[Резигер]

раз в искусность больше нет смысла вливаться, кто-нибудь уже знает каков теперь ее кап?

Есть кап искусности, при котором крит.блок будет всегда при активном блоке щитом(4482 рейтинга на 85лвле, 27300 на 90м). А если ты имеешь ввиду после какого значения можно забить на искусность и выковывать что-либо другое, рассчитывая на простой блок во время блока щитом - да хоть сразу.

[skuns]

раз в искусность больше нет смысла вливаться, кто-нибудь уже знает каков теперь ее кап?

Есть кап искусности, при котором крит.блок будет всегда при активном блоке щитом(4482 рейтинга на 85лвле, 27300 на 90м).

Хм, а чем обусловлен этот кап на 85 лвл?  Совсем недавно у меня было за 3к искусности  и крит блок был всего 62 %.  ? А, хотя да.  Только что был в рейде и заметил,  что благословение могущества сейчас дает 800 к рейтингу искусности. Наверное, кап на  85 лвл это учитывает?

[Kadzi]

Я примерно вот про этот пост:

(показать/скрыть)

Анхит?

Блок

Вероятность блокировать удар будет зависеть от отдельного «броска», который будет выполняться для каждой атаки, если ее не удалось избежать. Другими словами, сначала мы проверяем, попал ли удар в цель, уклонился ли персонаж от атаки или парировал ее. Если нет – значит, с некоторой вероятностью он эту атаку блокирует.
В результате эффективность этой характеристики перестает зависеть от суммарной вероятности ухода от удара. На данный момент эффективность блокирования растет по мере его накопления.
В Mists of Pandaria полезность накопления блокирования будет убывать (аналогично уклонению и парированию). Из этого не следует, что по мере накопления этой характеристики ее значение будет снижаться – просто после определенного предела повышение значения этой накапливаемой характеристики не будет слишком большим.
Мы не ожидаем, что воины «защиты» и паладины достигнут предела этой характеристики – хотя это возможно при наложении временных эффектов и срабатывании аксессуаров, увеличивающих искусность. Балансировка блокирующих урон танков будет производиться именно исходя из этих изменений. Мы хотим тем самым сделать игру такими танками более увлекательной, и, конечно, совсем не хотим их как-то ослабить.
Обратите также внимание на изменения механики «Блока щитом» и «Щита праведника» в Mists of Pandaria.

Источник. Пост древний, но с тех пор другой информации я не видел.

Последний билд принес нам мощный нерф шилдбарьера, теперь в 440 шмоте при максимуме отмещения за 60 раги получаем щит на ~50к, было 120к+. К релизу наверно слегка апнут, но основным сейвом, видимо, будет шилдблок. Критблок собирается довольно бодро, в шмоте из героиков будет порядка 50%.

Гемиться будем на стамину или искусность (скорее всего стамина, хотя всё может быть).
Перековка: искусность > хит= экспертиза > (?) додж = парри. По рейтингам хит/экспертиза в 3 раза дешевле чем додж/парри, но капы собирать долго.

И да, в рейды я не ходил, так что инфа не 100%

Кстати, откуда инфа про 10 раги за критблок?

Точнее про оптимальный вариант ибо при рейтинге 4482, даже если все камни будут на искусность, сложно собрать даже приблизительные капы меткости и мастерства, а без них сейчас тяжко. С уклонением и парированием тоже непонятки, боюсь их пока вообще трогать, но как поняла парирования нужно уже гораздо больше, но насколько не ясно.
  Выходит, что, пока не появятся новые инсты, либо варов в дд хм будет жестко пробивать, либо им невозможно будет быстро набирать ярость во время боя.
  Кап авойденса 102,4% действиельно ушел в небытие?
 Имхо, зря близы так поспешили с изменением механики...

[Резигер]

раз в искусность больше нет смысла вливаться, кто-нибудь уже знает каков теперь ее кап?

Есть кап искусности, при котором крит.блок будет всегда при активном блоке щитом(4482 рейтинга на 85лвле, 27300 на 90м).

