[Askol]

Не играйте шаманом. В чем проблема? Свой класс нужно любить. А если играть через силу, то тогда лучше и вовсе не играть.

А кто говорит что мы свой класс не любим? Очень любим! Поэтому и пытаемся из него выжать максимум. Максимум на что сейчас способен Рестор шаман сдавать манатайд. А сдавать 12к хпса при 20к у пристов и 17к у друлей както, хз стыдно даже. А всё почему?

1) Чайник убог, потому как его прямой аналог ПОХ пристов хилить почти вдвое больше, а стоит на 1к маны больше (верните вотлк версию блин  )
2) ГХВ вообще странный хил хилит меньше чем ГХ пристов (конечно всё зависит от мастери), а стоит на 2к маны больше (это вообще смех)
3) ХВ - это издевательство с его 7к хила
4) РТ - всем был бы хорош еслиб небыло кд (в самом деле, у реджува же с ренью нет, а хилят то они больше)
5) Лужа (Лужа, с**а личность!) так я за этот спелл рад был, пока его манакост не подняли на бете вдвое, при этом у друлей на вилдгрос опустили вдвое, чё они там курят я хз.
6) ну про мастери тут уже много говорилось, хз спасёт ли её если она на весь хил будет работать (мне кажется нет).

Итого имеем хпс низок (не ну правда, если у вас в рейде вы можете быть выше друлей и пристов это не ваша заслуга, это они слакеры), хпм вообще ужасен (самый низкий из всех хилов, не верите посчитайте и прослезитесь).

Но (!) у нас ВНЕЗАПНО есть манатайд. А при нынешних проблемах с маной он даёт оочень много, причём сразу всем хилам. И яляется единственной причиной почему в норм гильдиях Рестор шаманы вообще попадают в рейд. Нет мы не недохил, просто ну вот так сложилось, что расплачиваемся за такой имбаспелл как манатайд. Представьте что шаманы начнут хилить как присты, тогда какой смысл брать пристов если шаманы хилят также, а из-за манатайдов не уходят в оом вообще, естественно такого близы допустить не могут, так что видимо пока есть проблемы с маной всё также и останется.

Вывод: Любим свой класс, не выёживаемся, накачиваемся спиритом, ставим манатайды 

практически полностью согласен с автором и вижу такую ситуацию не первый месяц
но есть одно принципиальне различие у меня с  Aracs - рестор шаманы не должны расплачиваться своим хпсом за то, что у них есть мана тайд !!
потому что мана тайд действует на весь рейд и дает ману всем хилерам, а у рестор друлей иннервейт как манатайд, но для себя, при этом никакого урезанного хпса у них нет, у других хилеров очень хороший реген маны, а рестор шаманам приходится пулять молнии, чтобы быть с маной  !! это справедливо ?? а пульнуть молнию - это не меньше двух секунд без хила, если лужи нет, а хпс лужи на самом деле ниже, чем у чайника на 4к хпс!

...

1) Хпс у шаманов более чем достойный, особенно в 25-ках, вне зависимости от пряморукости других хилов. Не вижу ни один класс, кроме ДЦ приста, который шаман не смог бы перехилить, но дц сейчас оп и это исправят.

Пруфлинк на логи плиз. Логи с героиков конечно, идеальный вариант Валиона или Магмарь, также сойдут Омнитрон, Малориак и Консулы. Где там у вас шаманы врываются.

Если Вам нужны пруфлинки зайдите на ВоЛ, откройте рейтинги хпса шаманов и сравните их с хпсом остальных классов.


Вот логи со вчерашних траев магмаря хм нашей гильдии:
http://www.worldoflogs.com/reports/rt-0tbp2mrhfdkbmyjs/sum/healingDone/

Это последний мой пост по данной теме. Как я уже сказала, вайнить или троллить, идите в другие разделы или форумы.

ну сейчас я этой дамочке насчет хпс отвечу )

если вы, уважаемая, не видите ни один класс, кроме ДЦ приста, который перехиливает рестор шамана, то я вам советую раскрыть свои глаза и воспользоваться вашим собственным советом - зайти на ВоЛ и открыть ранкинг хпса на хардмодах боссов в 25-ппл рейдах (потому что там есть все баффы и много людей)

а еще лучше зайти на на сайт статистики по Ворлдофлогс, вот сюда http://stateofdps.com/index.php?data=patch_dps&raid=25H&samples=200&spec=healer
и вы увидите средний хпс у первых в мире 200 человек соответствующего хилерского спека, и что же мы видим ?
рестор шаман по хпс все время на последних местах и только наш любимый босс Химерон спасает честь ршамов, лол.

