WORLD OF WARCRAFT

Тема: Поиск подземелий и "Призыв к оружию"  (Прочитано 71834 раз)

0 Пользователей и 1 Гость просматривают эту тему.

Дикодим

  • Завсегдатай
  • **
  • Сообщений: 672

  • Варкрафт: +
    • Сервер: Гордунни
Re: Поиск подземелий и "Призыв к оружию"
« Ответ #210 : 08 Апреля, 2011, 16:03:27 »
  • Рейтинг:0 (+0 | 0)

А выбор спека... объясни мне, чем танчить отличается от ДПСить? Танком следишь, чтобы в омене быть первым, ддшником, чтобы 2-ым :))


Да любая роль легка с прямыми руками. Просто надо знать абилки своего класса больше, чем 2 кнопки, которых достаточно на квестовых мобах.  (приведу пример, есть у меня хант-ММ, и есть у него такая вещь как прицельный выстрел, которая с талантом с высоким шансом критует. На квестах используются ровно 1-2 кнопки - прицельный выстрел (почти всегда крит) = ваншот для мобов. И для подстраховки замедляющий выстрел, если не крит. Человек вообще не в курсе зачем ему еще целая палитра всяких отвлекающих, усмиряющих, дотающих, дезоринтирующих выстрелов. В лоуинстах он худо бедно освоит ротацию верный выстрел-чародейный выстрел. А про ловушки вспомнит только ближе к 80 уровню.)

Танком играть не сложнее, просто стиль игры другой. И я как танк полноценно использовать все его возможности стал только на 85 уровне (а мог и не использовать и быть плохим танком).

Ответственность в пати взаимна. Танк ответственнен за удержание агро, дд - за несрыв и дамаг, хил - за жизнь всех.
Когда нарушается один из углов треугольника ответственности, нагрузка ложится на другие углы. Баланс в пати идет наперекосяк, что создает социальное напряжение.
И не надо говорить, что кто то более ответственнен чем другой. У ДД есть своя ответственность и немаленькая. И как страдает танк с плохими дд и хилом, точно так страдает хороший дд с плохим хилом и танком.

Танков меньше, потому что их просто меньше (4 спека из 36).
На 85 уровне в рейдах нужны 1-2 танка (из 10 или 25 человек). Человек доходит до 85 уровня и его востребованность резко падает.
И из-за перекосов треугольника ответственности танки предпочитают ходить с проверенными своими пати.

Вывод - ищите или растите в гильдиях своих танков и хилов. Востребованных и знакомых.
« Последнее редактирование: 08 Апреля, 2011, 16:05:41 by Дикодим »

Obsidee

  • Завсегдатай
  • **
  • Сообщений: 899
Re: Поиск подземелий и "Призыв к оружию"
« Ответ #211 : 08 Апреля, 2011, 16:10:00 »
  • Рейтинг:0 (+0 | 0)
Ответственность в пати взаимна. Танк ответственнен за удержание агро, дд - за несрыв и дамаг, хил - за жизнь всех.
Когда нарушается один из углов треугольника ответственности, нагрузка ложится на другие углы. Баланс в пати идет наперекосяк, что создает социальное напряжение.
И не надо говорить, что кто то более ответственнен чем другой. У ДД есть своя ответственность и немаленькая. И как страдает танк с плохими дд и хилом, точно так страдает хороший дд с плохим хилом и танком.
вот только ножек у такого стула в стороне дд целых 3 штуки, а у танки и хила по одной

Дикодим

  • Завсегдатай
  • **
  • Сообщений: 672

  • Варкрафт: +
    • Сервер: Гордунни
Re: Поиск подземелий и "Призыв к оружию"
« Ответ #212 : 08 Апреля, 2011, 16:27:55 »
  • Рейтинг:0 (+0 | 0)
вот только ножек у такого стула в стороне дд целых 3 штуки, а у танки и хила по одной
Что приводит к закономерному выводу, что суммарная ответственность ДД выше, как ни странно. А постоянное спихивание ответственности в сторону танка или хила и приводит собственно к завышенной ответственности танка, который вынужден реагировать на срыв агро и таунтом и матюгами исправлять ошибки ДД и повышенной ответственности хила, который должен отлечивать.