 Хм, а чем обусловлен этот кап на 85 лвл?  Совсем недавно у меня было за 3к искусности  и крит блок был всего 62 %.  ? А, хотя да.  Только что был в рейде и заметил,  что благословение могущества сейчас дает 800 к рейтингу искусности. Наверное, кап на  85 лвл это учитывает?

На 90 лвле это бафф будет давать 3000 искусности.

Я примерно вот про этот пост:

(показать/скрыть)

Анхит?

Блок

Вероятность блокировать удар будет зависеть от отдельного «броска», который будет выполняться для каждой атаки, если ее не удалось избежать. Другими словами, сначала мы проверяем, попал ли удар в цель, уклонился ли персонаж от атаки или парировал ее. Если нет – значит, с некоторой вероятностью он эту атаку блокирует.
В результате эффективность этой характеристики перестает зависеть от суммарной вероятности ухода от удара. На данный момент эффективность блокирования растет по мере его накопления.
В Mists of Pandaria полезность накопления блокирования будет убывать (аналогично уклонению и парированию). Из этого не следует, что по мере накопления этой характеристики ее значение будет снижаться – просто после определенного предела повышение значения этой накапливаемой характеристики не будет слишком большим.
Мы не ожидаем, что воины «защиты» и паладины достигнут предела этой характеристики – хотя это возможно при наложении временных эффектов и срабатывании аксессуаров, увеличивающих искусность. Балансировка блокирующих урон танков будет производиться именно исходя из этих изменений. Мы хотим тем самым сделать игру такими танками более увлекательной, и, конечно, совсем не хотим их как-то ослабить.
Обратите также внимание на изменения механики «Блока щитом» и «Щита праведника» в Mists of Pandaria.

Источник. Пост древний, но с тех пор другой информации я не видел.

Последний билд принес нам мощный нерф шилдбарьера, теперь в 440 шмоте при максимуме отмещения за 60 раги получаем щит на ~50к, было 120к+. К релизу наверно слегка апнут, но основным сейвом, видимо, будет шилдблок. Критблок собирается довольно бодро, в шмоте из героиков будет порядка 50%.

Гемиться будем на стамину или искусность (скорее всего стамина, хотя всё может быть).
Перековка: искусность > хит= экспертиза > (?) додж = парри. По рейтингам хит/экспертиза в 3 раза дешевле чем додж/парри, но капы собирать долго.

И да, в рейды я не ходил, так что инфа не 100%

Кстати, откуда инфа про 10 раги за критблок?

Точнее про оптимальный вариант ибо при рейтинге 4482, даже если все камни будут на искусность, сложно собрать даже приблизительные капы меткости и мастерства, а без них сейчас тяжко. С уклонением и парированием тоже непонятки, боюсь их пока вообще трогать, но как поняла парирования нужно уже гораздо больше, но насколько не ясно.
  Выходит, что, пока не появятся новые инсты, либо варов в дд хм будет жестко пробивать, либо им невозможно будет быстро набирать ярость во время боя.
  Кап авойденса 102,4% действиельно ушел в небытие?
 Имхо, зря близы так поспешили с изменением механики...

102.4% теперь точно не собрать, а без раги тупо втаптывает в землю, если не прокнул простой блок/парри/додж/мисс.
Насчет 4482 - это неправильное значение, сам только что проверил, при 5431 искусности крит.блок составляет 84.25%.
Кап где-то в районе 7000 (если не найду нигде информации о значении попробую днем набрать сет на мастери).

[Ereesta]

странно, оттанчил в среду морхока,ультру,корабль и спину, вообще все без проблем было,не пробивало сильно,геминг/чанты не менял, капов хита/экспертизы нет.

[Тэрл]

Так и без капов можно танчить , просто при капах всегда есть рага на блок и абсорб .

[skuns]

 Вообще, как уже тут говорили,  все будет сильно зависеть от типа урона в новых рейдах.     Если физики там мало ( как в дд), то отсутствие хит-имуна сильно и не расстроит.
.Непроницаемый щит конечно решает:  за 60 ярости я разгонялся в лфр до 200к абсорба. О_О.  При магическом дамаге это именно то, чего так сильно варам не хватало.  Нон стоп конечно спамить и блок щитом и абсорб не выйдет, но зато мы имеем замечательную возможность юзать  это дело  в зависимости от ситуации. Этот щит  ( именно как защита от магического дамага) именно то что вару не хватало. Только бы не понерфили его.
p.s. Я своим слабеньким танком (390 лвл) сменил все камни с искусности на хп, перековался  в капы меткости и экспертизы. Вполне доволен.