теперь насчет вашего лога траев хардмода Магмаря, теперь я понимаю почему вы не видите кроме ДЦ пристов никого, кто может вас обогнать - потому что вашим рестор друидам и холи пристам надо срочно выпрямлять руки или идти на курсы повышения квалификации !! а не потому, что рестор шаман такой могучий и перехиливает эти классы

если вы не верите статистике - среднему хпсу первых 200 человек в мире на боссе, то я вам покажу свой лог первого моего кила Магмаря в хардмоде, тут как раз просили такой предоставить

http://worldoflogs.com/reports/rt-b50qmsg205om3nv0/?enc=bosses&boss=41570

сразу скажу, что на киле Магмаря я оказался первым, но (!) до этого (в первый день траев и большую часть второго) практически на всех траях я НИЧЕГО не мог сделать с друидом и холи пристом (и естественно с ДЦ пристом в первый день, но про него я уже и не вспоминаю, в итоге я решил хилить Грейт хилинг вейвом, чтобы хоть как-то уравняться с ними, у нас было 3 (!) рестор шамана и знаете для чего ?
конечно для МАНА ТАЙДА ! вы думаете не обидно мне за наш класс, когда этого рестор шамана держат только для мана тайда ? (это были 2 элем шамана, которых спекнули в ресторов, в итоге они давали мана тайд и один из них все время умирал в луже)

на киле Магмаря я оказался по всей видимости из-за того, что у них в конце кончилась мана, а я жарил ГХВ благодаря тому, что нарегенил молниями себе ману во время головы, но на других боссах этой головы нет! (только на омнитроне подобное)

теперь возвращаемся на http://stateofdps.com/index.php?data=patch_dps&raid=25H&samples=200&spec=healer
и видим: о чудо ! рестор шаман на Магмаре хардмод и вправду отстает от рдру и от холи приста на 1к хпс, от холи паладина - на 700 хпс, и это средний показатель по ЛУЧШИМ 200 хилерам в мире!

по-моему все очевидно.

Deep Healing
Increases the power of your direct healing spells by up to 0%, based on the current health of your target (lower health targets are healed for more).  Each point of Mastery increases direct heals by up to 3.0%.

хмм нислова про округление в меньшую сторону кажде 0,5%

Repeat: Наведите в игре на характеристику искусности и там будет написано, что Ваш бонус искусности увеличен на 3 или 3,5 или 4,5 или 2,0. А не на 4,13 или 2,45.

и вы продолжаете слушать этого человека ? искусность влияет полностью, со всеми сотыми, это писали близы и если человек осмеливается что-то советовать другим, как гуру, то она должна была бы это знать

[Areanda]

...

Про "хпс" мне добавить нечего, эта не та тема, чтобы обсуждать ее здесь.

Относительно мастери - Вы правы. Посыпая голову пеплом, я действительно нашла доказательства, что доли % учитываются. Я умею признавать свои ошибки. Однако сообщений близзов по данному поводу не было.

И последнее. В дальнейшем при написании своих монологов старайтесь воздерживаться от перехода на личности и от оценки "посторонних рук". Свою агрессию срывайте за пределами форума.

[Askol]

...

Про "хпс" мне добавить нечего, эта не та тема, чтобы обсуждать ее здесь.

И последнее. В дальнейшем при написании своих монологов старайтесь воздерживаться от перехода на личности и от оценки "посторонних рук". Свою агрессию срывайте за пределами форума.

конечно, хпс надо обсуждать не здесь, лучше на работе или в клубе, шаманский форум никак не подходит. лол

мой пост был не монологом, это был ответ с цитатами, а насчет рук - как здесь уже было сказано, если ты перехиливаешь рестор друидов и холи пристов в своем рейде, то дело в них
 ты за двумя деревьями не видишь леса, а лес - это статистика по миру, и эта статистика четко говорит про хпс на боссах

я не делаю трагедии, шаман хоть и на последних местах в мире, но отстает он не на много, всех боссов и все хардмоды можно смело проходить с рестор шаманом, но если он отстает на 1к хпс, то это не значит, что этот человек хуже играет, дело в механике, которая от нас не зависит

[Svoloch]

Подскажите, этот камень ]http://ru.wowhead.com/item=68780#created-by] на хил никак не влияет?

