[Areanda]

В ситуации когда у человека 1600 духа  и триньки не на реген, то токи это основной источник регена.

У меня сейчас 1700 духа + цунами+23% крита, до этого был билд без токов с этими же показателями. Слив по манне такой же, как у меня было 2900 духа+цунами+18% крита. То есть основной источник регена получается крит. (ПС: бесит то, что постоянно слетает водный щит и его надо обновлять).

Крит не даст тебе такого регена, какой даст дух. Это даже бессмысленно обсуждать. Если нужны цифры глянь теорикрафтинг на элитистах=) Просто рейд стал более одетым хила нужно меньше, вот и создается такое впечатление. Плюс опять же ты пользуешься токами. На риолите хм и мажоре хм они кстати более чем оправданы, так как по искре дамаг выше, а на мажоре бафф.

[Аннетта]

Нет )
Если ты посмотришь график хила за почти любой энкаунтер, то увидишь нечто, напоминающее синусоиду. Я не сильна в терминах, но я думаю ты меня поймешь. Что делают хилы в момент "нижней точки"? Кто-то жрет сонные, крутит гимны, спамит дешевые хилы или тупо дамагает. кто-то теллурит. Это выгоднее всего. На боях, где таких моментов нет, билд без теллуриков в помощь =) Срываться и кидать лужи со спамом чайников в надежде обогнать реджувку и захилить эти несчастные 10-20к дамага по рейду, не наш выбор ) даже присты стоят пох не кидают, им лениво, дамажат все.

UPD да при чем тут хпс вообще... С кем мне соревноваться-то - друида обгонять заставив его реджувки оверхил тикать? Или глянуть куда прист ПОХ кастит и быстренько туда ченить загнать, чтобы он сука знал? ))
Вот стоим мы внизу красивые с диском одним. Дамаг после заблева средненький прямо скажем - и он мне шепчет "ты ворвалась, стой кури, я подержу" - ну как ему откажешь =Р
Вначале мы долго и упорно учимся хилить.
А потом настает время, когда мы учимся не-хилить )) Не загонять в тапнувшегося лока 200к хила и прочее прочее.
БТВ, опять же мое наблюдение - на алистразоре хм при хиле танка парой, если хилить без стопкастинга, то хпс повыше (получается, я напарника чаще загоняю в оверхил), а маны под ноль - не ноль конечно, но мало. А с стопкастингом умным - эффект тот же, хпс пониже (и похеру, танк-то жив, значит 2й хил меньше в овер ушел), и маны после каждого птенца около 70к чистыми. Но впрочем тот бой без теллуриков, так что немного я не в тему написала.
АПД2 Блин ты так пишешь быстро =Р  мне отправить не дает.
С духом у меня разговор короткий (сейчас уже под корень =Р) - а раньше все просто - если босс умер и у меня >0 маны, или банка не на кд - дух нахер. Накой мне под конец стоять с пол-столба?

[Areanda]

много текста про себя замечательную =)

С моей стороны не было осуждения к твоему методу хила. И я не из тех людей, которые строго придерживаются одной позиции (иначе бы мой гайд и копейки не стоил бы). Есть разные стили игры. Если бы ситуация была "без вариантов", то все ходили бы как клоны и в чем был бы интерес? Каждый строит билд и статы под свой стиль.

Все что я хотела донести постами выше, что в каждом стиле есть свои минусы и плюсы. Нет однозначного "это выгоднее всем". Есть "это выгоднее мне". Я просто тебе показала, что у билда с токами и маленьким количеством духа также есть свои минусы. Это было в ответ на "зато у меня статов больше" - это некорректный подход.

Ну а если подводить итог, то на разных энкаунтерах (в частности на покорении) нужны разные билды. Это после постановки босса на фарм, хоть голой ходи - все равно отхилите.

[Аннетта]

Это ОМГ, честно.
Мне просто показалось, что ты что-то недопонимаешь, поэтому я и попыталась объяснить. Шаманы добрые, на своем форуме не срут, помогают новичкам, переводят старушек через дорогу блаблабла.
А ты уже начинаешь раздражаться, не понятно с чего Забей, все ок!

[Areanda]

Это ОМГ, честно.
Мне просто показалось, что ты что-то недопонимаешь, поэтому я и попыталась объяснить. Шаманы добрые, на своем форуме не срут, помогают новичкам, переводят старушек через дорогу блаблабла.
А ты уже начинаешь раздражаться, не понятно с чего Забей, все ок!

Никаких раздражений. Могу принести свои извинения, если мой стиль письма показался тебе агрессивным.

[Areanda]

Мир тебе и твоему дому Пойду посажу яблоню что ли. Красивую-красивую! (это не шутка =Р)

Холодно уже для этого) Давайте постараемся не отходить от темы форума)

Лучше расскажи насколько реальным ты представляешь себе отхил байлрока хм с подобным билдом? Я например вообще не представляю (с учетом того что там 4-5 хилов нужно и покурить в сторонке не получится).

И еще вопрос насчет челюстей (в связи с тем что ты их носишь). Ну и как? На мой взгляд довольно бесполезно.

[Аннетта]

Лучше расскажи насколько реальным ты представляешь себе отхил байлрока хм с подобным билдом? Я например вообще не представляю (с учетом того что там 4-5 хилов нужно и покурить в сторонке не получится).

И еще вопрос насчет челюстей (в связи с тем что ты их носишь). Ну и как? На мой взгляд довольно бесполезно.

нет, сажать самое время. Только вначале надо вскопать, а это ТТ.

