[skuns]

Как там поживают протовар, фуривар и армс вар?  Сообщите плиз.

[Ermak-64]

Как там поживают протовар, фуривар и армс вар?  Сообщите плиз.

Да пока препатч, это ни на что не влияет, однако скажу за дд спеки: фурик прекрасно поживает, армс хуже, но в пределах нормы)

[Mellds]

Пока не получилось всех нормально потестировать и понять как и что работает, но в целом результат как-то так выглядит:

Вар - прот не изменился толком, всё так же самый скучный и медленный по гейплею танк и 2 кнопками урона по факту. Выживаемость всё ещё топовая, в гейплейном плане не изменился. Фурик стал приятнее и заиграл горный тян, где оба бурста на одном кд и вместе откатываются. Армс толком не нравился сильно, так что не могу сказать стало лучше или хуже.
Дк - Бдк по гейплею немного изменился, отняли вихрь костей, но засунули его урон в руническое оружие, но его теперь стало раза в два как будто меньше. Выживаемость тоже в целом упала немного. Урона много и это приятно. Играть можно спокойно. Анхолик полностью новый, но с старыми болезнями - всё ещё свич в таргет очень печальный, так как болезнь с петами никуда не делась, но отличный бурст и аое. Фдк кусок ужасного говна у которого на 5дпс кнопок - 5бурстов, хуита по удобству.
Паладин - прот заезжает в любой героической ветке как дд, урона не то что много, его просто дохуище, выживаемость как и была, тут без изменений. Ретрик - стал чуть медленнее, так как к пасивке на автоатаки прикрутили -50% к скорости автоатак, но в остальном без изменений. Холика не трогал ещё.

Хант - сурв просто отрывает кабину дробовиками. Урон ненормальный и явно будут нерфить. По удобству очень легкий и понятный дамагер. ММ стал интереснее, но всё ещё кастер с луком, но играть кайфово. БМ потестить не удалось.
Шаман - Энх теперь всегда пасивно аоешит цепнухой с любой атаки, что плюс. Урон всё ещё зависит от проков бури что минус. Удобнее стало что все предварительные ласки перед боем вешаем одной кнопкой. Элем расстоил, так как всё ещё огромная зависимость от перерождения. Дпс с ним и без него почти в 3 раза может отличаться. Рестор стал супер мега простым хилом, как и был собсвенно. Отличный вариант для новичков.
Пробудитель - прокачен до 80 и сидит в столице. После патча стал сидеть на 67% эффективнее.

Дх - Танк геймплейно не поменялся, без демоника немного грустно, но по факту кнопки такие же. Хавок - отняли печати, что плохо сказывается на рагонаборе и стало меньше кнопок из-за этого. Обязательная охота в талантах не интересна если играешь в спеке на взрывы. Новый спек - хорошо показывает себя в ПВП, но очень скучный в пве, не хватает ещё хотя бы 1-2 кнопок в ротацию.
Друид - медведь неубиваемая имба с 5(пятью) пассивными способами исцеления + активная способность на полХП. Урона нет нихуя. Гейплейно стал быстрее, что приятно. Проще него только воин из танков. Кот - очередная переделка которая всё ещё оставляет кота в днище по урону + убрали бруталы и теперь даже быстро в пак с мелкими мобами не вьехать. Сова - плюс кнопка, что удивительно, но по факту сам принцип и гейплей не изменился. Рестор - стал прям сильно проще и отлично хилит. Немного жалко что поленья теперь отдельно как тотем не поставищь, но не принципиально.
Монах - Танк по гейплею не изменился, урон немного печальный, но пожет высшие таланты это исправят. По гейплею как и был. ДДмонк- у меня сгорела жопа что по сути около 50-60% нашего урона сосредоточена на одной абилке - кулаки. Они сами около 20-30%, стремительные удары с них же на примерно столько же. Абилка которая ченелится пол дня, сбивается от любого действия и с которой отлично можно отбежать. Хила не пробовал ещё
Рога - попробовал только пирата. Череду из просто кд переделали в кд с комбопоинтами чтобы что? Кубы из понятных бафов с понятным описанием переделали в какую-ту скукату.

Маг - Новый фрост просто пушка бомба секс и только. Вообще спек без бурстов, просто суровый сустейн на отличную оценку. Фаер - комбус есть ты дамажишь, комбуса нет - юми альф4 и переходи на другого дамагера. Аркан наконец то избавился от милишного гейплея и стал просто охуенно играться издалека. Правда по новому ощущается.
Прист - Дц по изменениям безполезную хоту для навешивания искупления вины переделали в бесполезный инстант каст для навешивания искупления вины. Нет пиздюка каждые 30 секунд и в целом стал проще. Шп - очень много кнопок, очень много специфектов, очень мало толку от этого и урона. Но красивенько да. Холика не пробовал.
Варлок - Дестрик скучный что пиздец. Полторы кнопки урона. Очень сильная зависимость от катаклизма. Вафлик - прям ТикТокер какой-то - все специфекты это просто махание лапками над головой. Урон приятный и гейплей отличный, но анимации скучноваты. Демонолог - питомцы нещадно тупят сильнее чем до этого. Свитч просто нереален. Не смог нормально потестировать.

