[mayc]

 Cначала я прочитал спокойно, but!

класс в принципе уже вполне готов и сделан вполне неплохо

Лол да, что готово? что меняли все так и было нихера же не меняли кроме пары кропалей, но потом я увидел

моего альта-рогу

давай до свидания пацан качнуший рогу в 4.3 xD

[Kaylinn]

давай до свидания пацан качнуший рогу в 4.3 xD

Научился-бы ты ещё и армори смотреть, "давайдосвиданья".

[Loggi]

Научился-бы ты ещё и армори смотреть, "давайдосвиданья".

Возможно это выражение от автора выше было сильно резким, но причём здесь вообще армори?

Я всё же соглашусь с тем что ничего особо и не меняли. Про не топление в 1 цель тоже несколько преувеличенно. Аое дмг всё же страдает, и в любом случае проигрывает остальным классам.

 Опять же, человек говорит о том что рога не является топ дд (баффов то мы почти не даём), то нафига такой класс в рейде? Конечно, брать то будут, но лишь для того чтобы заполнить слот. А учитывая конкуренцию с монками\фералами итд да  и ещё то что мы являемся pure dd классом то.. Первый раз чтоли нас шлют куда подальше? За класс несколько обидно.

PS: Если класс проигрывает во ВСЁМ другим то зачем он нужен? Да, единственное где рога справляется сейчас лучше остальных это наличие фейнта и эвейжена. Т.е. против аое дмга и для какой-нибудь подтанковки. Но извините, мы дд и должны выполнять в первую очередь свою роль на полную катушку. Когда у рейда не будет хватать дпса, винить будут нас, и отмазки типа : зато у меня -50% аое дмга никого волновать не будут.

PS2: Хотя конечно совсем не в дмге дело... ...

[Redisko]

Вы все ноете от того, что роги не могут быть на всех боссах первыми в рекаунте? А вы задумывались что у каждого класса своя роль на любом файте? Маги топ директ дпс, шп, ханты топ аое дпс и т.д. Почему роги должны быть на всех файтах первыми? Потому что ВЫ играете за рогу? Зачем надо 11 классов, если все они будут одинакого эффективны во всех боях с боссами? Под этим вы понимаете баланс классов?
Я вижу баланс в том, что каждый класс имеет свою уникальную фишку, которая используется в определённых боях, и когда в одном бою 3-4 класса могут дать превосходство над боссом, а в другом бою другие 2-3 - вот так я понимаю баланс.

[Loggi]

Маги топ директ дпс

Если мне не изменяет память, маги всё же и топ аое дпс.
В игре 4 pure дд класса: роги, маги, локи, ханты. Основная их задача это дпс, они не могут в отличии от других классов (если дофига дд) взять и спекнуться в хилла\танка. Почему тогда по твоей логике маги и ханты могут быть топ дпс, а роги вообще не должны быть в топе, ни по аое ни по директ дмгу? По-твоему рога должен делать нечто другое? Что же тогда?

Я вижу баланс в том, что каждый класс имеет свою уникальную фишку, которая используется в определённых боях, и когда в одном бою 3-4 класса могут дать превосходство над боссом, а в другом бою другие 2-3 - вот так я понимаю баланс.

Когда один класс рвёт жопу и пытается хоть как то догнать другие классы, которые дмгают жмакая 3 кнопочки в полурасслабленном состоянии, то это не баланс. Когда один класс имеет слишком уж специфичные приемущества, которые позволяют ему быть топ дд на 1 боссе из всего контента, а на остальных находится в жопе - это тоже не баланс.

PS: Опять же говорю, проблема не в дмге, а в том что близзы тупо игнорируют нас и наши проблемы, делая видимость что всё отлично. Такое чувство что сейчас вообще наш класс не существует в игре. Потому что упоминаний о нём практически нет. Весь аддон нас кормили близзы что мы всё сделаем, всё поправим, что у нас для вас запланированы большие изменения, только подождите, мы можем их внедрить только в след. аддоне. Ну вот, аннонс панд состоялся, а где эти изменения? Да нет их, нам говорят что всё отлично, жизнь прекрасна, травка зеленеет и солнышко светит!

[msnja]

рогой играю 1 патч, и, со стороны своего опыта энхом ещё с т4 контента, всегда завидовал персонажам с желтым ником. и в пвп то они нагибают, и в рекаунте вечно в топе. не понимаю, что вы хотели увидеть в новом аддоне, существенно меняющее механику класса+оставляющее разбойников топ пведд/пвп нагибателем. не нравится механика класса - поменяй персонажа. чего сейчас не хватает? блюпостов, в которых то нерфят, то баффают абилку?