Челюсти хуита, ношу чисто ради +20 инты от чогалл героик - и то зачастую надеваю с чогалла.
Балерока не представляю совсем, ибо не траила, а по опыту, все, что запланируешь заранее, часто идет по бороде, разбившись об суровую реальность. Наши вчера траили, как раз в 5 хилов, или в 4 даже... лучший трай 10кк. А я слакала и ТО2 делала Вот отхилю - тогда ченить путное можно будет сказать, может даже гир переделаю под него. Ну а спек - у меня же 2й болтается без теллуров и с предками, как раз под такое дело.

[Areanda]

...

Я более чем уверена, что там не только спек, там и рефордж нужно будет делать конкретный=) Вообще конечно совершенно не шамановский энкаунтер, присты и паладины там гораздо презентабельные смотрятся.

Эйви, у тебя же он уже убит, а значит истину ты уже познала. Просвяти неимеющих килла)

Офтопп: ппц не топик рестор-шаманов, а вумен клаб какой-то=))

[Say_goodbye]

Кто вам сказал что Бейлрок не шаманский энкаунтер ?
Шаман без особых проблем может там выполнять как роль хиллера танка, так и роль хиллера дебафов.
На этом боссе главное спамить одну кнопку в таргет, если хилишь дебафы, между дебафами есть 10 секунд чтобы порегенится, будь это или пот или молниями по стрелять. Ну а если хилишь танка, то у тебя как минимум будут стаки, с которым уронить его практически не реально, хилки по 300к, при этом танка хилят 2 человека.
Дерзай те. На этом боссе все зависит от Дпса и от хорошего "танкования" дебафов.

[Монстрила]

Читая посты Аннетты создается впечатление что количество хилов у них какое то слишкм большое. Все так просто отхиливается без духа да еще и мана остается да и теллурики, которые без доппбафа нихрена не регенят, направо и налево летают. Уменьшите колво хилов чтоли, а то кажется что вы там все в носу ковыряетесь)

По теме... уже и на эликах и тут и где только не выкладывали сравнительную табилчку регена от духа и от крита. Крит там ну очень сильно уступает духу. И ситуация когда дух минималится и маны еще хватает на все про все с головой... тут явно нужн уменьшать колво хилов... неинтересно же)

Кстати насчет врыва на бетилак. Как правильно заметила Ареанда, когда хил не выполняет какую то определенную задачу врыв почти обеспечен. Я однажды точно так же врвался на толи 7 толи 8 место на омнитронах при 7ми живых хилах. А все потому что про меня не было сказано ни 1го слова и хилял что хотел) А стоит начать выплнять кокнретную задачу - прощай хпс =\

Завидую рейду аннэтты) Дпс там видим на офигенном уровне, что могут позволить ходить себе без духа и не сливаться по мане) И ваще реально развели тут вумен клаб реально) истина теряется где то среди потока женских мыслей и стен текста)))

[Адви]

Мне кажется, вы ребята, забываете, что есть 25 и 10 ппл. Например, когда я смотрел первые логи убийств 10 хмов оп, у топовых шаманов я не нашёл людей меньше, чем с 2600 духа. Плюс у многих ещё и флакончик был с осколком горя. В реалиях 10 ппл, где половину босов убивают в 2 хила, естественно не всегда можно порегенить ману токами и дух приобретает совершенно иную ценность. Плюс приходится больше хилить гхв и меньше чайником с лужей, что само по себе более манозатратно. В 25 ппл же всегда есть хил который тебя может подстраховать, всегда есть на пару гимнов больше от пристов, всегда можно запустить чайник, который хорошо отскочит. Отсюда и идёт непонимание имхо.

ps сейчас глянул несколько армори шаманов из топовых 25 ппл гильдий, у всех духа 2500+, многие носят мана реген триньки, так что делайте сами выводы. Лично я привык доверять людям в вопросах, в которых они разбираются лучше меня, а людей убивших рагну в хм имхо можно такими считать.

[Ниочем]

Мне кажется, вы ребята, забываете, что есть 25 и 10 ппл...

На самом деле не все так очевидно, чтобы влезть в рамки дпс чека 25 первым делом урезают количество хилеров, в итоге получаются извращенные сетапы вроде 6 хилов на Бефтилак, 4 на Балероке(до нерфа), 4 на Мажордомо и 3-4 на Рагнаросе. В 10 все эти боссы идут в 2 хила, Бефтилак в 3. Никоем образом не хочу опять начинать спор про 10vs25.

 А на Рагнаросе все тривиальнее, регенится токами там можно на второй между семенами или уже на 3ей, это как минимум 4-5 минут хилить так, чтобы хватило маны с духа и тринкетов. Отсюда и почти 3к духа.
 

[Аннетта]

соглашусь, все правы ) Только вспоминается из интервью парагона... эмм - лок какой-то писал? что когда они траили рагну, он нащупал какой-то фотм в демо кажется. но чтобы не запалиться перед конкурирующими гильдиями, каждый вечер (утро?!) после траев полностью менял спек и гемы, чтобы даже мысли не возникло, что он траит в демонологе )
Хотя, сейчас вероятность, что топовые шаманы скрывают от нас страшную тайну, равна нулю.
И вообще, что вы к духу прицепились, я не понимаю ) Вот реально хватает маны без него в нашем сетапе. Я же не сразу с 1600 духа родилась, и 2600 таскала, и флакон, и вое.
А про рагнароса у нас в гильдии говорят - "вот 6/7 убьем и контент закрыт" (шутки шутят). В 3-4 хила пойдем сильно вряд ли, ближе к 5.

[Gicory]

Что-то в гайде не нашел сколько маны восстанавливают 2т12. Подскажите пожалста

[Sh_um]

Что-то в гайде не нашел сколько маны восстанавливают 2т12. Подскажите пожалста

Кто-то писал в комментариях, что при 3 активных быстринах 2т12 восстанавливают на 20% маны больше чем 4т11.
А сколько именно - не ко мне, я начинающий