Это всё по итогу первых 5 дней, при условии что половину времени борешься с новым интерфейсом и с конченным на голову измерителем урона. Так что рановато для нормального анализа.

[Кетька]

Анхолика нормально так переработали. Сурв заиграет то может наконец. У многих убрали всякие отслеживания абилок/дебаффов. Ротации стали проще, у демона импы стоят себе теперь, у сурва не надо жопу рвать за удар мангуста и т.д.

[vanillah_bear]

Я понимаю что новичкам сложно влиться в игру если рассуждать с точки зрения когда я влился в эту игру, игра была максимально медленной и топорной. Вспоминая лич и тот гкд было проще играть любому человеку, потому что мог поковыряться в носу пока что-то откатиться, и следить нужно было за малым количеством прокающих баффов и в целом игра не наказывала если ты как-то сильно ошибешься в ротации, в то время я играл на чилле и просто изучал игру как и многие с учётом что я тогда ещё был прям очень молодой. И с каждым дополнением люди привыкали к усложнению ротации в плане механик - проков, подстраивая свою ротацию под тот или иной тир сет, так что безусловно тем кто изначально играет в вов было проще влиться. В легионе в зараждении м+ ключей и в целом не сложной ротации классов люди тоже вникали и вливались в игру и с каждым последующим дополнением добавлялись какие то спелы новые перегружая игру для некоторых специализаций особенно типо сурв ханта и тд. Для меня любой спек не сложный даже если это новое дополнение я вникнусь в него быстро, но я понимаю почему близард решили так поступить, в целом этого стоило ожидать. Оказуаливать игру будут всегда когда она становится сложной и не популярной. Новичкам всегда сложно влиться в новую игру, быть тем самым новеньким в условиях что игры / токсичность а особенно онлайн игры где есть какой то выйгрыш в ранге там в ммр и тд. большинству тяжело влиться в такую среду. Это как сейчас никогда не игравшему игроку в доту пойти играть в доту, с каждым новым рейтингом его просто будут хуесосить. И дота увы та среда где новички сами лезут и становятся такими же токсичными игроками спустя какое то время. Тут видимо хотят избежать этого и по этому они и делают такой геймплей который подойдет для всех. Поиск подземелей по категории и тд. Если тебе просто нужно закрыть недельный ключ ты находишь таких же людей и не паришься и тд.
На счёт аддонов это так же удобно для новичков, теперь не нужно рыться что-то искать чтобы ты мог поиграть в игре все есть в целом нужное и будет только дополняться со временем.
 Для кого-то игра станет пресной, однообразной ну что поделать, люди десятками тысяч часов играют в кс и почему то играют. Но нытье будет с любым привыкшим изменением для того думерка который привык к чему то одному и не хочет привыкать к новым изменениям, так что нытье как было так и будет.

тут как будто дело не оказуаливании, а в том, что добрая половина способностей дублировала друг друга и отличалась описанием в духе "удар", "удар посильнее" и "удар еще чуть посильнее и с фейрверком эффектов"

как по мне, давно пора добрую треть абилок повыпиливать. Я на ремиксе попробовал элемшамом побегать (после мейнов дк, ханта и дх) - это ж адище сраный, 3 панели с абилками, половина из которых дублирует другую половину, вот уж действительно пианино, после которого вов классик ощущается игрой для казуалов.

Уникальность классов уже давно не чувствуется один фиг - каждый класс всё равно "сам в себе" - и хилять сам себя может, и дефать, и баффать, и т.д.

Сидел, писал о том, как не согласен с твоим тейком про "уникальность классов“, но, пересмотрев твоих мейнов, понял, что смысла что-либо доносить нет.
Кстати, а хант я так понимаю был БМ?)
Кратко, в пвп абсолютно все утилити, абсолютно все нюансы талантов учитываются, и хорошо отличались между собой, у каждого были свои фичи, что и выделяло спеки/классы между собой, а теперь нихера нет) игра просто отупела на лет 15 назад

>Сидел, писал о том, как не согласен с твоим тейком про "уникальность классов“, но, пересмотрев твоих мейнов, понял, что смысла что-либо доносить нет.

Почему нет? Я ж не говорю, что мое мнение единственно верное, просто про личное ощущение. И да, я знаю, что ханты не требуют умения играть на пианино - это же наоборот хорошо, не? Когда у тебя ну 2 панели забито скиллами (что всё еще много), а не 3. Ханты играются относительно комфортно - это главное.

>Кстати, а хант я так понимаю был БМ?)

В основном да, но он не особо мне нравится геймплейно. Не в плане что слишком просто/слишком легко, а в плане что у тебя на экране вечный табун зверей из зоопарка вместо одного пета

>Кратко, в пвп абсолютно все утилити, абсолютно все нюансы талантов учитываются, и хорошо отличались между собой, у каждого были свои фичи, что и выделяло спеки/классы между собой, а теперь нихера нет) игра просто отупела на лет 15 назад

Про пвп ничего и не говорю. Пробовал на ханте и дк - не понравилось ни там, ни там как раз из-за пианино (оговорюсь, что пробовал в последний раз еще в драгонфлайте в аренки побегать)

[vanillah_bear]

Мне мили монк понравился, но дпс нет.  и в тирах он F

можт подтянут еще, там же еще какие-то apex-таланты должны быть

[SiNoS]

Это всё по итогу первых 5 дней, при условии что половину времени борешься с новым интерфейсом и с конченным на голову измерителем урона. Так что рановато для нормального анализа.

