[AVPaul]

нэ, дядько, ты слева (не прав  ). это не рулетка, это конкретные значения предмета ХХХ за цену УУУ. у тебя есть четкий объект и четкие условия купли\продажи. Это как заплатить 500 рублей за вход в третьяковку, а там купить себе за миллиард долларов полотно Рембранта. ты имеешь конкретную услугу "просмотра" галлереи, и покупаешь конкретное полотно... вот если бы на все картины одного размера одели чехлы и дали тебе выбрать только по форме - я бы с тобой согласился))

Ну вот например Диабло... Там вещь, прежде чем продать, надо еще выбить... Выбивание по сути и есть розыгрыш... Кто решает, кому достанется шмотка за 250$, а кому за две копейки? Рандом решает... В чем заключается игра? Ты должен вложить деньги(сделать ставку), чтобы стать мощьнее и иметь возможность выбить более крутые вещи, которые потом продашь(ваша ставка выиграет)... Это попросту и есть рулетка... Отличие игры, где ты просто покупаешь вещи за донат у разработчика только в том, что розыгрыш происходит не явно... У тебя есть выбор - либо пытаться выбить вещь самому и надеяться на удачу, либо просто купить ее за реал... Но тогда, простите, раз выбиваемая вещь имеет аналог за реальную цену, значит она по сути имеет определенную эквивалентную ценность - тобишь если бы вы могли ее продать за реал, то продали бы ее за определенную цену... Т.е. как только вещь приобретает реальную ценность для игрока, ибо он готов отдать за нее или ее аналог реальные деньги, то игра по сути превращается в рулетку... Если вещь нельзя назад поменять на реал, то это еще не значит, что она не имеет "реальной" ценности - вы вложили в ее получение время и труд, а значит она имеет для вас эквивалентную ценность...

Пауль. Вот тебе аналогия с близзард и реальными товарами. Купил ты компьютер/телефон/телевизор/фотоаппрат очень крутой отвалил кучу бабла, а через месяц фирма ХХХХХ анансировала новый компьютер/телефон/телевизор/фотоаппарат в 1.5 раза лучше, по той же цене. И твоя покупка тут же обесценилась (не виртуально а вполне себе реально в магазинах цена поползла вниз и через год упала вдвове). Вот вопрос, подать в суд на кого? На магазин что так дорого тебе продал, на фирму что такое Г выпустила, или на другу что выпустила намного лучше и твой товар обесценился? Вот ситуация 1 в 1.

Анонс нового компьютера не заставит мой компьютер вдруг потерять половину своей производительности, так что с моей точки зрения его ценность для меня не уменьшается...

[Ethseriarch]

Лол закон придумали и как его реализовать не придумали. Доказать покупку нереально юридически даже в корее

[Gilgur]

Лол закон придумали и как его реализовать не придумали. Доказать покупку нереально юридически даже в корее

Для начала там запретят уютный аукциончик Д3.

[Ethseriarch]

Лол закон придумали и как его реализовать не придумали. Доказать покупку нереально юридически даже в корее

Для начала там запретят уютный аукциончик Д3.

не играю в д3, да и д3 не вов, уже многие забивают и подписчики не сравнятся с вовоскими. Так что в вове отследить маловероятно.

ps а вообще закон и прочая фигня это всё чушь, конечно в нынешнее время многие люди считают что государство обязано защитить вас от смерти наркотиков дать работу дать деньги защитить от болезней дать медицину и т. д. Но на самом деле никто никому ничего не должен, сам за собой не проследишь никто не проследит. Те кто юзают наркоту, жрут гавно в фаст фуде, просирают деньги в автоматы, лежат на диване с чипсами и не могут выйти на пробежку - это их личная слабохарактерность и говорить мол вам должны помогать пинать под жопу заставлять уберечь от соблазна этого никогда не будет, вы никому не нужны кроме самих себя, вы сами делаете свою жизнь.
Я никоим образом не принижаю роль властных структур и закон и проч конечно должны быть, потому что анархия никому не нужна, но личные дела и убеждения человек всегда выстраивает сам и не надеяться на кого-то другого

[Rizo]

Донат скорее выглядит не как игорный бизнес, ведь вы действительно покупаете не кота в мешке, я думаю можно провести аналогию с алкоголем.  У меня есть примеры людей, которые вбухивали деньги нужные для оплаты кредита в ММО тем самым ставя себя в затруднительное финансовое положение, ограничение потребление доната как ограничение потребление алкоголя. Задонатил свои последние кровные и пошел на улицу грабить и убивать, чтобы задонатить ещё больше! Видимо у них действительно дела обстоят так, ведь они самая играющая нация.

