WORLD OF WARCRAFT

Тема: Blizzard запретили все крупные межсерверные бустинг-организации в World of Warcraft  (Прочитано 32109 раз)

0 Пользователей и 1 Гость просматривают эту тему.

Kargath

  • Благодетель
  • Старожил
  • *
  • Сообщений: 1174
  • Рейтинг:-5 (+2 | -7)
Точно так же друзья таскают своих голых френдов в данжи/рейды чтобы те оделись по быстрому, либо водят полуголых согильдийцев в мифики. Все кому-то в чем-то помогают, просто кто-то за социалочку, а кто-то делает из этого бизнес. Или у нас вот например протащить за голду рандома в миф15 это "человек не на своем месте", а протащить голого рукожопого согильдийца туда же бесплатно это норм? Тезис "все должны быть на своих местах" очень легко деконструировать, потому что так или иначе большинство игроков часто оказываются не на своих
Ну вот бизнес и надо удалить из этого уравнения. неважно, голда или РМТ. Помогать голожопому согильдийцу тоже абы как никто не будет, и какая-то выгода, хоть дружеская в этом есть, да и в любом случае это какая-то социализация, и тут прекрасный тезис "каждый должен быть на своем месте" как раз таки работает.
И в БК нынешнем он тоже работает прикинь. А вообще, ты понимаешь что зло бустеров именно в массовке, в размахе? Когда были печеньки, блестяшки и робкие мессаги в чат - 80% игроков не знало что это, боялось этими услугами пользоваться, с недоверием относилось (вопрос кидалова) и т.д и т.п. Плюс близы это банили. После жетонов и появления лоу-групп активностей, ключи, вижены, торгасты и т.д - считай мир рухнул. Теперь любой аутист-школьник-студентик с кучей свободного времени и 4кой таких же аутистов друзей может спокойно зашибать голду, а то и реальные бабки.

Я против этого. Это не игроки, а паразиты. И другим херовый пример подают, зачем играть только for fun, когда на этом можно и бабки делать. Зачем фармить голду разными путями, когда провел пару баерков и все на твои нужды хватает. А на эту голду можно накупить тех же БоЕшек и получить вполне конкретное преимущество в игре. Делают деньги на игре, которая им не принадлежит, и ровно такой же мусор, как стримлерки и блохерки по сути.

mimbaila

  • Завсегдатай
  • **
  • Сообщений: 401

  • Варкрафт: +
    • Класс: Варлок
    • Сервер: Пламегор
  • Рейтинг:1 (+1 | 0)
Точно так же друзья таскают своих голых френдов в данжи/рейды чтобы те оделись по быстрому, либо водят полуголых согильдийцев в мифики. Все кому-то в чем-то помогают, просто кто-то за социалочку, а кто-то делает из этого бизнес. Или у нас вот например протащить за голду рандома в миф15 это "человек не на своем месте", а протащить голого рукожопого согильдийца туда же бесплатно это норм? Тезис "все должны быть на своих местах" очень легко деконструировать, потому что так или иначе большинство игроков часто оказываются не на своих
Ну вот бизнес и надо удалить из этого уравнения. неважно, голда или РМТ.

Я против этого. Это не игроки, а паразиты. И другим херовый пример подают, зачем играть только for fun, когда на этом можно и бабки делать. Зачем фармить голду разными путями, когда провел пару баерков и все на твои нужды хватает. А на эту голду можно накупить тех же БоЕшек и получить вполне конкретное преимущество в игре. Делают деньги на игре, которая им не принадлежит, и ровно такой же мусор, как стримлерки и блохерки по сути.

Так для этого надо просто убрать все награды из контента, путь туда ходят только ради фана, сразу бустерков сдует.

Jaffinya

  • Новичок
  • *
  • Сообщений: 17

  • Варкрафт: +
    • Имя: Вьюса
    • Класс: Друид
    • Сервер: Гордунни
мне кажется, максимальную радость от этой новости испытывают только те игроки, которым даже на трансмогрификацию голды потратить жалко, да и нет ее даже, чтоб тратить)) а их теплые рассказы про "пот" от достижений в игре для детей 12+, особенно умиляют))
easy come, easy go

Icametoparty

  • Новичок
  • *
  • Сообщений: 15

  • Варкрафт: +
    • Имя: Чтосомной
    • Класс: Рыцарь смерти
    • Сервер: Черный шрам
  • Рейтинг:-2 (+1 | -3)
Аллилуя!!!! давно пора
Не понимаю таких людей. Не знаешь как закинуть человека в чс?  Чем тебя бедного обидели бустры?

Вайтбулл

  • Старожил
  • ***
  • Сообщений: 2377
А новости веселые почти каждый день. То хотят налоги на скины с лутбоксами наложить.
А тут только запрет на сообщества.