Моё почтение, сам пока только хавока, пожирателя и демонолога затестил. Хавок +- такой же, нужно к дефициту гнева привыкать, демонолог приятней за счёт мгновенных собак и третьей к ним, а еще и без осколков, а вот за пожирателя грустно в чистом рдд, но весело в мили. Приятное ощущение , когда в мете уничтожаешь врагов.

[Кетька]

Мне мили монк понравился, но дпс нет.  и в тирах он F

можт подтянут еще, там же еще какие-то apex-таланты должны быть

А с беты тоже тир листы шли, что монк в очке ужаса. То сурва ненавидили, теперь на монка переключились

[Talker1]

Кого проверил:
мути рог в пвп - был хорош, стал другой. 
ретрик в пвп - был хорош, стал лучше, животное-машина, оверпаверед.
блад дк в пве - был плох, стал хорош, прям хорош.

[Аккита]

Пока что выиграл лишь новый дх(хоть и ватный до ужаса), старые классоспеки испоганили донельзя.
Утилити отняли, сейвы соединили в 1, абилки которые хорошо работают по одиночке слили в 1 безальтернативную, персонажи стали деревянными как в классике, нажал 3 кнопки и кури бамбук пока всё откатится, на моей памяти это самый отвратительный препатч, который помимо ужасного изменения абилок еще добивает тем, что близы запретили не то что боевые аддоны, а самые безобидные на удобный интерфейс, отображение локалок, сумки, удобные кастбары.

[Аккита]

Кого проверил:
мути рог в пвп - был хорош, стал другой. 
ретрик в пвп - был хорош, стал лучше, животное-машина, оверпаверед.
блад дк в пве - был плох, стал хорош, прям хорош.

Бдк в пве стал гораздо хуже в плане геймплея.

[Софрэ]

Аркан стал однокнопочным посмешищем для нубов. Приходится изголяться взяв юзлесс таланты, типа шиммера с 30с кд и прочее, дабы показывать скилл в пвп

[sawawaw]

Очевидно что коты с удалением бладталонов и бруталов, кто говорит иное тот видимо любитель мазохизма, скрытый или открытый неважно, ибо это был единственный класс с рыготной механикой талонов которая во время Берсы скипалась априори, ещё бы коту цифры подкрутили чтобы он тоже дамажил как Фрост с 4 кнопками, и будет вообще сказка, следишь за дотками, пойнты копишь-сливаешь, песня

[Trop]

маг вообще  какой-то фейспалм стал, фрост - отобрали бурст, отобрали каст на ходу, отобрали шатер-комбо, убрали вменяемый клив, весь урон крутится вокруг доты, аркан - стал еще более однокнопочным(можно даже однокнопочным режимом не пользоваться), фаер - бурстанул и можно идти чай пить зажав кнопку автобоя

[art8316]

Напишу и я свои наблюдения.
Опробовал  я далеко не всех. Еще и половину недели боролся с вылетами игры. Пришлось аж винду переустанавливать(((
Пал-танк. Изменений почти никаких. С ним все как и было. Но по ощущениям стало все как-то медленнее. Зато дпс норм!
Вар-танк. Скучно и уныло. Куда все дпс абилки убрали непонятно. Дамажить видимо предлагается автоатакой.
Друля-хил. Вот тут значительно лучше стало. И отхил норм появился и проще стало.
Хант-повелитель зверей. И так было проще некуда. Убрали абилки. Стало прям грусть-печаль.
Маг-огонь. Вот не пойму чего они от него хотели? Убрать зависимость от крита и проков? Вообще не понял что оно из себя сейчас представляет. Дпс у хила больше.
Лок-демонолог. Как мне нравилась эта специализация. Я у него ротацию сразу понял как нужно делать. И полуголый всегда в топе дпс был (правда дальше лфр с ним нигде не был). Сейчас стало конечно проще ротация, но не то. Мне не нравится( Но дпс вроде не сильно прокис.
Панда-танк. Было УГ. Стало двойное УГ....
Дк-танк. Стало проще. Это точно, но убрали хиловские абилки.
Прист-послушание. Не сильно изменилось. Убрали лишнее стало проще хилить. И сам отхил лучше стал.
Шаман-исцеление. Вполне неплохо. Абилок значительно меньше. Отхил норм. Не так резко по мане проседает.
Драктир-хил. Как было тем еще извратом, так и осталось. Хотя уже чутка получше.

Вроде все. Как по мне 50 на 50. Где-то стало хуже. Где-то лучше. Общее направление мысли близов понятно. К полноценному выходу дополнения многое еще допилят. А серьезные изменения, по всей видимости, внесут где-то в патче 12.1