[Scarpion]

Если только ты прист и хилишь смайтами, а так нет.

[MerryLoony]

 Народ, объясните нубу кое-что... C каких пор определяющим показателем для хилера стал хпс? Очевидно же, что в различных ситуациях разные классы способны проявить себя по-разному: на Халфии в 25хм при пуле 4 драконов одновременно холипаладины будут выдавать по 30к, в то время как рДруиды и шаманы будут вяло хотать рейд, проседающий на 10-12% своего здоровья раз в минуту. На конклаве выдаст больше тот, кто хилит группу на Незире, просто потому что она больше. На ЧоГалле у всех шансы примерно равные. И да, На Химероне в 10хм у нас топ1 по хпс - танк-ДК. С другой стороны, я бы посмотрел на того смельчака, который возьмется перехилить шамана в 25хм на нем же. И что? Блад-дк - топ 1 хилы контента? Забрасываем шаманов/друлей/пристов и качаем ДК, благо качать недолго? Народ, это бред. Хпс не показывает, кто принес рейду больше пользы. Он показывает, у кого спокойствие откатилось вовремя. Шаман способен поднимать рейд при помощи лужи и чайника, если все проседают равномерно и быстро поднимать по хп 1 цель всплесками. Баф на абсорб 10% физ дамага. Не ахти что? А Магмарь бьет по 100к порой, неужто танк не заметит на себе этих 10% ? Тотем исцеляющего потока автономно поднимает группу и дает рейду резист. Не будем забывать про возможность сделать инстант каст ВВИ в просевшего товарища и буквально вытащить его с того света. Ваша истинная эффективность состоит не в том, что вы нахиливаете больше остальных, а в своевременности и уместности применения тех или иных способностей.

Я забыл про мана-тайд? Нет, что вы. Собственно теперь вопрос. Он адресован всем людям, которые не стесняясь заявляют о себе
 Username, <Прислужник тотема прилива маны>

Вы выбрали себе чертовски удобную позицию. Ясное дело: хилить трудно, а ставить тотемы легко. Зачем пытаться стать лучше? Зачем ставить перед собой какие-то цели? Зачем стараться, пытаясь вытащить воооон того незадачливого *classname* с того света? Это все слишком сложно, это не для нас. Мы как про-парни убьемся в дух и будем выдавать 2к хпс на Химероне. А откуда больше? Инты у вас нет, хаста нет, растительности нет, населена роботами - откуда взяться большим красивым циферкам? А теперь: раз наша ВВИ лечит на 15к, значит шаман - плохой класс и не способен конкурировать с другими хилерами. Вывод? Упарываюсь в дух и ставлю манатайды, пока другие работают. "Дядя РЛ, я не виноват, что у меня 5к эффективного исцеления за бой, это все близзы, класс занерфленный и т.п. Засем ругаеся, насяльника? Лучше дай мне флакончик с малориака, и я сразу в топ по хпс ворвусь! А если нет, не ругай: я же занерфленное ничтожество"
Блииин, да ведь это ж можно весь контент закрыть, ничего не делая!
Дорогие духовно-прокачанные личности, а вы не офигели? Вам выпало играть интереснейшим и очень гибким классом, а вы плюете на все возможности, которые он вам дает, и скатываетесь в вайн о том, как вам трудно жить. 
Стыдно, господа.

[Проказа]

бла-бла-бла

10% от физик урона даёт тот же холи прист, тот же холи прист даёт защиту от смерти на 1 цель + бонус хил в неё. + 2 гимна.
тупая хрень короче написана. судя по посту остальные хилы хилят больше, но хилят ненужное - тупо катаясь лицом по клаве, а шаман должен быть 100% внимание и хилить только когда надо
резист даёт также любой шаман. не обязательно рестор

[Askol]

Стыдно, господа.