Тейри

  • Завсегдатай
  • **
  • Сообщений: 426
  • Рейтинг:-1 (+0 | -1)
Я уже высказывался на эту тему ранее, но мне никто так и не объяснил какой вред наносят бустеры, кроме того что "бесят самим фактор своего существования" и тем что занимают 1-2 ячейки в поиске мифика/рейда (или засирают чат).
Они руинят как-то экономику игры? Они отбирают какие-то лимитированные звания/достижения/награды потому что протаскивают туда вне очереди раков и нормальным пацанам уже не достается?
Вот боты реально портят экономику игры, от бустеров я реального вреда не вижу, а вот от их запрета вижу очень хорошо

Сдается мне, что тебе все объясняли кучу раз. Просто ты уперся и ничего видеть не хочешь. Боты не портят экономику, они просто обесценивают труд честных работяг. Сама экономика от них никак не страдает, страдают только те, кто любят отдыхать за медитативным фармом, и вместо условных 10к/час, которые бы они получали без ботов, могут получить только 5к/час. Обычным же игрокам вообще фиолетово откуда там трава на ауке берется, с ботами она только подешевле.
Совершенно та же ситуация с бустерами, они не портят игровые механики, они обесценивают труд честных игроков. В итоге заработав потом и кровью гладомаунта, ты вдруг видишь, что катается на таком каждый встречный поперечный.
Кроме того, в отличие от тех же ботов, бустеры реально влияют на игровые ощущения. Когда в игре есть довольно значительная прослойка в тысячи и десятки тысяч реально профессиональных игроков, для которых игра источник пропитания это сказывается на уровне контента. Вот эти вот все обязательные минмаксинги с теорикрафтом, боссы с миллиардом аркадных механик, токсичные ключи с РИО, и зашкаливающий уровень в пвп, когда глад БК это что то уровня 1800 под пиво в 2к22.
Так что, если нормально так подумать, боты вообще детская проблема по сравнению со всем этим цирком.
Спорно про обесценивание если честно, я людей на глад маунтах вижу раз в неделю наверное, тем более не занимаюсь фантазированием на тему как они его получили, главное как что-то получил я, это основной фактор получения удовольствия от игры. Если честно я не верю в тысячи людей, которые за реал покупают такие ачивы. Ты же когда после тяжелой работы полетишь отдыхать на Мальдивы будешь воспринимать это как свое собственное достижение и получать от этого удовольствие, а не лежать на пляже и смотреть на окружающих с мыслью что вон тот чел похож на проворовавшегося сотрудника органов, а та вон курица на свой отдыха 100% "надружила"
Про влияние бустеров на контент интересно, но вывод из этого какой? Что без них он был бы проще и доступнее, потому что контингент был бы не такой задроченный и профессиональный?
Насыплю своего бисера. Забавы ради.
1) Человек - существо социальное, а самоорганизующийся социум - иерархичен.
Находясь в таком социуме, человек обречен искать в нем своё место. Если он его не ищет, он просто по определению вне социума. Поэтому любой человек, находящийся внутри группы себе подобных, бесконечно сопоставляет себя с другими.
2) В условиях игры основным критерием такого сопоставления является игровой скилл. А его внешним признаком, в свою очередь, является ачивки и итем-левел гира.
3) Люди, у которых внешние признаки не соответствуют внутренним, вызывают у обычного игрока дезориентацию привычных ему ценностей. Игрок теряет ориентиры, которые помогают ему адекватно оценивать свой уровень. Это вызывает фрустрацию и выбивает человека из социума. А значит уничтожает сам социум.
4) Чтобы вернуться в привычную шкалу и сохранить само себя общество начинает задирать планку критериев, надеясь исключить "хамелеонов". Отсюда - инфляция ценностей в виде требований 2.5к РИО в 15 ключ.

Отсюда пара любопытных выводов.
1) Во-первых, что бурст как таковой - это признак атомизации общества (как отказа от принятых социальных правил), который наблюдается сейчас повсеместно. Т.е. скорее всего это системная проблема в целом, а не проблема отдельно взятой игры.
2) Во-вторых, подобная имитация внешних признаков при сохранении внутренних очень хорошо коррелирует с  идеологией индивидуализации в западном обществе через половую идентификацию, которой сейчас пытаются сломать (а местами уже) классическую культурную парадигму. Т.е. бустеры и их клиенты идеологически близки к квир-культуре и в какой-то степени их можно сопоставить с активными и пассивными геями соответственно.
3) Сам факт того, что по этой теме ведутся споры - это тоже яркий признак того, что все это - часть крупной смены культурной парадигмы.

Chroniclz

  • Завсегдатай
  • **
  • Сообщений: 375
  • Рейтинг:0 (+0 | 0)
Фишка в том, что это первый шаг.

Сейчас ввели запрет на мульти-серверные дискорды с огромным потоком заявок, чтобы при отправке репорта было проще волной забанить всех причастных.

