[Димонтий]

Кстати на счет приоритета статов близы сами намекают  Сердце дикой природы "Non-Guardian
While in Bear Form, Agility, Expertise, Hit Chance, and armor bonuses increased, Vengeance granted, chance to be hit by melee critical strikes reduced." - типо что нужно хилу/коту/сове что бы потанчить)

ну как минимум из этого следует что капы неплохо бы собрать, хотя они же без спасок это учитывали...

[Хомасапиенс]

Для себя решил - стамина, софткап мастерства мастери + крит.

(показать/скрыть)

Как спину диспелить со среды?Оо

[Сатт]

(показать/скрыть)

Как спину диспелить со среды?Оо - кд диспела будет сбрасываться как и на сенестре

[Morana]

на самом деле грамотно прожатые сейвы коих щас уйма, компенсируют любую нехватку стамины кроме боссов аля безумие хм. Так что можно смело брать приоритет агила - капы - крит, который будет давать больше рпс чем хаста

(показать/скрыть)

хаста не влияет на увечье, остаются только милиатаки:
10% крита это примерно 15% хасты в нынешних реалиях рейтингов, итого расклад такой из 100 атак мы получаем:
10 кританувших милиатак=150 раги или 15 дополнительных атак
15 дополнительных атак в среднем дают 150 раги при 33.33% шансе крита ( при меньшем шансе крита - меньше раги, при большем - больше Ваш Кэп)
НО
теперь мы вспомним, что крит влияет еще на увечье и урон от всех наших абилок, так что чисто теоретически хаст может перевесить крит в рагогенере при шансе крита ~ равном 55% ( к нашим 33% добавляем -крит по боссу и профит от увечья)

Почему агила, а не стамина:

Что нам дает стамина в пандах? Тупо ХП пулл, никакого прироста дамага, никакого доджа, никакого крита, тупо ничего.
для чего нам нужен ХП пулл? переживать порции массивного урона, который если и встречается то на хардмодах ластов.

Агила - это 1)додж 2)ап->урон 3)крит->урон+рага->отхил, додж
Выбор очевиден.

Есть конечно одно маленькое но - в агиле и крите придется почаще жмякать кнопочки самохила и доджа, но думаю с этим мы как-нибудь справимся)

/discuss

[Хомасапиенс]

агила дает армор?Оо

а какой смысл в додже с агилы( если он дается, хз)? диминишинг же бешеный + ДЗ и так дает 45%. Ведт мы имеем не "сейчашние" 15-16% доджа, а задиминишенные 15-16, как я понял, т.е. нужно Ооочень много додж рейтинга для 1% доджа в пандах?( если не прав - поправьте)

мне кажется на освоении профитным будет макс ХП пул, а вся рага будет сливаться на Френзи.

Пы Сы А в 25ке как я понял венженс анлимитед? тогда ХП будет еще более профитным.

В препатче попробую побегать в фулл аги + мастери + крит.

[Slyd]

Венженс не зависит от типа рейда сам по себе, он зависит от урона по танку, а в 25 он просто повыше. И хз кто как, а я планирую все таки рагу сперва на дз сливать и лишь потом на фр.

[Morana]

агила дает армор?Оо

а какой смысл в додже с агилы( если он дается, хз)? диминишинг же бешеный + ДЗ и так дает 45%. Ведт мы имеем не "сейчашние" 15-16% доджа, а задиминишенные 15-16, как я понял, т.е. нужно Ооочень много додж рейтинга для 1% доджа в пандах?( если не прав - поправьте)

если сейчас и не дает армор - не суть.
Диминишинг не имеет никакого отношения к дикой защите, а фраза "и так дает 45%" это ок конечно, только 60%>>45% + симбиоз от монка 10% или типо того, а 70% это уже цифра как бы нормальная

мне кажется на освоении профитным будет макс ХП пул, а вся рага будет сливаться на Френзи.

на освоении бегать медведем с 15% доджа и надеяться на ХП пулл.... хорошо что не мне тебя хилить.