[zaza]

Количество ботоводов в этом треде превышает ПДК.

[Тяж]

странно, на другом сайте посвященном играм такая же тема, но про Китайцев

[Тяж]

Лол закон придумали и как его реализовать не придумали. Доказать покупку нереально юридически даже в корее

Для начала там запретят уютный аукциончик Д3.

не играю в д3, да и д3 не вов, уже многие забивают и подписчики не сравнятся с вовоскими. Так что в вове отследить маловероятно.

ps а вообще закон и прочая фигня это всё чушь, конечно в нынешнее время многие люди считают что государство обязано защитить вас от смерти наркотиков дать работу дать деньги защитить от болезней дать медицину и т. д. Но на самом деле никто никому ничего не должен, сам за собой не проследишь никто не проследит. Те кто юзают наркоту, жрут гавно в фаст фуде, просирают деньги в автоматы, лежат на диване с чипсами и не могут выйти на пробежку - это их личная слабохарактерность и говорить мол вам должны помогать пинать под жопу заставлять уберечь от соблазна этого никогда не будет, вы никому не нужны кроме самих себя, вы сами делаете свою жизнь.
Я никоим образом не принижаю роль властных структур и закон и проч конечно должны быть, потому что анархия никому не нужна, но личные дела и убеждения человек всегда выстраивает сам и не надеяться на кого-то другого

Первое что пришло на ум, это обязывание близзард (к примеру), сдавать отчетность о продажах из игрового магазинана, в случае неповиновения запретить игру.

[AVPaul]

Донат скорее выглядит не как игорный бизнес, ведь вы действительно покупаете не кота в мешке, я думаю можно провести аналогию с алкоголем.  У меня есть примеры людей, которые вбухивали деньги нужные для оплаты кредита в ММО тем самым ставя себя в затруднительное финансовое положение, ограничение потребление доната как ограничение потребление алкоголя. Задонатил свои последние кровные и пошел на улицу грабить и убивать, чтобы задонатить ещё больше! Видимо у них действительно дела обстоят так, ведь они самая играющая нация.

Алкогольный бизнес в некотором смысле похож на игорный - и там и там все работает за счет зависимости, только в первом случае она алкогольная, а во втором - игровая...

[bairinc0]

А на корейской зоне те кто 8/8 хм в актуальное время не сделал будут петухами считаца?

[Eldhenn]

Ну вот например Диабло... Там вещь, прежде чем продать, надо еще выбить... Выбивание по сути и есть розыгрыш... Кто решает, кому достанется шмотка за 250$, а кому за две копейки? Рандом решает... В чем заключается игра? Ты должен вложить деньги(сделать ставку), чтобы стать мощнее и иметь возможность выбить более крутые вещи, которые потом продашь(ваша ставка выиграет)...

Ты гонишь. Ты просто гонишь, нагло и беспардонно. В Дьябле ты платишь деньги один раз. За право получения услуги. После чего ты фармишь сколько твоей душе угодно, ты не платишь за дальнейший фарм. Далее, шмотка не стоит ни $250, ни 2коп. Она вообще ничего не стоит. Продавец на аукционе заключает контракт с покупателем, контракт заключается по взаимной договорённости, только срок переговоров ограничен сверху. Вещь (информационный продукт) имеет ценность исключительно в рамках этой конкретной договорённости. Далее, в варкрафте ты платишь регулярно, но ты платишь за цельную услугу, включающую в себя множество деталей. В том числе - игровой мир, истории, задания, сервис взаимодействия с другими игроками, и так далее. Можно сравнить с платой за вход в клуб, а в клубе ты бесплатно играешь в автоматы, берёшь напитки в баре, общаешься с девушками и так далее. Бесплатно! Но платишь за каждый вход. Или за право входа в течение опр. периода времени.

Если вещь нельзя назад поменять на реал, то это еще не значит, что она не имеет "реальной" ценности - вы вложили в ее получение время и труд, а значит она имеет для вас эквивалентную ценность...

