[Эксельбант]

Ты в ЦЛК вообще был?

Я так полагаю вы там были уже с 30% бафом? С 30% бафом там все и вся зергалось, даже в гере.

Боже мой, тут каждый второй - топ ворлд. И наверное, только личная скромность заставляет вас скрывать имена персонажей.

Не рассказывайте глупые сказки о 30% баффе и зерге. В ЦЛК гир решал быть может на первой квартале, да и то, постольку поскольку. В ЦЛК решала слаженность команды и умение делать, то что надо и когда надо.

До сих пор народ вайпается в процессе прохождения на той же Синдрагоссе. И даже 1000% баф не поможет таким вот горе умельцам.

Ну и по принцам - помимо двух сфер был еще и ураган и требование стоять в куче и танк рдд и сбор сфер. Разумеется, если кому то поручали стучать по сферам и больше ничего, то вот это ничего он и видел.

[nifeus]

Боже мой, тут каждый второй - топ ворлд. И наверное, только личная скромность заставляет вас скрывать имена персонажей.

Не рассказывайте глупые сказки о 30% баффе и зерге. В ЦЛК гир решал быть может на первой квартале, да и то, постольку поскольку. В ЦЛК решала слаженность команды и умение делать, то что надо и когда надо.

Думайте как хотите, абсолютно побарабану.

Несовсем понимаю при чем тут гир и 30% баф на хп. Дело было даже не в увеличенном дпс а в увеличенном хп и хиле. Слаженность там решала да, но не с 30% бафом.

Зы гир решает везде, по крайней мере для меня.
УПД в ДС с 35% бафомнерфом будет не то что зерг а просто взятие эпиков.

[Эксельбант]

Думайте как хотите, абсолютно побарабану.

Смысл писать что-то если по барабану? Или как в анекдоте:
"- А женщины нам не пофиг!
- Так на плакате же написано...
- А нам пофиг что там написано!" (с) Про пофигистов

Несовсем понимаю при чем тут гир и 30% баф на хп. Дело было даже не в увеличенном дпс а в увеличенном хп и хиле. Слаженность там решала да, но не с 30% бафом.

Механика боссов такова, что гир не решал и не решает. Разве что на двух толстяках сейчас можно героически вливать в боссов, да и то, в одном случаем сдохнет танк, в другом надо все равно кайтить слизней. Ну и бегать, бегать.

Зы гир решает везде, по крайней мере для меня.

Не будет ли столь любезен героический сэр линкануть мейна? Ну и снять там шею, чтобы было видно что мэйн реальный, а не выбранный наобум?  Или пофиг? 

Ну и может героический сэр соло пройдет ЛКТ? Если гир решает, что ему не составит труда это сделать

УПД в ДС с 35% бафомнерфом будет не то что зерг а просто взятие эпиков.

Даже с 35% баффом придется бегать на спине.

[Fallen]

Даже с нерфом в 35% рейд, не стоящий в модельке босса на йорсадже подохнет на кжч, даже с 35% нерфом бичерезка будет ваншотить на хаггаре, даже в 900 гире не прожатая кнопка на ультре = смерть и тд.
так что мысли "гир>all" катят только для 1 босса в этой игре, это лоскутик.

[nifeus]

Смысл писать что-то если по барабану? Или как в анекдоте:

Смысл в том что мне пофигу

Про остальное, нууу как бы это сказать, прежде чем начинать холивар прочтите все с начала.

Зы в цлк с 30% бафом сложных было 4 боса остальные зерг.

[nifeus]

Даже с нерфом в 35% рейд, не стоящий в модельке босса на йорсадже подохнет на кжч, даже с 35% нерфом бичерезка будет ваншотить на хаггаре, даже в 900 гире не прожатая кнопка на ультре = смерть и тд.
так что мысли "гир>all" катят только для 1 босса в этой игре, это лоскутик.

Стоять в ежике когда надо, непопасть под колышки льда, нажать кнопку на ультре, теперь считается вершиной скила? 

[Fallen]

А какое по твоему действие на босс-энкаутерах считается вершиной скилла? выбежать из дефайла на ЛК? прыгнуть со столба на нефариане? завести в корни рагнароса?

[nifeus]

На личе нужно было делать 2 действия. В ДС боссов вообще нет, одни дпс чек маникены.

Описанные вами "действия" в ДС неимеют ничего сложного, и с убиранием 35% дмг/хп боса инст будет тупо зергатся, а любимая вами хагара будет убиватся за 2-3 перехода в гере и за 1 в нормале.

УПД кто не понимает что значит нерф в 35%, это как баф аналогичный цлк но 53%, то есть вашему дпс прибавили 53% хп +53%(+броня+сопротивляемость спелам) хилл +53%.

[Fallen]

Ты совсем наркоман, да?
Возьмем сферического босса в вакууме, у которого 100кк хп, и такой же сферический рейд с дпсом в 200к., бой с боссом у рейда займет 500 секунд.
Вариант 1 - баф 30% урона рейда, в итоге мы получим 100кк хп и дпс рейда в 260к, получим бой в 386 секунд.
Вариант 2 - нерф хп на 30%, в итоге босс с 70кк хп и дпс рейда в 200к, время боя - 350 секунд.
И где тут твои мифические 53%? не дошел еще до процентов в школе?

