[sloneg123]

вас послушать и можно подумать на танках весь свет клином сошелся , ребята сейчас дд выкладываются не меньше танков а то и больше

ой тяжко, наверное, выдавать в слак-моде 7-8к дпс жмакая 4 кнопки и неспеша выползать из луж\отползать от разной херни.

половина дд в ргерах ничего другого и не делает. 10-15% не делает и этого.

если вы и дальше будете вести себя так надменно то дальше будет призыв к оружию для дд и будет вам счастье с дд вагонами

счастье с дд-вагонами - да, будет. и с хилами-вагонами тоже.

т.к. рейдовые дд и хилы будут точно так-же выбивать свою недельную доблесть за раз со своими рейдовыми танками. и сверх того - в ргер ни ногой. ))

[sloneg123]

и не видят даже как вар дк или пал  складываются что бы снять с хила мобов

если складывается танк - виноват, как известно, хил. невыхилил.
впрочем, если юзать сэйвы на трэше танку западло - то он тоже виноват.

если складывается хил - виноват танк. недосмотрел.
впрочем, если хил вагонит (стоит в луже, не отбегает от того, от чего нужно и т.п.) виноват тоже только хил.


дд в таких раскладах вообще непричем. их это никаким боком не касается.

[Xavis]

(показать/скрыть)

Очередной костыль в изначально кривой контент Катаклизма... Что это за игра, где игроки выполняют неприятные им действия просто потому, что им за это дают халяву? Близзарды нас за кого считают? Люди должны ходить по героикам потому, что им это нравится, а не потому, что в конце они получат "кусочек сахара", как собаки Павлова какие-то... Мне кажется игра так начнет раздражать людей еще больше: у людей просто сразу возникнет обратная логика, как это было с археологией - "Вы обещали мне "заплатить" за эту "каторжную" работу халявными маунтами, а я уже прошел 100500 героиков, а нужный мне маунт так и не упал... Втф? Я требую, чтобы маунты падали не с шансом 0,0000000001%, а шанс их выпадения увеличивался с каждым прохождением инста... Короче игра меня разочаровала - я удаляю свой аккаунт..."

Что лично до меня, то мне пофиг... За маунтами я не гоняюсь... Фласок мне и так хватает... А если еще учитывать такую странную вещь для игры с "честным" рандомом, как "везучесть" разных персов на разные итемы и БОАшность наград, то собрать все эти награды я смогу не особо напрягаясь...

Очередной унылый текст и так унылого троля.

Что это за игра, где игроки выполняют неприятные им действия просто потому, что им за это дают халяву?

Ладно бы там давали какой-то шмот, влияющий на баланс, а так какие-то маунты, которые не всем нужны. Да и никто не заставляет. И не для всех это неприятное действие. Кто хочет, тот и будет фармить.

Мне кажется игра так начнет раздражать людей еще больше

Откуда инфа?

Люди должны ходить по героикам потому, что им это нравится, а не потому, что в конце они получат "кусочек сахара"

Всегда ходили, чтобы в конце получили шмотку/баджи. Никто не ныл.

"Вы обещали мне "заплатить" за эту "каторжную" работу халявными маунтами, а я уже прошел 100500 героиков, а нужный мне маунт так и не упал... Втф? Я требую, чтобы маунты падали не с шансом 0,0000000001%, а шанс их выпадения увеличивался с каждым прохождением инста... Короче игра меня разочаровала - я удаляю свой аккаунт..."

Всегда такие маунты выпадали с маленьким дропом, кто ныть то будет?

[AVPaul]

ваш разговор с точки зрения танка очень интересен, но господа давайте не  будем  забывать и пр дд которым зачастую прходится не слаще танков,
вас послушать и можно подумать на танках весь свет клином сошелся , ребята сейчас дд выкладываются не меньше танков а то и больше,
а вы никчемный флуд развели

1) Говорят, что за танка играть легко обычно те, кто никогда за него не играл©
2) Если за танка так легко играть, то почему же вы не играете?©
3) За танка может играть примерно 40% игроков, за хиллера тоже 40%... Если учесть, что 20% из них пересекаются, то за танков по идее должно играть примерно 20-30% игроков... Где же они все?

Вывод прост... Если этот спек не популярен, значит игру за него нужно поощрять... Не? И дело тут наверное не только в легкости/сложности, но еще и в других факторах... Таких как наличие/отсутствие фана, напряженности, ответственности... В общем тем, кто не играл за танка/хила, не понять, чем игра за него отличается от дд... Тут надо просто прочуствовать на своей шкуре то ощущение, когда перед тобой стоит пак мобов и ты должен всех их удержать при любых условиях... А ведь мобы - это не только манекены для битья, коими их себе представляют дд - они еще умеют делать всякие бяки, которые танк должен учитывать при своих действиях...