ПИКСЕЛИ ЭТО НЕ ВЕЩИ! Не путай информационные продукты и материальные! Не путай услуги и товары! Тебе никто не давал вещь в собственность. Тебе дали возможность её использовать. Даже не право, а только возможность. На обладание мячом в игре тоже тратится время и труд, это не значит что ты можешь взять мяч и сдать на комиссию.

Анонс нового компьютера не заставит мой компьютер вдруг потерять половину своей производительности, так что с моей точки зрения его ценность для меня не уменьшается...

Ценность его как раз уменьшается, поскольку он не может в полной мере удовлетворять возрастающие потребности. А вот объективные характеристики - не изменяются, поскольку те же потребности он способен удовлетворять в той же мере.

[Eldhenn]

Вот, я нашёл. Ты получаешь игровые шмотки в оперативное управление. Перефразируя гражданское право применительно к нашей ситуации: Лицо, за которыми имущество закреплено на праве оперативного управления, владеют, пользуются и распоряжаются этим имуществом в пределах, установленных правилами, в соответствии с целями своей деятельности, заданиями собственника этого имущества и назначением этого имущества. Собственник имущества вправе: изъять излишнее, неиспользуемое или используемое не по назначению имущество.
Собственник - Blizzard Entertainment. Назначение устанавливает опять же Blizzard Entertainment. И ограничивающие правила установлены Blizzard Entertainment.

[Sephiroth]

Ну вот например Диабло... Там вещь, прежде чем продать, надо еще выбить... Выбивание по сути и есть розыгрыш... Кто решает, кому достанется шмотка за 250$, а кому за две копейки? Рандом решает... В чем заключается игра? Ты должен вложить деньги(сделать ставку), чтобы стать мощьнее и иметь возможность выбить более крутые вещи, которые потом продашь(ваша ставка выиграет)... Это попросту и есть рулетка... Отличие игры, где ты просто покупаешь вещи за донат у разработчика только в том, что розыгрыш происходит не явно... У тебя есть выбор - либо пытаться выбить вещь самому и надеяться на удачу, либо просто купить ее за реал... Но тогда, простите, раз выбиваемая вещь имеет аналог за реальную цену, значит она по сути имеет определенную эквивалентную ценность - тобишь если бы вы могли ее продать за реал, то продали бы ее за определенную цену... Т.е. как только вещь приобретает реальную ценность для игрока, ибо он готов отдать за нее или ее аналог реальные деньги, то игра по сути превращается в рулетку... Если вещь нельзя назад поменять на реал, то это еще не значит, что она не имеет "реальной" ценности - вы вложили в ее получение время и труд, а значит она имеет для вас эквивалентную ценность...

аналогия с д3 не вполне уместна, ибо это не "игровой магазин", а "ломбард" кто принес, по чем отдал - тот и музыку играет суть д3 не в фарме шмота, а в челлендже. я не использую аук для покупки шмота, только для продажи. что я делаю не так, где моя рулетка? цена есть у каждой вещи в любой игре. всегда найдется кореец фармящий веточку и всегда найдется тот кто собирает веник из таких веточек, и каждый знает цену минуте работы (ведь по сути скупая с рук ты оплачиваешь затраты времени и кармы конкретного человека). т.о. сложнодобываемый предмет, вне зависимости от деталей, будет дорогим.. мы получаем ту самую "почасовую оплату" при использовании ботов\посредников. при покупке у официального продавца Метлы Тысячи Прутьев ты нивелируешь затраты времени гарантированным качеством и надежностью конкретной услуги. это та самая прогрессивная "сдельная" оплата труда.

и ваще ты зря пытаешься приписать к данному феномену третью сторону, которая всегда скрывается в тени. судя по твоей логике я могу прийти в казино (500 рублей за вход), и у меня есть выбор: я могу играть уповая на удачу, а могу за 10к баксов купить у перекупщика фишек на 9.9к баксов, чтобы потом обменять их на 9.8к баксов?

[homestos]

Лол закон придумали и как его реализовать не придумали. Доказать покупку нереально юридически даже в корее

Для начала там запретят уютный аукциончик Д3.

И будут корейцы покапать шмот и лавэ у китайских ботоводов.

[homestos]

Количество ботоводов в этом треде превышает ПДК.

А как иначе? Мы тоже люди, многие даже в вов до сих пор играют)