Достаточно каждой стороне качественно делать свою работу - и игра станет сущим удовольствием.

Obsidee

  • Завсегдатай
  • **
  • Сообщений: 899
Re: Поиск подземелий и "Призыв к оружию"
« Ответ #213 : 08 Апреля, 2011, 16:45:23 »
  • Рейтинг:0 (+0 | 0)
вот только ножек у такого стула в стороне дд целых 3 штуки, а у танки и хила по одной
Что приводит к закономерному выводу, что суммарная ответственность ДД выше, как ни странно.
суммарная ? - возможно
а каждого в отдельности ? - значительно меньше

Igor Nikolaevich

  • Завсегдатай
  • **
  • Сообщений: 449
  • рдру

  • Варкрафт: +
    • Имя: Мадока
    • Класс: друид
    • Сервер: Гордунни
Re: Поиск подземелий и "Призыв к оружию"
« Ответ #214 : 08 Апреля, 2011, 16:54:43 »
  • Рейтинг:0 (+0 | 0)
А равзе эта система не наводнит неодетых хилов и танков ?

ну может и такое быть, но я не думаю что в процентном соотношении их количество увеличиться от существующего.
Помимо неодетых придут и одетые, к тому же нельзя исключать дд в офспеках.
Не забывайте, что система подбирает группу по примерно одинаковому эквипу.. Поэтому если танк зеленный - значит зеленный и дд.

takem

  • Завсегдатай
  • **
  • Сообщений: 112

  • Варкрафт: +
    • Имя: Мохнозадка
    • Класс: Дру
    • Сервер: Гром
Re: Поиск подземелий и "Призыв к оружию"
« Ответ #215 : 08 Апреля, 2011, 16:59:35 »
  • Рейтинг:0 (+0 | 0)
А постоянное спихивание ответственности в сторону танка или хила и приводит собственно к завышенной ответственности танка, который вынужден реагировать на срыв агро и таунтом и матюгами исправлять ошибки ДД и повышенной ответственности хила, который должен отлечивать.

Да как бы не нужно таунтить сорваного моба, если ДД дамагает его, вместе черепа (хилу, соответственно не хилить). Ну, со 2 раза, первый раз можно простить. Если после 2 смертей не поймет, ну чтож, пускай и дальше мрет, пока не поймет.

П.С. И тем не менее... Когда танчу - думаю " Вот казлы, не могут 2 сек подождать пока запулю, не могут дать набрать агро, если миснет пару первых ударов. не могут дать набрать агро на АОЕ, Я ЖЕ МИШКА, а не ДК/Паладин..."..
Иду магом думаю "что за тормоз, ждет хз чего перед паками. Че за лох, агро рву с него, что за 3,14здец на аое, вечно мобы на мне"...

Это как у пешеходов и водителей. Встретил бы себя в машине, когда сам перехожу дорогу, набил бы морду :))

takem

  • Завсегдатай
  • **
  • Сообщений: 112

  • Варкрафт: +
    • Имя: Мохнозадка
    • Класс: Дру
    • Сервер: Гром
Re: Поиск подземелий и "Призыв к оружию"
« Ответ #216 : 08 Апреля, 2011, 17:01:11 »
  • Рейтинг:0 (+0 | 0)

Не забывайте, что система подбирает группу по примерно одинаковому эквипу.. Поэтому если танк зеленный - значит зеленный и дд.
Да как бы система как раз пытается сделать общий итем левл достаточный для прохождения. А не соединять зеленых дд  танков и хилов в один вайпотряд и фулэпег 5ппл в другой.

dambldor

  • Новичок
  • *
  • Сообщений: 83
  • Генератор случайных чисел.
Re: Поиск подземелий и "Призыв к оружию"
« Ответ #217 : 08 Апреля, 2011, 17:41:08 »
  • Рейтинг:0 (+0 | 0)
вот только ножек у такого стула в стороне дд целых 3 штуки, а у танки и хила по одной
А никто не знает, что стул с 3 ножками стоит куда лучше, чем с 1, двумя или четырьмя?)