[Kick]

ваш разговор с точки зрения танка очень интересен, но господа давайте не  будем  забывать и пр дд которым зачастую прходится не слаще танков,
вас послушать и можно подумать на танках весь свет клином сошелся , ребята сейчас дд выкладываются не меньше танков а то и больше,
а вы никчемный флуд развели

1) Говорят, что за танка играть легко обычно те, кто никогда за него не играл©
2) Если за танка так легко играть, то почему же вы не играете?©
3) За танка может играть примерно 40% игроков, за хиллера тоже 40%... Если учесть, что 20% из них пересекаются, то за танков по идее должно играть примерно 20-30% игроков... Где же они все?

Отвечу по пунктам.
1. В ВОЛКе оттанчил ЦЛК 11/12 в хм двумя классами (ДК и вар), в кате 9/12 (в самом начале)
2. Потому что скучно.
3. Если бы локи могли танчить-я б потанчил для разнообразия.

Единственное место где танку приходится хоть что-то делать-это паки в ргерах. В рейдах катаклизма танкование 80% контента-чистый слак, за исключением нескольких боссов, где надо собирать/кайтить аддов. Кату не хилил-но думаю что хилы напрягаются не в пример сильнее. А насчет пренебрежительного отношения к ДД- от дамагеров зависит как долго босс будет лупить танка по башке, как долго танку придется напряженно трудиться, ковыряясь в носу и попивая чай, как долго хилу придется сливаться по мане, считая секунды до тотема, иннера и т.д. ДД также работают чтоб адды не дошли и не погрызли толстую латную/меховую задницу или не заковыряли хила.
И отвечу на вопрос: локом мне лично играть не в пример интереснее и потяжелее, чем танком. Чтобы не сдохнуть, не напрячь хилов, делать свою задачу и при этом быть в топе-приходится напрягаться. В рейде нужны и важны все, независимо танк это или дд. Естественно я имею ввиду нормальных игроков. Я тоже видел кривых танков, но ведь не ору на всех углах что танки- крабы и вообще полные уг. То же и с хилами. ИМХО

[f@nk]

  КИк, про хилов убило, почти на всех боссах нада манаконсерв, а так для раззнообразия прогуляйся на Химирона в хардмод... там хилы вообще не напрягаются....

[scarm]

Как ддшники мучаются доказывают, что они важны и за них играть сложно... смешно просто. Есть разные ситуации:
1) серьезный рейд. тут ддшники вкалывают серьезно, т.к. РЛ не спит и за слак отправит на замену.
2) пуг. ддшники уже не так серьезно напрягаются, только если вайпаться начали, потому что в пуге поменять человека посреди рейда сложно.
3) ргер. тут ддшники не делают НИЧЕГО. в абсолютном большинстве случаев ни одна ленивая жопа не собьет каст. ну а как? в кого каст полетит? в танка конечно! вот пусть он и выживает,он толстый... ответственности совершенно никакой.

а дамаг? все хотят эпик танков, а где дд соответствующие? что то я не особо встречаю дамагеров сдающих хотя бы 15-20к дпс по пакам. А с 8-10к дпсу вам сидеть с синими танками и тотальным контролем мобов и не вякать.

[zaza]

Люди должны ходить по героикам потому, что им это нравится

Это сделать очень легко, можно в любой момент. Достаточно отменить все ограничения на кик из группы. Танки и хилы не ходят с случайными людьми из за того что нет способов избавится от вагонов. 1 кик с КД сделать это не позволяет.

[Димонище]

Новость и хорошая и не очень.
Маунты - анзу выбил с 7-го раза, друг с 42. С террасы магистров маунта не видел, хотя сам там был уже солидно раз, о Вершине Утгард молчу, хотя из окулус дракон 3 раза просто так выпадал.
Насчет зеленых танков и хилов - думаю не будет их много, хотя сейчас и начинают плодиться. И зря ддшеры развели вайн. Вчера сам лично с хилом простоял в очереди 15 мин, не было дд, или минимум 1, или всех.
Геры требуют толкового шмота, хотя бы 333 минимум. Представте ситуацию, когда попадет в одну пати зеленый хил, танк и дд - это вайпы. Прямо вспоминаю начало катаклизма, когда приходилось проходить часами геры.
В защиту танков и хилов, напишу, играю палом танком (часто хилю рейды) и пристом хилю...устал, раскачал ДК в дд - отдых просто, тупо жми 3-4 кнопки, сбивай касты, немного бегай и радуйся циферкам рекаунта. Ответственности нет, главное не тупить самому))
И еще, почему-то ненавижу паладинов, хотя и сам такой. Каждый раз попадая в рандом твинком приходится выпрашивать у пала баф...это ужас, хуже только с магами, там воды сами вообще никто не сделает))

[PupsRuBoard]

сколько людей - столько мнений. (с)
есть неподходящие лично мне дд, танки.. (хожу всегда со своим хилом)
по сложившимся обстоятельствам, кикать чем дальше, тем сложнее.
теперь альтом-танком будут пересылаться все сумки на мейна, вне зависимости от поимения мейном всяческих скотин.

