[Вэлентай]

(показать/скрыть)

В статичном состоянии со шмотом уровня T11гер  мой калькулятор показывает  11,27 р/сек, фларри 0,7809.     Делаем +100 к криту: 11,30 и 0,7951  соответсвенно.  +100 к хиту: 11.39 и 0.78.52.  Как видим, хит действительно не повышает фларри,  но повышает  общий рагопул,  что в десятиминутном бою добавит 2 героика.     Цифры автоатаки для  3-х случаев в том же порядке  х/к/г/м: 182/89/114/81;   180/92/115/81 (450,5);  186/90/114/77 (451.5).   В скобочках   коэффициент  характеризующий дамаг, нанесененный автоатакой.    С вложением в хит он больше всего...

По поводу цифер где у тебя хит/крит/глансинг/мисс - полный бред.

т.е. ты на полном серьёзе утверждаешь что добавив +100 к хиту ты получаешь  х/к/г/м (186/90/114/77 (451.5), учитывая что без добавления хита у тебя  х/к/г/м (182/89/114/81 (445,5))  - что это??? Сравнивая цифры получается добавив хит у нас получается +1 криту т.к. в первом случае 90 во втором 89 - это откуда??? Ты понимаешь, прицип нанесение урона? Мы же хит добавляем, т.е. увеличиваем сектор с белой атакой, а сектор с критом как был так и останется, и в очередной раз когда ты наносишь удар белой атакой, кубик рубик падает и можно попасть на сектор с мисс,крит,хит,глансинг. Увеличивая хит, ты увеличиваешь сектор с ХИТ, уменьшаяя сектор с мисс, а сектор крит как был так и останется.

Поехали дальше! Глансинг! Ты пишешь +100 к хиту ты получаешь  х/к/г/м (186/90/114/77 (451.5), потом +100 к криту 180/92/115/81 (450,5)
Т.е. если добавляем хит у нас 114 глансинг и 186 хит, добавляем +100 крит у нас 180хит и 115 глансинг - о_О это путём каких преобразований ты вывела? Чем больше у нас ударов попадает хит, тем больше у нас глансинг. А у тебя если добавляем крит +100,  кол-во хитовых ударов уменьшилось на 6 (186 в первом и 180 во втором), а глансинг вырос на 1, это как вообще?

У тебя что-то не то с калькулятором.

Когда я этим занималась, я потратила много времени на изучение  теории,  постоянно выискивались баги, в результате получился спредшит, достоверно считающий рейтинг статов,  в чем я убедилась  перед выходом  4.2, когда наконец  разродился Лендсоул своим изделием.   Сейчас  я уже не помню точно, т.к после 4.2 нужда в личном спредшите  пропала, что откуда взялось и как считалось, уж извини.  Калькулятор считает  целостную картину,  в которой изменение  одного стата   вызывает  целую цепь событий, меняющих вообще весь статический расклад. Цифры  автоатаки  получены именно таким способом, как справедливо заметил Matf   существует некий теорикрафт, пусть это будет аттак тейбл,  на основании которой  получается расклад по хитам, глейсингам, критам и миссам.  Детально я ничерта не помню, да и нет желания вспоминать, помню только что  еще в вотлк  видела  гайд по автоатаке  на русском языке.   Гугл в помощь

Наверное ты про это attack table

[HolyAlex]

Вар 27% крита, 16% меткости.
Берем похожего на это вара, н-р http://worldoflogs.com/reports/da6ehkc2nbxa1nx5/details/2/?s=2539&e=2762
1) Прибавляем 180 рейтинга к криту:
28% крита +1% крита
БТ: 22/(22+34) 39.3% крита +1% это 140.3/139.3   +0.7% от 22.1% в итоге +0.155% от общего
ХС: 37/(37+28) 59.9% крита +1% это 160.9/159.9   +.625% от 20.4%  итог  +0.1275% от общего
ЯВ: 10/(15+10) 40% крита +1 это 141/140         +0.714% от 8.2%  в итоге   +0.059% от общего
Слэм: 3/(3+13) 18.8% крита +1% это 119.8/118.8 +0.84% от 4.5% в итоге   +0.038% от общего
ЯВох: 3/(3+22) 12% крита +1% это 113/112      +0.89% от 3.8% в итоге       +0.033% от общего
КС: 4/(4+7)  36.4% крита +1% это 137.4/136.4 +0.73% от 2.4% в итоге        +0.018% от общего
Казнь: три раза канью ударил?
Мили: крит 26.1/хит 34.3/гл 27.3/мис 8.1  ->  27.1/х/у/8.1 другим путем
 26.1/42=27.1/х   х =43.6, т.е. 1.6 хитов теперь будут критовыми: 2304336дмг + 1.6*(25700-12700)=2325136дмг и это +0.9% от 25.2% в итоге +0.227%