[Maxxon]

не ясно следующее:  если я заюзал крик и противник не попал под него при юзании ( на нем нет дебафа),  но потом противник подбежал ко мне и бьет меня ( а на мне есть этот баф) действует этот сейф на него или нет ( подозреваю худшее, что нет)

Я понимаю это так: если дебаф не повесился на противника, то его изначальная плюха не уменьшается, но ты все-таки ловишь на 20% меньший урон (благодаря тому, что тебе дается баф).
Если же дебаф на противника повесился, то итоговый урон по тебе должен уменьшаться 2 раза (от дебафа противника + от бафа на тебе).

Т.е. скажем изначальный урон одной плюхи = 100к.
Вешаем на противника дебаф - теперь изначальный урон его плюхи в тебя = 80к.
Но, когда эти 80к летят в тебя, то должен сработать еще и твой баф, на снижение урона на 20%. Значит в итоге по тебе прилетит 80к * 0.8 = 64к
Вроде так.

Если я не прав, то действительно непонятна механика бафа, который появляется на танке.

[Maxxon]

Подскажите, как посчитать значение искусности, при котором бы блок при юзе "Блок щитом" 100% был критическим?

[tryst]

Сковался в меткость+мастерство, на спине, при танкинге крови складывало, обратная перековка в пари+додж дала требуемый результат - закрыли с первого трая.
Так что не так все однозначно....

[skuns]

Подскажите, как посчитать значение искусности, при котором бы блок при юзе "Блок щитом" 100% был критическим?

Сейчас 1% искусности  даёт 1% критического блока и в 4.625 раза меньше вероятность самого блока. Базовая искусность у воина - 17,60%. Все остальное надо добирать рейтингами. Каждые 81.5 рейтинга дают 1% искусности. При этом убывающей полезности рейтинга нет  ( диминишинг блока они ввели повторным ролом кубика на блок уже после основного пари+доджа) .
 Соответственно,  для 100%-ов искусности =  100%- 17,6%(базовая искусность) =82.4%*81.5= 6715.6 рейтинга. Учитывая то, что новый бафф на искусность дает 893 рейтинга, а за счет еды можно добрать еще 90, то получаем цифру на вещах в размере 5732.6 рейтинга.  Насколько я знаю, в 410 обвесе со всеми  новыми камнями на искусность (50) это цифра вполне  достижима.
Все расчеты приведены для 85 лвл.

[skuns]

не ясно следующее:  если я заюзал крик и противник не попал под него при юзании ( на нем нет дебафа),  но потом противник подбежал ко мне и бьет меня ( а на мне есть этот баф) действует этот сейф на него или нет ( подозреваю худшее, что нет)

Я понимаю это так: если дебаф не повесился на противника, то его изначальная плюха не уменьшается, но ты все-таки ловишь на 20% меньший урон (благодаря тому, что тебе дается баф).
Если же дебаф на противника повесился, то итоговый урон по тебе должен уменьшаться 2 раза (от дебафа противника + от бафа на тебе).

Т.е. скажем изначальный урон одной плюхи = 100к.
Вешаем на противника дебаф - теперь изначальный урон его плюхи в тебя = 80к.
Но, когда эти 80к летят в тебя, то должен сработать еще и твой баф, на снижение урона на 20%. Значит в итоге по тебе прилетит 80к * 0.8 = 64к
Вроде так.

Если я не прав, то действительно непонятна механика бафа, который появляется на танке.

 Я даже об этом не думал. И не потому, что этого нет в описании способности. А потому, что это слишком хорошо что бы быть правдой.