Пы Сы А в 25ке как я понял венженс анлимитед? тогда ХП будет еще более профитным.

венженс анлимитед везде, ХП на него никак не влияет. В агилошмоте его будет меньше, т.к. тебя пробивать будет меньше.
Но как бы лучше если тебя не ваншотит, то лучше снизить урон по тебе, а не заставлять хилов рвать что-нибудь.

[Хомасапиенс]

Так с 15% своих + ДЗ и будет 60%, или ты предлагаешь собрать 60 без ДЗ? сколько фул агила в мопе даст доджа?

Я хотел донести мысль о том что на пример 3000 доджрейта и 3000 мастери дают разный профит, додж даже под ДЗ прок/ не прок, а мастери - пассивное снижение физы. ( суть в том что и то и то снижает только физу). И опять же, агила сейчас = дпс и немного доджа, но на освоении ХМ МоП - агильный дпс не перекроет твою смерть при неудачном стечении обстоятельств, а вот стамина спасет. Доджа с агилы крапали, а дпсить 2 кнопками имхо без разницы в чем, учитывая отмщение.

Да и биркэт умер:(

Имхо лучше иметь при прожиме 60%+ доджа + армор от физики + жирную задницу.

Хотя лично мне вообще не нравится новая мастери:( глупо как то забивать нас в кап, при том что Близы писали о том что им не нравится ситуация с варами/ палами и их анхитом.

[Димонтий]

Morana, спасибо за ответы, я каждый раз перед новым аддоном пытаюсь понять логику близов, но меня смутили гайды и желание всех повально точится стама+хаст, после своего последнего поста как раз думал, что спас абил слишком много и этого должно быть не просто так, а так же что хаста влияет только на мили атаку. Кстати щас для макс дпс мишки точятся (капы-крит-хаст) - это не про дпс от медведя в МоП, просто это было бы личиночным продолжением близов...

[Logika]

Неистовое восстановление разве зависит от кол-ва хп

первое же сообщение на вовхеде (лень копаться в патчнотах) - Frenzied Regeneration at 60 rage: max(2*(AP-Agi*2), Sta*2.5)
соответственно если слабо бьют - работает максимум по стамине, а когда пробивает так что мама не горюй (и при этом успевают отхилять) то работает максимум по ап

Как я понимаю разница в стамине vs стамина, у агила медведя будет больше раги и урон за счет крита, а вот в стамине урон будет от отмщения а рагу придется компенсировать ХП, че опять таки кто ка хочет ... а смысл не меняется? )

отмщение не зависит ни от агилы ни от стамины (цифра урона идет в формулу до авойда и митигейшена)
агила позволяет набирать больше раги и как следствие иметь больший аптайм активных сейвов
стамина позволяет пережить большее количество спайкового урона

[Димонтий]

Logika, спасибо пошел читать поста "краба" на эту тему (там ссыль есть), кстати сова ты бы сам во что мишку точил? =)

[Logika]

в монаха

[Хомасапиенс]

(показать/скрыть)

а где у Сейты кап мастери то? что - то не наблюдаю, я имел ввиду не капы хита и мастерства, а искусность!

[Nitokris]

По личным ощущениям тестов хм, нафиг нафиг агилу, по крайне мере в т14.  Урона влетает настолько дофига, что порой нет слов. Закрываться медведь может и в стамине, раги в принципе хватает, если грамотно сливать дпс кд, без всаяких извращений. Играть в рулетку на освоении, прокнет или не прокнет додж не вариант. Все таки стабильней иметь толстую попу.
П.С. на 90ом для получения 1% доджа надо чуть более 1400 агилы.

[Димонтий]

отмщение не зависит ни от агилы ни от стамины

http://us.battle.net/wow/en/forum/topic/5889309137?page=186

he new Vengeance value is calculated as: 0.05 * DamageTaken + OldVengeance * OldVengeanceSecondsRemaining / 20