[CathR]

Ок, апнули АОЕ что бы ты врывался с ЗОМГ хпс которые недополучат специализированные на этом классы

Ты предлагаешь хилить рейд хл и дл? Или тупо стоять и ничего не делать?

[Ведьмачко]

Ведьмачко

Лол что?Оо Если вы идете в 3 хила, то возможно на некоторых боссах 3 хилу делать нечего, но знаете....есть решение: пойти в два хила. Если же  дпса не хватает и так, то тут не хилы должны дамагать, а дпсеры лучше писюлить либо вы ещё не одеты для сего босса.

Ну пример - ультраксион. Первые 1,5 минуты рдру демажат, хилят 3 хила. За эти 1,5 минуты под бурстами, препотами рдру вливают 2 ляма в босса. Но это не значит что эти 2 рдру не нужны на 6-й минуте боя.
И эти 2 ляма которые влили рдру позволяют убить босса в 6:03
Идти в 4 хила = умереть примерно на 5:30- 5:40

Йорсарж - рдру который не дал на етом боссе 10к дпс - бич, и плевать ему в лицо.
И это абсолютно не значит что нужно этого рдру спекать в кота и идти в 1 хила в 10/ 4 в 25

[fleshlies]

к чему тут лирика про рестор друидов ? хпалу дамажить в стандартном билде не оч. ок по мане, как и хпристу, т.ч. дамажат они в исключительных интуитивно понятных случаях, да и дпс у них не торт; и явно в эти исключительные случаи мэднесс нормал не входит: если там есть какие-либо проблемы с дамагом, стОит паре дд выйти из альттаба все же.

[Кирант]

В каком нибудь кривом рекаунте может и уйдет в эффективное. А на деле он повисел и спал, и толку от него ровно 0

Чем больше хасты, тем больше кастов за единицу времени, соответственно и расход маны больше.

И хпс выше, если тупо не вливать в оверхил.

Наверно не так понял автора. Речь шла о непробитом щите, т.е. был щит, в него вломили, но не пробили полностью. Тогда да, то что ушло в абсорб, попало в эффективное, а тот щит, который просто тупо провисел и пропал естесственно никуда в логи не попадет.

Хпс выше, но речь шла о манасливе.

[Phnglui!]

Хпс выше, но речь шла о манасливе.

Мп/хпс ничуть не меняется

[Кирант]

Хпс выше, но речь шла о манасливе.

Мп/хпс ничуть не меняется

Объясню на пальцах. К примеру наш паладин в вакууме при хасте 1к нонстопом за, скажем, минуту сделает 20 кастов холилайта и потратит 5к маны на каждый. Итог, за минуту слито 100к маны. Теперь у нас 2к хасты, и наш паладин может за ту же минуту сделать уже 30 кастов. Итог, 150к маны слито.
Вывод. Чем больше хасты, тем больше маны потратит паладин за то же время. Хпс выше, да.

[Phnglui!]

Значит ты хочешь и потратить 100к маны и кастануть 30 холи лайтов ? (утрированно)

[CathR]

Хпс выше, но речь шла о манасливе.

Мп/хпс ничуть не меняется

Объясню на пальцах. К примеру наш паладин в вакууме при хасте 1к нонстопом за, скажем, минуту сделает 20 кастов холилайта и потратит 5к маны на каждый. Итог, за минуту слито 100к маны. Теперь у нас 2к хасты, и наш паладин может за ту же минуту сделать уже 30 кастов. Итог, 150к маны слито.
Вывод. Чем больше хасты, тем больше маны потратит паладин за то же время. Хпс выше, да.

Это все теория, на практике она не применима, не кастуем же мы все время. В том и другом случае наша задача поднять цель, т.к. эффективность хила и хаста никак друг на друга не влияют, следовательно нам потребуется столько же кастов, как и в случае без хасты. Но выхилить цель быстрее, чтобы в нее не прилетел доп. смертельный дамаг, более эффективней.

[Кирант]

Значит ты хочешь и потратить 100к маны и кастануть 30 холи лайтов ? (утрированно)

 Нет конечно. Для меня, чем больше хасты, тем лучше. Да, манаслив выше. Но этот минус вполне компенсируется грамотным эффективным исцелением и правильным подбором нужных лечащих абилок в тот или иной момент. К тому же повышение хасты обуславливается повышением манапула и регена, что нивилирует в какой-то мере манаслив.

[Кирант]

Это все теория, на практике она не применима, не кастуем же мы все время. В том и другом случае наша задача поднять цель, т.к. эффективность хила и хаста никак друг на друга не влияют, следовательно нам потребуется столько же кастов, как и в случае без хасты. Но выхилить цель быстрее, чтобы в нее не прилетел доп. смертельный дамаг, более эффективней.