меня что-ли пристыдил ? ) не, на самом деле у меня все норм, отстаю от рестор друля на 1-1,5к хпс, но судя по статистике это нормально, попадаю в топ 200 мира регулярно

в целом согласен полностью, выжимайте из своего рестора все что можете, чтобы не было стыдно за шамана

[JustDoit]

-10% физдамага делает прист
Лужа с чайниками без большого кол-ва хасты не очень тащит и не на всех боссах,шаманы не лучшие рейд хилеры,честно
Всплеск-топ спел для быстрого поднимания цели - вообще бред,даже не знаю,что ответить
Инстант ВВИ раз в 2 минуты без анлиша тоже сомнительный профит,особенно если не кританет,то сейвом там и не пахнет,присты с палами сделают это лучше и чаще раз в 10,особо не напрягаясь

з.ы не вайнер и не <Прислужник тотема прилива маны>  , мне нравится играть шаманом,просто объективно не вижу у него преимуществ перед другими хилами,кроме как манатайд

[Askol]

И да, На Химероне в 10хм у нас топ1 по хпс - танк-ДК. С другой стороны, я бы посмотрел на того смельчака, который возьмется перехилить шамана в 25хм на нем же.

может я полный нуб, но перехилить рестор друля на химероне пока не могу, он накручивает хпс восстановлением и омоложением на весь рейд, я чайником, он 21-22к, я 20к хпс, на других боссах он двумя кнопками - омоложением и буйным ростом меня перехиливает также, как с ним бороться непонятно

идеальный вариант для шамана, когда максимум людей стоит в луже максимум времени, в остальных случаях шаман отстает - вот главная причина нашего отставания - статичность лужи и в 10-ке чайник часто просто не перескакивает из-за 12 метров ренж, а уговорить всех не отходить друг от друга дальше 12 метров тяжело, поэтому я решил рейдить в 25-ке

[marchosv]

  Не всоминайте ХПС и Химерона в одном предложении - на нем нужно хилить грамотно, а не мощно. Тошнит от упоминания Химерона - этот босс вообще не может быть показателем полезности и эффективности хила.
Также  по поводу духа - дух это не только профит манатайда, думайте мозгой перед тем как писать - у остальных хилов нету МТ, но это не мешает им подымать дух, а вы заладили МТ МТ МТ - дух минимум второй по полезности стат для хила и неипёт!

[Askol]

Также  по поводу духа - дух это не только профит манатайда, думайте мозгой перед тем как писать - у остальных хилов нету МТ, но это не мешает им подымать дух, а вы заладили МТ МТ МТ - дух минимум второй по полезности стат для хила и неипёт!

если духа хватает и с маной проблем нет, то дух откатывается на последнее место по полезности, я пока только на 1 шмотке срефоржил дух в хаст, но в 4.2 это явление будет массовым

[Fallen]

Не всоминайте ХПС и Химерона в одном предложении - на нем нужно хилить грамотно, а не мощно. Тошнит от упоминания Химерона - этот босс вообще не может быть показателем полезности и эффективности хила.
Также  по поводу духа - дух это не только профит манатайда, думайте мозгой перед тем как писать - у остальных хилов нету МТ, но это не мешает им подымать дух, а вы заладили МТ МТ МТ - дух минимум второй по полезности стат для хила и неипёт!

Спорно... оверол - не может, если же смотреть графики эффективного хпса на момент распрей - то еще как может...
Кто понимает о чем я говорю думаю спорить не будет

[zaklinatel]

Спорно... оверол - не может, если же смотреть графики эффективного хпса на момент распрей - то еще как может...
Кто понимает о чем я говорю думаю спорить не будет

Не вижу ничего спорного. Хил рейда на фазе распрей нужен только для того, чтобы рейд не умер от прилетающих плевков. А для этого совершенно не обязательно держать рейд на фул хп, 30-40% хп вполне достаточно. Так что показатель хпс на фазе распрей показывает только одно: насколько ваши хилеры овергирены для данного энкаунтера, что позволяет им спамить хил и не сливаться по мане. И только. Все остальное это ваши домыслы, поражденные гипертрофированным чувством собственного величия.

На химерионе хпс важен только при хиле танка на фазе распрей, подъеме офтанка после аоешки и хил целей плевков до распрей. Как то отфильтровать полезный хпс из логов на химерионе не представляется возможным. Поэтому совершенно верно сказали что хпс и химерион в одном предложении упоминать не стоит.

[Монстрила]

плюс мы(шаманы) для этого хпса ничо не делаем... за нас все делает талант. Не забыть кинуть 2 лужи на распрях и понакручивать цепнушкой после разрозненых аоешек - верх скила просто.

по механике хила мне валиона героическая понравилась... и лужей постоянно есть что поднимать...и отдельно сильно просевших вытаскивать всячески. Прям интересно лечить. И при должном скиле кидания луж в нужное время можно поврываться неплохо.