[nifeus]

Ты совсем наркоман, да?
Возьмем сферического босса в вакууме, у которого 100кк хп, и такой же сферический рейд с дпсом в 200к., бой с боссом у рейда займет 500 секунд.
Вариант 1 - баф 30% урона рейда, в итоге мы получим 100кк хп и дпс рейда в 260к, получим бой в 386 секунд.
Вариант 2 - нерф хп на 30%, в итоге босс с 70кк хп и дпс рейда в 200к, время боя - 350 секунд.
И где тут твои мифические 53%? не дошел еще до процентов в школе?

Босс 65 миллионов или босс 100 миллионов(мы же смотрим 35% нерф?). Дпс рейда в первом случае 200к итого 325 секунд(65 000к/200=325). Для того чтобы убить боса со 100 миллионами за 325 секунд нужно 307.6к дпс(100 000к/325=307.6к). Если принимать дпс в 200к в первом случае за 100%, необходимо добавить 53% дпс чтобы уложится в тоже время.

не дошел еще до процентов в школе?

Ваша ошибка заключается в том что баф вы приписываете к изначальному количеству хп боса а не к нерфленному. Или вы не понимаете как сравнивать различные обратные суммы?

[Fallen]

Есть эталонное значение (до нерфов/бафов) и все сравнения очевидно идут относительно него, а не относительно полученного после уменьшения/увеличения....
Абсолютно так же я могу посчитать по твоей логике и в обратную сторону, только взять за изначальную величину дпс с бафом ЦЛК (как ты берешь за точку отсчета не дефолтное хп босса, а уже после нерфа) и получить те-же 50% но в сторону ЦЛК-шного бафа, а не текущего. Суть ясна?

Дабы тебе было понятнее, если взять 2 пачверков, и 2 одинаковых рейда, один рейд бафнуть на 30%, а во втором ХП босса урезать на 30% - убьют они своих пачверков практически одновременно. и это математически доказанный (мною выше бтв) факт, который не оставляет камня на камне от твоих 53% (ибо если бы это были верные подсчеты, то второй рейд убил бы босса на 20% быстрее, а этого не будет).


А если еще проще, то по твоей логике сравнения с конечным числом, а не с начальным, ты получаешь "равенство" 65 (твое ХП босса) + 65*0.35 (типа убираем нерф, должны получить дефолтное хп босса) = 100 (то самое дефолтное хп), но вот только неувязочка, 35% от 65 нифига не будет 35... так что учи математику дальше и кури до полного вкуривания (с).

[Эксельбант]

Смысл в том что мне пофигу

Жаль Я бы хотел чекнуть мейна.
В конце концов, глупо спорить с парагоновцем или карфагеновцем ибо мы точно играет в разные игры.

Про остальное, нууу как бы это сказать, прежде чем начинать холивар прочтите все с начала.
Зы в цлк с 30% бафом сложных было 4 боса остальные зерг.

95 процентов ЦЛК мой персонаж проходил с пугами. И 5% с гильдией.
ИМХО сыгранность и знание тактики это куда больше чем гир. И, разумеется, сыгранность и знание тактики плюс гир это больше в квадрате чем просто гир.

[nifeus]

Есть эталонное значение (до нерфов/бафов) и все сравнения очевидно идут относительно него, а не относительно полученного после уменьшения/увеличения....
Абсолютно так же я могу посчитать по твоей логике и в обратную сторону, только взять за изначальную величину дпс с бафом ЦЛК (как ты берешь за точку отсчета не дефолтное хп босса, а уже после нерфа) и получить те-же 50% но в сторону ЦЛК-шного бафа, а не текущего. Суть ясна?

Дабы тебе было понятнее, если взять 2 пачверков, и 2 одинаковых рейда, один рейд бафнуть на 30%, а во втором ХП босса урезать на 30% - убьют они своих пачверков практически одновременно. и это математически доказанный (мною выше бтв) факт, который не оставляет камня на камне от твоих 53% (ибо если бы это были верные подсчеты, то второй рейд убил бы босса на 20% быстрее, а этого не будет).

Вы понимаете что сравнение нерфа с бафом идет в рамках одного из переменных одного уравнения?

Вот нам нужно высчитать на сколько нужно было усилить дпс игроков чтобы пройти энрагу у ненерфленного боса с такой же скоростью как и с нормальным дпс у нерфленного боса.

Предположим что энрага 10 минут(для удобства). Хп ненерфленного боса 100 000к. Чтобы пройти в энрагу у нерфленного боса в 65 000 нужно 108к дпс. То есть чтобы убить нерфленного боса прямо в энрагу нужно 108к дпс рейда.
Теперь у нас босс ненерфленный, но нам точно так же нужно его убить за 10 минут. Получаем цифру 166к дпс.

Сами посчитаете относительность 166 к 108?

Зы цлкашный баф на 30% ослаблял босов только на 23% да и то не все характеристики(потому что баф добавлял только хп дпс и хилку)

Упд 35 от 65 это 53% если чо.

[nifeus]

ИМХО сыгранность и знание тактики это куда больше чем гир. И, разумеется, сыгранность и знание тактики плюс гир это больше в квадрате чем просто гир.

гир это основополагающее(ну в вове). Как например в человеческом организме, вы можете сколько угодно читать про кунг-фу/тайдзы/самбо ну и прочее, но если ваш удар будет недостаточно силен, техника вам непоможет против невежды в 150кг веса

[Fallen]

Пойми что за 100% ВСЕГДА берется и начальный дпс рейда (200к в моем примере) и начальное хп рейда (100кк, а не 65, которые уже после нерфа получаются), а не производные, и считай исходя из того, что 100кк = 100%, тогда у тебя будут верные цифры.
PS
Пример про 2 пачверков умышленно пропустил? возразить на очевидное нечего?)