Сумма: +0.6575%


2) Прибавляем 180 рейтинга к хиту:
17,5% меткости, а это (100-27+17,5)/(100-27+16)=0.017 или 1.7% прибавка дпс для милиатак. Для общего дпс у вара это будет 0.26*1.7%=0.442%
И еще на те самые 1.7% увеличится полученная рага от мили атак. Для линканутого боя это будет +29 ярости ( 1 казнь 0.45% или 1 ХС 0.3%)

Итак:
Крит
 +.6575% условно к дпсу (т.к. посчитано на отрезке 5 мин а применяю к бесконечности, что не корректно, т.к. это значение чуть больше 1 удара казнью) + великий рандом

Хит
 +.442% (тоже условно) + 29 ярости (которые максимум реализуются в 0.45%) + великий рандом (чуть менее великий)

Вывод: при такой перековке выиграшь в нанесенном дмг в условии боя 5 мин соизмерим с 1 проведенным ударом. Поэтому некорректно даже делать сравнение, т.к. все будет сводится к УДАЧЕ и СКИЛУ игрока чтобы провести этот 1 несчастный удар за 5мин боя.
А поэтму следует уделить внимание теор-кой части ротации, чтобы ближайшие 20 сек. ротации были чем-то предсказуемым, и можно было бы получить тот самый доп удар (Как пример - видео Лендсоула об екзекут ротации)

[Марисфена]

quote author=Вэлентай link=topic=13931.msg439895#msg439895 date=1330432066]
Наверное ты про это attack table
[/quote]
Кстати в твоих измышлениях  на 145-й странице есть ошибка - ты  под скользящие зачем-то отводишь хитовый сектор))).   Вообще считается так :  расчитывается  количество свингов за отрезок времени, это количество принимается за 100.  для простоты  предполагаем что шансы цели сблочить, сдоджить и спарировать  равны 0 и поэтому в табличке не участвуют.   От 100 отрезается кусок равный шансу миссов, потом (опять от 100!) шанс скользящих, который всегда 0.245, потом шанс крита со всеми диминишингами если они есть,  и оставшийся кусок - хитовая белая атака.  Побочным  явлением сей механики будет забавная вещь  - теоретически при 0% рейтинга меткости (27% промахов)  и задрав крит до 100-27-24.5=48.5%  можно получить полное отсутствие  хитовых аттак - будут  только миссы, скользящие и криты, но это лирика).  Дальше  спредшит им осуществляет небольшую корректировку аптайма фларри из расчета полученного параметра крит/сек, в результате меняется общее количество милисвингов, и далее корректируется  соотношение  х/к/г/м  в автоатаке - этим объясняются  те цифры  что я привела. Примерно так.

PS: И до конца не понятно, есть ли антикрит у боссов в катаклизме, например в вотлк  он точно был, вроде бы в районе 4.8%.
Если и в катаклизме есть подобная величина, естественно это внесет коррективы  в расчет  автоатаки.  Я принимала его равным 0, для страховки  все-же пробовала  различные величины в пределах разумных, на балансировку статов  это сильно не влияло.    Если  найдется  актуальный пруфлинк по этому вопросу, не откажусь почитать

[Варико]

И даже это ничего не доказывает. Ничего из вышеперечисленного не охватывает даже малой части реального боя. Для поиска столь гибкого перепада нужен спредшит, а, например, вот это - поверхностная хрень, опираться на которую, значить закрпеостить свой мозг на уровне кидания кубика весь бой.
Каждый контент рисуется оппозиционер работающей теории, которая дает ранкед результаты и является признанной всеми игроками, и в хит предлагали коваться на старте каты, потом о5 кто-то утверждал, что 8% достаточно, в прошлом кто-то ковался в искусность вместо хита, теперь вот снова крит. Да куйтесь во что хотите! Я не понимаю зачем об этом трубить, выставляя себя не в лучшем свете и сбивая с толку новичков. Сидите, копите ранкеды и если ваша теория верна, то люди сами задумаются, ах вот там топ 1 вар он в крит забит... надо бы попробовать, мб Лендсоул дурак и его калькулятор фигня, а парень-то шарит. ИМХО именно так надо делать, а не приходить с какими-то софисскими выкладками по малой части боя и будоражить комьюнити, которое кстати в этом контенте должно быть мертво.

[HolyAlex]

вы флудите из-за одного доп. удара или крита на отрезке 6мин боя уже 2 страницы, ни привели ни одного окончательного расчета (про ярость я почитал, это как у вас т11 гер шмоте +100 хита поднимают рагореген на +5% это сомнительно и ппц как полезно в реалиях 4.3)
Ротацию, железо и провайдеров инета надо обсуждать.

[Варико]

Дальше  спредшит им осуществляет небольшую корректировку аптайма фларри из расчета полученного параметра крит/сек, в результате меняется общее количество милисвингов, и далее корректируется  соотношение  х/к/г/м  в автоатаке - этим объясняются  те цифры  что я привела.