вон шаман выложил логов с куклы на 13.5 часов в общей сложности (или сколько там). так он по существу и тычет близзам, где баг, где мало дамаги, где некорректно прокает. в случае с Loggi, кроме вайна о недостатке внимания, ничего нет. Хоть бы на оффоруме постил. всем понятно, что pure dps не обидят. кому то открутят, кому то прикрутят циферки. к чему это бесконечное нытьё тут?

ЗЫ: кстати, рога тоже 3мя кнопками в комбате в полурасслабленном состоянии дамагает.

[Loggi]

что вы хотели увидеть в новом аддоне, существенно меняющее механику класса+оставляющее разбойников топ пведд/пвп нагибателем. не нравится механика класса - поменяй персонажа. чего сейчас не хватает?

Я уже писал.

вон шаман выложил логов с куклы на 13.5 часов в общей сложности (или сколько там). так он по существу и тычет близзам, где баг, где мало дамаги, где некорректно прокает.

Я на лив серверах знаешь сколько близзам скриншотов с багами наотправлял. Угадай, сколько из них было пофиксено? Они ваниш фиксят который год, до сих пор не пофиксили.

в случае с Loggi, кроме вайна о недостатке внимания, ничего нет. Хоть бы на оффоруме постил.

Я ответил на посты здесь. На оффоруме есть люди которые постили адекватные темы с анализом. Вот только ты о них не знаешь. И мало кто знает. А знаешь почему? Потому что близзы на них не отвечают и их нет в блутрекере.

всем понятно, что pure dps не обидят.

Вот только это идёт вразрез с действиями близзов.

ЗЫ: кстати, рога тоже 3мя кнопками в комбате в полурасслабленном состоянии дамагает.

1. И там где он топ дпс - набивает только засчёт клива весь бой.
2. Это лив. На бете с дпсом вообще всё в жопе.

PS: Ты сам пишешь что играешь рогой 1 патч, я (и не только я) уже писали о проблемах рог, которые довольно ощутимы и которые нужно фиксить. Можешь почитать эту тему, там есть. А вообще я уже писал, я не ною, мне уже глубоко пофиг, я жду чего-то с вотлка, всё время обламывают, так что мне уже глубоко срать, и тупо не верю что близзы смогут возродить и исправить наш класс. Сейчас просто сижу и комментирую, т.к. скучно.

[msnja]

Сейчас просто сижу и комментирую, т.к. скучно.

это всё объясняет.)) даж в карму тыкну.
мне хочется лично верить, что в пандах будет повод капнуть левел и шаману и роге. и если совсем скучно будет дкшке.

(показать/скрыть)

на всё остальное отвечать не буду, тут прав спорить у меня нет. действительно не в курсе

[Opensave]

ЗЫ: кстати, рога тоже 3мя кнопками в комбате в полурасслабленном состоянии дамагает.

Насмотрелись уже на этих рог которые думают, что все просто и достаточно 3 кнопки. Особенно убивают статики 10ки имеющие рогу 406-408 и выдающего 43-46к на ультре.

[Redisko]

к вопросу о том, что некоторые жмут 3 кнопки, а другие жопу рвут:
взгляд на ротацию роги со стороны роги: тут сс, тут сс, а вот тут прок ща эвик, кд на ар кончится, надо прожимать, кд на кс через 1 финишёр кончится, лучше отложить ар на 10 сек
взгляд на ротацию роги со стороны того, кто за рогу не играл: сс, сс, сс, сс, эвик, сс, сс, сс, сс, эвик
взгляд на ротацию фаер мага со стороны роги: фаербол, фаербол, фаербол, фаербол, фаербол, фаербол, фаербол, фаербол, фаербол, фаербол, фаербол, фаербол
не играл за фаер мага, но уверен что жрать гем, вызывать копии, разряжать комбуст (или как там) надо так же рассчитывать как и кс/ар в комбате у роги.

ЗЫ рога топ дпс в дд на всех кроме спины. а если вы нет топ дпс в статике, то вы бомжара, удалите нахрен рогу и самовыпилитесь из раздела рог

[Пэйт]

Ага, понравился пост выше)
На весь "холивар" (ну или как еще назвать), могу сказать только одно: это пока что бета, возможно нам дадут еще что-нибудь интересное, где-то подкрутят циферок, или еще что. Да и каких-то классовых изменений (кроме монка), которые поднимут всех в рекаунте над рогами я не видел, думаю, что мы до сих пор будем где-то в топе (зависит еще от рук, конечно  ).

[Enigma]

В игре 4 pure дд класса: роги, маги, локи, ханты

          Для близзард, в построении баланса давно уже играют роль не классы, а спеки. И не осталось понятия "чистый дд класс", только дд спек. Поэтому роги маги локи ханты будут как любой другой дд спек. Другое дело что пока у этих классов есть 1-2 рабочих спека, остальное все неочен. Нужно чтобы у этих классов любой спек был на уровне какого нибуть вара или шп.