Теорию знать надо, хотя бы в общих чертах. Не всегда много хасты более эффективно. Все зависит от личных предпочтений и сетапа рейда. Например, дц присты с тобой не согласятся про более быстрое исцеление. Вот завтра баффнут нам искусность, будет половина исцеления добавлять в щит, и все забудут про хасту.
Ты сам себе противоречишь. Говоришь, что эффективность хила и хаста никак друг на друга не влияют, и надо выхилить цель как можно быстрее.

[CathR]

Это все теория, на практике она не применима, не кастуем же мы все время. В том и другом случае наша задача поднять цель, т.к. эффективность хила и хаста никак друг на друга не влияют, следовательно нам потребуется столько же кастов, как и в случае без хасты. Но выхилить цель быстрее, чтобы в нее не прилетел доп. смертельный дамаг, более эффективней.

Теорию знать надо, хотя бы в общих чертах. Не всегда много хасты более эффективно. Все зависит от личных предпочтений и сетапа рейда. Например, дц присты с тобой не согласятся про более быстрое исцеление. Вот завтра баффнут нам искусность, будет половина исцеления добавлять в щит, и все забудут про хасту.
Ты сам себе противоречишь. Говоришь, что эффективность хила и хаста никак друг на друга не влияют, и надо выхилить цель как можно быстрее.

Противоречия нет, в первом случае я говорю про эффективность хила, т.е. скорость нам не дает +к хилу. а во втором я говорю про общую эффективность, что выхилить танка быстрее не помешало бы, потому что в него может прилететь удар, который при лоу хп окажется смертельным.

Да, теорию надо знать, но ту которая реальна. А хилить нонстопом фулл столб цели, немного нерационально даже в теории.

А искусность нам не баффнут, как минимум в Катаклизме, т.к. уже ласт контент, который можно сказать пройден топ гильдиями, и менять что - то кардинально в классах нет смысла.

[Кирант]

Да, теорию надо знать, но ту которая реальна. А хилить нонстопом фулл столб цели, немного нерационально даже в теории.

А искусность нам не баффнут, как минимум в Катаклизме, т.к. уже ласт контент, который можно сказать пройден топ гильдиями, и менять что - то кардинально в классах нет смысла.

Ты как-то это... читай внимательнее. Я же не прошу всех хилить нонстопом. Пример был про манаслив и его зависимость от хасты и не более. А цифры взяты с потолка для удобства так сказать.
Искусность не бафнут, это можно и к бабке не ходить, и уж тем более на столько. Быстрее выхиливать - это хорошо, нужно и правильно, тут спора нет. Но у закованного в искусность хпала есть свои плюсы перед таким же палом, но с хастой, минусы тоже есть. И наоборот.
Поэтому выхиливать быстрее нужно, но в определенных руках, сетапе рейда предупреждать урон более высоким щитом и менее низкой скоростью каста может быть не менее эффективно.

[CathR]

Ты как-то это... читай внимательнее. Я же не прошу всех хилить нонстопом. Пример был про манаслив и его зависимость от хасты и не более. А цифры взяты с потолка для удобства так сказать.

Ок. Сейчас попытаюсь, сказать немного по - другому. Видимо не так выразился в пред. сообщениях.

Я хочу сказать, что пример с промежутком времени и нонстопом хила в нем, не полный пример. Он конечно, говорит о манасливности, но о маносливность в "сферических боях в вакууме". Получается, что маносливность есть, но в тоже время ее нет, потому что таких боев нет. Следовательно этот пример нельзя осуществить на практике, а раз нет на практике, то тогда нужен другой пример док - ва маносливности. Надеюсь хоть немного понятней объяснил свою мысль.

[Кирант]

Пример из реальных условий?
Ну здесь наверно правильнее говорить не целом бое, таких боев нет, согласен. А вот его часть вполне.
Итак, к примеру хотя бы Зонозз и темная фаза. Хпал с большой хастой явно уйдет в лидеры по хпс на этой фазе с помощью сияния. Но сколько маны он там оставит? Если другие хилеры слакают, то здесь и будет нон стоп каст сияния со вставками фонаря и шока.
Кстати, манаслив от хасты есть и у холипристов, так как механика схожая. Об этом написано в соответствующей ветке.

[CathR]

Пример из реальных условий?
Ну здесь наверно правильнее говорить не целом бое, таких боев нет, согласен. А вот его часть вполне.
Итак, к примеру хотя бы Зонозз и темная фаза. Хпал с большой хастой явно уйдет в лидеры по хпс на этой фазе с помощью сияния. Но сколько маны он там оставит? Если другие хилеры слакают, то здесь и будет нон стоп каст сияния со вставками фонаря и шока.
Кстати, манаслив от хасты есть и у холипристов, так как механика схожая. Об этом написано в соответствующей ветке.

Про маносливные части боев согласен. Но на то, они и существуют, чтобы ману сливать, прокастуем мы 10 или 12 каста за эту часть не слишком важно, потому что мы и так готовы к тому, что сейчас пойдет мана слив, и всегда предусмотрены моменты в боях, где можно ее отрегенить.

Смысл моей демагогии в том, что для хасты, манаслив очень грубое и неподходящее слово.