От дд нужно только две вещи:
1. контролить свою цель(если она выдана), раз в дцать секунд.
2. Вливать в подсвеченного моба.

Танк, обычно: Организация контроля ддшниками, слежение за 5+ целями(моб + 4 сопартийца), контроль и сбитие кастов(на вас положишься, как же...), нанесение урона, да на себе всех удержать, в конце то концов...
Хил: лечишь, спасаешь, контролишь, сбиваешь касты и бегаешь от моба, с которого ддшники сбили контроль и тот побежал на хила...
Когда в инсте, подставляю себя под 3 спека, стараясь угодить всем, а именно: бью цель танка, чтобы не срывать с него агро(не заливаю всё аое...), стараюсь заюзать сейв абилки или сбить касты, если это нужно, приконтролить моба, дабы уменьшить нагрузку на хила и танка.. Весь вотлк отбегал мишкой-деревом, так что знаю, насколько приятно, если есть кто-то такой в пати.

Нагрузка на танков и хилов идет куда выше. чем на дд.
Если не умеешь что-то делать, не бойся. Помни: Ковчег построили любители, профессионалы построили "Титаник".

Katniss

  • Старожил
  • ***
  • Сообщений: 1298
  • restoration shaman

  • Варкрафт: +
    • Имя: Каэри
    • Класс: Шаманка
    • Сервер: Гордунни
Re: Поиск подземелий и "Призыв к оружию"
« Ответ #218 : 08 Апреля, 2011, 17:43:44 »
  • Рейтинг:0 (+0 | 0)
Цитировать
Хил: лечишь, спасаешь, контролишь, сбиваешь касты и бегаешь от моба
Жму руку за последнее  ;D Вечно так, благо дали возможность хилить набегу
Из душевного жара либо пепел, либо деяние.

starpolaris1981

  • Завсегдатай
  • **
  • Сообщений: 827
Re: Поиск подземелий и "Призыв к оружию"
« Ответ #219 : 08 Апреля, 2011, 18:03:52 »
  • Рейтинг:0 (+0 | 0)
Вот это эпик-срач,как много я пропустил ;D
ТАБУРЕТУШКА.РФ  -   Мебель под Старину в Вашем Городе

Дикодим

  • Завсегдатай
  • **
  • Сообщений: 672

  • Варкрафт: +
    • Сервер: Гордунни
Re: Поиск подземелий и "Призыв к оружию"
« Ответ #220 : 08 Апреля, 2011, 18:04:59 »
  • Рейтинг:0 (+0 | 0)

П.С. И тем не менее... Когда танчу - думаю " Вот казлы, не могут 2 сек подождать пока запулю, не могут дать набрать агро, если миснет пару первых ударов. не могут дать набрать агро на АОЕ, Я ЖЕ МИШКА, а не ДК/Паладин..."..

Паладины думают точно так же) И точно так же им надо время на набор агро и закрепление пака за собой).

Танк, обычно: Организация контроля ддшниками, слежение за 5+ целями(моб + 4 сопартийца), контроль и сбитие кастов(на вас положишься, как же...), нанесение урона, да на себе всех удержать, в конце то концов...

Опять же - это спихивание ответственности ДД на танка. Если ВСЕ ДД шмаляют по цели с черепом, танку вообще не надо прилагать усилий удерживать мобов, они сами не слезут, с чего им слезать то? Даже под ДД-АОЕ не слезут, потому что танк аоешит постоянно весь бой и его аое переагривает аое ДД.
А если бить не в свою цель, то аое танка естественно моба не удержит.
Специально собирать мобов - нужно только в случае аддов у боссов.
Три человека спихнуло ответственность на танка и хила => отсюда и перенапряжение танков и хилов.
Просто разработчики пытаются задобрить танков плюшками, вместо того чтобы как то отрегулировать распределение ответственности в пати, если оно вообще в принципе регулируемо.