[AVPaul]

Отвечу по пунктам.
1. В ВОЛКе оттанчил ЦЛК 11/12 в хм двумя классами (ДК и вар), в кате 9/12 (в самом начале)
2. Потому что скучно.
3. Если бы локи могли танчить-я б потанчил для разнообразия.

Единственное место где танку приходится хоть что-то делать-это паки в ргерах. В рейдах катаклизма танкование 80% контента-чистый слак, за исключением нескольких боссов, где надо собирать/кайтить аддов. Кату не хилил-но думаю что хилы напрягаются не в пример сильнее. А насчет пренебрежительного отношения к ДД- от дамагеров зависит как долго босс будет лупить танка по башке, как долго танку придется напряженно трудиться, ковыряясь в носу и попивая чай, как долго хилу придется сливаться по мане, считая секунды до тотема, иннера и т.д. ДД также работают чтоб адды не дошли и не погрызли толстую латную/меховую задницу или не заковыряли хила.
И отвечу на вопрос: локом мне лично играть не в пример интереснее и потяжелее, чем танком. Чтобы не сдохнуть, не напрячь хилов, делать свою задачу и при этом быть в топе-приходится напрягаться. В рейде нужны и важны все, независимо танк это или дд. Естественно я имею ввиду нормальных игроков. Я тоже видел кривых танков, но ведь не ору на всех углах что танки- крабы и вообще полные уг. То же и с хилами. ИМХО

Ну во первых разговор идет именно о герах, причем именно о рандомных... А во второых я бы еще понял, если бы на то, что ему живется хуже, чем танку, жаловался какой-нибудь милишник, но вот рдд по моему - это сейчас самый слак-мод спек в игре... В третьих вы сами ответили на свой же вопрос - большинству игроков интереснее играть за дд, а раз у Близзардов нет возможности сделать игру танком интереснее и это действительно, как было сказано выше, несколько искусственная роль - хилы хотя-бы в ПВП востребованы, то следовательно игру этим спеком нужно поощрять...

Хотя мое мнение остается прежним - нужно устранять не следствия изначально ошибочной концепции Катаклизма, а ее причины - а именно то, что Близзарды считают, что участь рандомов это нудный фарм репы и бэджиков нормалах... Требования к танкам и хилам в герах по прежнему остаются завышенными: если для дд достаточно для успешного прохождения гера его 10к дпс в 329-м шмоте(и этот дпс нормально выдается, если руки конечно уж не совсем кривые), то танки и хилы, чтобы чувствовать себя в герах вполне комфортно, вынуждены доодеваться до такой степени, что эти геры им в принципе будут уже и не нужны... Отсюда и парадоксальная ситуация: неодетые геры не тянут, а когда начинают тянуть, им эти геры становятся уже не нужны... Плюс катировавшийся во времена ЛК дроп бэджей высокого уровня уже перестал быть сейчас заманчивой наградой для одетых танков/хилов...

Короче у меня складывается странное ощущение, что в Близзард сейчас сидят две совершенно разные группы разработчиков, которые перетягивают "канат" концепции игры каждая в свою сторону... Одни усложняют жизнь хилам и танкам, делают геры хардкорными и только для гильдийских групп, пытаются загнать людей в гильдии, убить вообще рандомы кривой системой киков и т.д., а другие в это время пытаются игру наоборот оказуалить, сделать рандомы более привлекательными для игроков, делая бафф для рандомных групп, доп награды и т.д.... И вот эти с теми никак не могут договорится... Вы уже решите что ли, чего вы хотите?

П.С. И я по прежнему думаю, что третий спек бы мог сделать очень многое для решения проблемы с танками...