          И если смотреть на дпс роги за последние несколько лет то рога один из топ дпс классов. Думаю таким в пандах и останется.

ЗЫ рога топ дпс в дд на всех кроме спины. а если вы нет топ дпс в статике, то вы бомжара, удалите нахрен рогу и самовыпилитесь из раздела рог

         Тиммейты разные бывают у рог. Не всегда рога на две головы лучше всех играет чтобы быть "топ дпс в дд везде кроме спины".

[Loggi]

Тиммейты разные бывают у рог. Не всегда рога на две головы лучше всех играет чтобы быть "топ дпс в дд везде кроме спины".

Тут скорее дело в том что порой это невозможно. Когда ты выжимаешь всё что можно, а скилл людей в рейде становится примерно равным твоему, то тут тебя тупо обгоняют, выезжаешь лишь на обьюзах: бф в комбате или долбёжка в босса без свитчей в сабе. Иначе - ты унылое гавно и будешь плестить где-нибудь в середине рекаунта.

Для близзард, в построении баланса давно уже играют роль не классы, а спеки.

Ну это в некотором смысле не честно, имхо.

[Judith]

ЗЫ рога топ дпс в дд на всех кроме спины. а если вы нет топ дпс в статике, то вы бомжара, удалите нахрен рогу и самовыпилитесь из раздела рог

если под топ дпс имеется ввиду 1-2 место, то рогам из парагона не повезло, я уже вижу как Rakez удаляет рогу из-за 9го места на ультраксионе .. по секрету, чем ровнее рейд и чем лучше он одет, тем зачастую меньше шансов (или скажем так они равны) выбиться в топ, а теперь вопрос должен ли рога и шп выдавать одинаковый дпс, если от наличия шп рейду существенный плюс, а от наличия роги вообще ничего?

по бете, мне нравится шс в пве во всех спеках, нравятся бафы-яды и.. все) выходя из беты и заходя в рейд на лайв серверах, абсолютно не было ощущения что я играю "другим" чаром, менее крутым и "классным", все то же что и сейчас, из изменений разве что аое-финишер и бурстовая абилка с "красивым" кд в 3мин, это то что мы ждали 2 года? ок...

[Enigma]

       

(показать/скрыть)

Оффтоп. На моем форуме мы прячем его под спойлер.
           Ну, с Тармианом (рога из моего статика уверенно державший топ 1 дпс на ультре 10хм  среди рог моего сервера , пока не ушел в летний слак. Он еще модер на ветке рог) мы играем примерно одинакого по уровню. И пока он не ушел в летний слак, по дпс шли ровно (если занимались на энкаунтере одним и тем же). Конечно на Зонозе где я бил аддов, а он кливал боса разрыв был большой, но это специфика энкаунтера. На хагаре, спине и ласте я был выше, на ультре и морхоке делали равный дпс. На йорсадже зависило от того кто что делает, оба на босе мы тогда никогда не стояли.
           Поэтому с равными тиммейтами ни один класс не будет в топе на всех босах, это возможно только при игре на 2 головы выше.
           

(показать/скрыть)

Ну это в некотором смысле не честно, имхо.

Так думают только игроки чистых дпс классов. Но, например игрок который играет ТОЛЬКО совой или ТОЛЬКО армс варом и НИКОГДА не  будет менять спек так не думает. Он тоже хочет делать дпс. И при наличии скила делать топовый дпс. И для него, кол он играет только за дд спек, его класс будет только дд классом. Для таких игроков близзард и делает баланс. Читайте блюпосты, близы давно уже отказались от деления "бафф класс"/ "дпс класс". Сейчас все всё умеют. Может быть это несколько затронуло позиции дпс классов лишив их единоличной власти на верху рекаунта. Но, не думаю что сильно. Если провести анализ дпс у классов за последние 3 года, мы увидим что Маги, вары, Роги, Ханты, Локи, в топе как были в ЦЛК так и остались сейчас. И им грех на что то жаловатся имхо. Вообще мне кажется жаловатся на свой класс если он выше среднего по дпс это глупо.

(показать/скрыть)

теперь вопрос должен ли рога и шп выдавать одинаковый дпс, если от наличия шп рейду существенный плюс, а от наличия роги вообще ничего?

Если ты думаеш что рога менее полезный чем шп для рейда, думаю тебе не стоит играть за рогу. Я никогда не считал что Тармиан в моем рейде менее полезен чем скажем маг, лок или ретрик - если рога круто играет он приносит море пользы, особенно в дс, где есть что покливать. Для 10 ки, из всех мили, я вообще не знаю кто кроме ретрика (3% дамага + нереальные бурсты, лох и боп) может принести большую пользу чем грамотный рога.