[Резигер]

не ясно следующее:  если я заюзал крик и противник не попал под него при юзании ( на нем нет дебафа),  но потом противник подбежал ко мне и бьет меня ( а на мне есть этот баф) действует этот сейф на него или нет ( подозреваю худшее, что нет)

Я понимаю это так: если дебаф не повесился на противника, то его изначальная плюха не уменьшается, но ты все-таки ловишь на 20% меньший урон (благодаря тому, что тебе дается баф).
Если же дебаф на противника повесился, то итоговый урон по тебе должен уменьшаться 2 раза (от дебафа противника + от бафа на тебе).

Т.е. скажем изначальный урон одной плюхи = 100к.
Вешаем на противника дебаф - теперь изначальный урон его плюхи в тебя = 80к.
Но, когда эти 80к летят в тебя, то должен сработать еще и твой баф, на снижение урона на 20%. Значит в итоге по тебе прилетит 80к * 0.8 = 64к
Вроде так.

Если я не прав, то действительно непонятна механика бафа, который появляется на танке.

 Я даже об этом не думал. И не потому, что этого нет в описании способности. А потому, что это слишком хорошо что бы быть правдой.

Бафф на воине остается для визуального изображения (а-ля барскин друида). А вот на противниках отображение для того, чтобы знать, какие из противников попали под крик, т.к. радиус всего 10 метров.

[skuns]

Сковался в меткость+мастерство, на спине, при танкинге крови складывало, обратная перековка в пари+додж дала требуемый результат - закрыли с первого трая.
Так что не так все однозначно....

Странно. Даже не вдаваясь в убывающую полезность пари и доджа получается, что для 1% пари или доджа надо сейчас для 85 лвл  ~ 265 рейтинга. В то же время,  количество рейтинга  для 1 %   и меткости и мастерства примерно в 2.8 раза меньше.  То есть, с капов меткости и мастерства ты получишь  всего 692+748=1440 рейтинга. Если перевести их в додж+пари это всего 5.4% чистого айвойда.  Сам понимаешь, эта жалкая цифра  никак не могла сильно облегчить тебе энкаунтер .Скорее, вопрос к хилам.
По поводу блока щитом еще хочу заметить следующее:
Учитывая то что каждый критблок дает 10% раги, ценность критблока под щитом ОЧЕНЬ сильно растет при 2+ количестве противников.  Если кто обратил внимание на  текущую механику блока щитом, то она такова. Есть два заряда на юз блока щитом. Кд на восстановление каждого заряда 9 секунд. При этом 2-й заряд начинает восстанавливаться только после восстановления 1-го. Время блока щитом стакается, т .е.  если  прожал 1 раз - блок щитом 6 секунд, использовал 2-й заряд - время добавилось, 12 секунд.   На текущий момент можно держать блок щитом практически 24 секунды ( с перерывом в 1-у секунду примерно) , заюзав абилку подряд  4-е раза. Потом, правда, восстановление 1-го  заряда уже займет несколько секунд.  Математическую модель писать лень.   Все упирается в  ярость.
 Представьте, если у вас будет много противников и много атак , а каждый блок будет критическим, - сколько будет у вас раги?  На паках можно тогда юзать блок и асорб чуть ли не по кд.
Что будут делать вары танки  в пандах никто не знает.  Понятно что как всегда два варианта: стамина или искусность. Айводенс все равно не собрать нормальный.   Я не фанат стамины и очень надеюсь ошибиться,  но все таки на одиночных боссах очень даже возможна что она для вара будет рулить. Ибо  раги с  блоков 1-го босса будет очень мало даже при 100%-м блоке щитом,  так как до того как попасть в блок 40%  атак  уйдет в аводенс. Т. е. за 5 секунд получишь примерно 20 ярости при блоке щитом .  В общем, посмотрим.   И все равно вряд ли в обвесе 1-го патча можно будет собрать кап искусности на 90 лвл.  Скорее всего,  такой вариант возможен во 2 и далее патчах нового  аддона.

[skuns]

Бафф на воине остается для визуального изображения (а-ля барскин друида). А вот на противниках отображение для того, чтобы знать, какие из противников попали под крик, т.к. радиус всего 10 метров.

Да так и есть конечно. Просто  это  нарушает традиционную механику криков, зачем сделано отображение на самом  варе не понятно.