[Димонище]

Играть танком - ответственно, понимаешь свою значимость, но со временем устаешь, ибо нет огромных циферок в рекаунте, зачастую приходится много двигаться, выбирая позиции танкинга адов или босса...обзор никакой и каждый день одно и тоже..
Играть хилом на мой взгляд веселее, особенно по классам. При нормальной пати слакаю в дц присте карой, набирая дпс и хпс, но тут веселее со слабой пати. При плохом составе есть полет фантазии, кого и как лекануть, чтобы не слиться, как на рояле прям.
Дд - тут на любителя. Миликам сложнее, ибо нужно думать, смотреть, бегать, омен отвлекает. Рдд - полный слак. Как признались знакомые рдд после нескольких постоянных вайпов на Андрамеде - что они тупо не привыкли бегать.
Но ко всему вышенаписаному хочу добавить, что весь топик, прошлый и нынешний это спор глухого с немым. Каждый играет за тех и так, как ему нравится, для чего он рожден. И нет тут лучших, все нужны, без всех не айс в рандоме. Обидно, что в каждом стаде есть масса паршивых овец, и их на некоторое время станет больше, а потом убудут.

[Antresoll]

Меня раздражает, что в ответ на многие вопросы в срачах "танки vs. дд" танки в один голос кричат "КАЧАЙТЕ ТАНКА И ТАНЧИТЕ САМИ!" Это же бред! Я играю хантом три года. В сингл играх тоже всегда выбирал класс лучника или похожего на него персонажа. Даже в Морровинде ходил всегда с даэдрическим луком, а милли пушка висела за спиной ради редких моментов конактного боя. Почему я должен играть танком, если мне нравится мой класс? Что за бред вообще?

З: еще мне кажется немного странным, что в ВотЛК то дд стояли в среднем минут по 15-20 в очереди, а теперь минимум 30-40. Количество танков настолько сильно уменьшилось или это ддшников стало так много? О_о

[Kick]

Как ддшники мучаются доказывают, что они важны и за них играть сложно... смешно просто. Есть разные ситуации:
1) серьезный рейд. тут ддшники вкалывают серьезно, т.к. РЛ не спит и за слак отправит на замену.
2) пуг. ддшники уже не так серьезно напрягаются, только если вайпаться начали, потому что в пуге поменять человека посреди рейда сложно.
3) ргер. тут ддшники не делают НИЧЕГО. в абсолютном большинстве случаев ни одна ленивая жопа не собьет каст. ну а как? в кого каст полетит? в танка конечно! вот пусть он и выживает,он толстый... ответственности совершенно никакой.

а дамаг? все хотят эпик танков, а где дд соответствующие? что то я не особо встречаю дамагеров сдающих хотя бы 15-20к дпс по пакам. А с 8-10к дпсу вам сидеть с синими танками и тотальным контролем мобов и не вякать.

1. Ну. менно такие рейды я и имел ввиду.
2. Пуги, если собрал сам, пинаю народ, а слакающих стараюсь заменять
3. Каст пусть танк сбивает. Благо всем танкам дали эту кнопку. И вообще у нормального танка при виде полоски каста должен срабатывать рефлекс жмакания кнопки сбития. ДД сбивают тока в некоторых случаях

Я не говорю о тех дд, что слакают в герах и рейдах. Я имею ввиду норм игроков и просто прошу не обобщать-типа танки молодцы, дд уг.
И что-то в текущем контенте не заметил я для милишников особых напрягов. Уперся лбом в босса и жми ротацию. Танк повел босса в сторону-иди следом. Аддов бьют рдд, большинство луж тоже в ренджзоне спавнится.
ПС: согласен, разговор ни о чем. Танки устали от говеных ДД, ДД от кривых танков. Хилы от тех и других. Вечная тема

[AVPaul]

Меня раздражает, что в ответ на многие вопросы в срачах "танки vs. дд" танки в один голос кричат "КАЧАЙТЕ ТАНКА И ТАНЧИТЕ САМИ!" Это же бред! Я играю хантом три года. В сингл играх тоже всегда выбирал класс лучника или похожего на него персонажа. Даже в Морровинде ходил всегда с даэдрическим луком, а милли пушка висела за спиной ради редких моментов конактного боя. Почему я должен играть танком, если мне нравится мой класс? Что за бред вообще?

З: еще мне кажется немного странным, что в ВотЛК то дд стояли в среднем минут по 15-20 в очереди, а теперь минимум 30-40. Количество танков настолько сильно уменьшилось или это ддшников стало так много? О_о

Много вас таких умных, которые играют за тот спек, который им нравится, катаясь на шее у тех, кто выбрал менее популярные роли, потому и очереди длинные... Я вот тоже раньше думал, что буду играть только за один спек, но жизнь заставила сначала хилить, а потом и танчить... Вот именно потому, что я играю за блад дк, прото вара или пала, или за медведа, таская вот таких вот умников по ргерам, а не получаю свой фан, тыкая три кнопки за энх шамана, я и буду получать доп награду...