Это твой спредшит так считает или Лендсоула? Я знаю у вас были разные методы подсчета аптайма флари, ну или он там что-то мудрил сверх нормы.

[Марисфена]

Дальше  спредшит им осуществляет небольшую корректировку аптайма фларри из расчета полученного параметра крит/сек, в результате меняется общее количество милисвингов, и далее корректируется  соотношение  х/к/г/м  в автоатаке - этим объясняются  те цифры  что я привела.

Это твой спредшит так считает или Лендсоула? Я знаю у вас были разные методы подсчета аптайма флари, ну или он там что-то мудрил сверх нормы.

Лендсоул  кхм...задрот, его спредшит  считает раздельно каждый  удар в ротации со всеми модификаторами, поэтому  он считает изменения по 5 минут. У меня расчет гораздо более упрощенный,  расчет заранее выстроенной ротации в которой  изменяется только количество героиков и автоатаки,  грубо говоря  км/ч )) но для  расчета рейтингов этого достаточно. Фларри  тоже упрощенно, но более-менее точно  до 27% крита 
 

[Вэлентай]

Кстати в твоих измышлениях  на 145-й странице есть ошибка - ты  под скользящие зачем-то отводишь хитовый сектор))).   

Эм...ну смотри, сектор с критом у нас увеличивается, при изменении хита - уменьшается сектор с миссом и сектор с глансингом. Поэтому удар попадает либо в крит либо в мисс либо в глансинг либо в хит. А не наоборот либо в крит либо в мисс, либо хит, а потом выбрасывается опять рубик в глансинг или нет. Почему? Потому что при уменьшении хита - пропорционально ему увеличивается сектор с миссом, НО лишнее перековываем в крит, но для 1% крита нужно больше статов, поэтому у нас при перековке из хита увеличивается пропорционально  сектор с миссом и не пропорционально сектор с критом, но доля 100% должна оставаться, поэтому пропорционально тому насколько перековались в крит, у нас уменьшается глансинг.

МХО именно так надо делать, а не приходить с какими-то софисскими выкладками по малой части боя и будоражить комьюнити, которое кстати в этом контенте должно быть мертво.

Ок, согласен.

[Варико]

Ок, согласен.

И вот неистово плюсую тебе за это

[Matf]

Эм...ну смотри, сектор с критом у нас увеличивается, при изменении хита - уменьшается сектор с миссом и сектор с глансингом. Поэтому удар попадает либо в крит либо в мисс либо в глансинг либо в хит.

Ещё раз прошу - ну не пиши ты фигню.
Сначала роллится мисс-хит. Все остальное (парри/додж/крит/глансин) роллится только после этого. Хит никаким образом не влияет на глансинги.

[Персик]

Не могли бы сказать приоритет одноручек, а точнее сказать если ли смыл тоскать нокалед(N), пьющий(N). или мархок гер заруливает их ?

[Варико]

Загоняй лучше все в спредшит, но калед вроде окей был

[Вэлентай]

Эм...ну смотри, сектор с критом у нас увеличивается, при изменении хита - уменьшается сектор с миссом и сектор с глансингом. Поэтому удар попадает либо в крит либо в мисс либо в глансинг либо в хит.

Ещё раз прошу - ну не пиши ты фигню.
Сначала роллится мисс-хит. Все остальное (парри/додж/крит/глансин) роллится только после этого. Хит никаким образом не влияет на глансинги.

Ты сам то, фигню не пиши. Иди учи Attack Table.

PS: Брамин, это мой последний пост про Attack table и крит/хит. Полностью с тобой согласен, что для новичков наши стены текста ничего не значат, а может даже путают - и если припечет то они сами всё и всех найдут. Матф, если у тебя дальше есть желание поспорить про Attack table  и т.д. давай продолжим в личке? Я опять хочу процитировать слова Брамина - этот топик храм знаний. Таунты, троллинг и т.д. тут ни к чему - хотя бы просто из уважения к создателю гайда.

[Керман]

вы флудите из-за одного доп. удара или крита на отрезке 6мин боя уже 2 страницы, ни привели ни одного окончательного расчета (про ярость я почитал, это как у вас т11 гер шмоте +100 хита поднимают рагореген на +5% это сомнительно и ппц как полезно в реалиях 4.3)
Ротацию, железо и провайдеров инета надо обсуждать.

Дружань как я тебя поддерживаю))
Не так силён в Фури как в Армсе конечно,но по прочтению последних страниц что то мне это напоминает спор между мной и матфом по поводу стенденса.

что роляет от 1-3% общего дпса , и что Срезается в ноль лишним пингом или фризом на 0.5 секунды.

Берём Топовые системки, берём личный выделенный кабель и получаем профит.

ПС: в 404+ гире, надеюсь в таком вы все тут рассуждаете хотя бы,Весь выигранный Дпс за бой сводится к правильному позиционированию себя на каждом босе,а не +- 0.5% хита\крита.

[Варико]

К счастью, стремление человека к совершенству не убить.