Asteriks

  • Старожил
  • ***
  • Сообщений: 2584
  • Der Abgerukenesee maiserman

  • Варкрафт: +
    • Имя: Крузерштерн
    • Класс: Шаман
    • Сервер: РФ
Re: Поиск подземелий и "Призыв к оружию"
« Ответ #221 : 08 Апреля, 2011, 19:26:10 »
  • Рейтинг:0 (+0 | 0)
Уточнения:
Мы хотели бы опубликовать уточнение к недавнему превью, основанное на дискуссии с фанатами, наблюдением за форумами и обсуждением. Дополнительная награда за выполнение Призыва к оружию в подземельях (называемая Сумкой экзотических мистерий) будет привязана к аккаунту, ее можно будет переслать любым другим персонажам на вашем аккаунте.

Ошибочно предполагать, что в сумке будут только настои и зелья, подходящие вам по специализации. Награда выбирается случайным образом, что позволит поддерживать на рынке равное предложение всех видом настоев и зельев. Мы также хотим предупредить, что вероятность получения маунтов из сумки будет такой же, как вероятность получения этого же маунта при убийстве босса.


Даешь кучу твинков!  :facepalm:

Kaylinn

  • Старожил
  • ***
  • Сообщений: 1582
  • (V)_Oo_(V)

  • Варкрафт: +
    • Класс: Мультовод
    • Сервер: EU Гордунни
Re: Поиск подземелий и "Призыв к оружию"
« Ответ #222 : 08 Апреля, 2011, 19:56:03 »
  • Рейтинг:0 (+0 | 0)
Цитировать
П.С. И тем не менее... Когда танчу - думаю " Вот казлы, не могут 2 сек подождать пока запулю, не могут дать набрать агро, если миснет пару первых ударов. не могут дать набрать агро на АОЕ, Я ЖЕ МИШКА, а не ДК/Паладин..."..

Вары так не думают?

Может хватит обсуждать нашествие нуботанков? В данный момент  большинство ПУГпати способно справиться с нубством танка или хила.

APal

  • Новичок
  • *
  • Сообщений: 24

  • Варкрафт: +
    • Имя: Дубыня
    • Класс: Воин
    • Сервер: Азурегос
Re: Поиск подземелий и "Призыв к оружию"
« Ответ #223 : 08 Апреля, 2011, 20:42:49 »
  • Рейтинг:0 (+0 | 0)
P.S. По поводу танков и хилов : никто не пробовал делать http://ru.wowhead.com/achievement=5282 с неодетыми дд? Причём, танк был 1 по ДПС, и общее ДПС пати было 22к... Выхилил, слив  3 манатайда, общее время боя было под 9 минут.

22/4=5.5k, вывод - дпс говно. Минимум 7к неодетый вменямеый дд делал. А ты ж ещё героизм/бладласт ведь давал, да?

Танк делал 10к ДПС... плюнули с танком, пропаровозили весь инст, не сделали ачив только на ласте - ДД упрямо отказыались кайтить :) Потом хант с 5к ДПС сказал, что виноват хил, а краподамаг - потому что не старался дамагать, а кайтил, а -96% хила было случайно.
Люблю такие пати )

ЗачемЯ

  • Новичок
  • *
  • Сообщений: 5
Re: Поиск подземелий и "Призыв к оружию"
« Ответ #224 : 09 Апреля, 2011, 00:04:04 »
  • Рейтинг:0 (+0 | 0)
А ведь вполне возможно, что ничего и не изменится...
Предположим данное введение привлечёт определённый процент танков, но в то же время, из-за уменьшения времени в очереди, вполне возможен отток так называемых оффспекнутых танков и если их число будет большим, то как бы очереди не увеличись через какое-то время  :-\
« Последнее редактирование: 09 Апреля, 2011, 00:05:43 by ЗачемЯ »

 

закрыть