Спустя время запретят спам в трейд или введут отдельный канал. Спустя еще время введут еще какие-то урегулирования. За раз такие вещи не решаются и обрубаются. Вспомнить только изменения правил по мультибоксу.

И если кто-то думает, что текущая мера не возымеет эффекта, то будьте в курсе, что в Америке еще вчера, до выхода офф. блюпоста, многие держатели и "работяги" бустинг-дискордов поливали с них.
Чего? Ты в 9.1.5 с игрой что ли познакомился? У них все уже давно налажено. И на упомянутой тобой Америке очень быстро банят. Причем необязательно быть каким-то там обнаглевшим бустером. На ЕУ куда более щадящий режим. Что делается в Китае и других регионах в принципе хз.

Chroniclz

  • Завсегдатай
  • **
  • Сообщений: 375
  • Рейтинг:0 (+0 | 0)
Лучше бы они наняли ОДНОГО нормально ИИ программиста, и он бы за месяц написал алгоритм, вычисляющий бустеров по косвенным параметрам с точностью выше 99.99%. И автобан. Конец бустингу настал бы мгновенно.
А все эти "суровые запреты" сработают лишь против мамкиных бустеров, зарабатывающих на подписочку.
Для этого не нужны никакие "я у мамы" программисты и никакие ИИ.

Chroniclz

  • Завсегдатай
  • **
  • Сообщений: 375
Очевидно, что бустинг стал проблемой, накаляющей игроков
Для кого? Эксперта, который сталкивался с бустингом лишь в виде спама в общем чате?

horsaken

  • Модератор
  • Старожил
  • *
  • Сообщений: 3847
  • Рейтинг:1 (+1 | 0)
Я уже высказывался на эту тему ранее, но мне никто так и не объяснил какой вред наносят бустеры, кроме того что "бесят самим фактор своего существования" и тем что занимают 1-2 ячейки в поиске мифика/рейда (или засирают чат).

Попробуйте что ли по-честному начать катать аренки, мб поймёте, какой вред от бустеров.
Реально без издевки, я просто с БК в ВОВ, но на арены вообще давно забил, не мое это. Можно подробнее? Я просто представляю это как 4 чела с руками тащат с собой одного овоща за бабки и каким-то образом побеждают команду где нормальные 5 пацанов. Что тут кому мешает?


Для буста арены передают доступ к аккаунту; сам "овощ" в этом никакого участия не принимает. И получается, что на рейтинге 1400 обычные ребята регулярно натыкаются на пати бустеров, реальный рейтинг которых 2к+. И подниматься по рейтингу при таких вводных совершенно нереально.
« Последнее редактирование: 31 Января, 2022, 22:45:30 by horsaken »

Rivud

  • Старожил
  • ***
  • Сообщений: 4685

  • Варкрафт: +
    • Имя: Умбриа
    • Класс: Прист
    • Сервер: Ревущий фьорд
  • Рейтинг:0 (+2 | -2)
Отсюда - инфляция ценностей в виде требований 2.5к РИО в 15 ключ.

Ииии... нет. Инфляция ожиданий - это от того, что они находят то, что просят. Еще в ЛК было. Хочешь сходить в ЦЛК нормал? Ачивочку за фулл чистку+ГС уровня почти БиС из нормала. И ведь собирали, да.

Это тупо и безыдейно желание скомпенировать риски за счет изначального завышения требований. И оно в ВоВе уже херову тучу лет. В Легионе и далее это просто стало более заметно, так как появился новый ПвЕ режим, новый источник гира и соответственно новый e-pin.

1) Во-первых, что бурст как таковой - это признак атомизации общества (как отказа от принятых социальных правил),

Зачем так сложно? Бурст как таковой - это суть сочетание игровой инфляции (отдельное спасибо Дренору и Легиону, где миллионы голды делались из воздуха), взросление коммунити (человек 35 лет зачастую имеет другую систему ценностей, чем 15-20-ти летний. И обычно еще и совершенно другое финансовое положение) и возможности купит голду теперь уже и легально.

Играющий по привычке, на казуальном уровне 30-ти летний нормально зарабатывающий человек ВНЕЗАПНО может купить буст. Просто потому что ему захотелось сет/маунта/ачивку. У него нет ни времени ни желания дротить самому этот ваш мифик, а вот плюшеску хочется. И он заносит тем, кто это ему обеспечит.
(показать/скрыть)

2) Во-вторых, подобная имитация внешних признаков при сохранении внутренних очень хорошо коррелирует с  идеологией индивидуализации в западном обществе через половую идентификацию, которой сейчас пытаются сломать (а местами уже) классическую культурную парадигму. Т.е. бустеры и их клиенты идеологически близки к квир-культуре и в какой-то степени их можно сопоставить с активными и пассивными геями соответственно.

Бро, зачетная дурь, как штырит то. Бритва Оккама - в игре сформировалась прослойка платёжеспособного спроса, и соответственно появилась и прослойка тех, кто этот спрос утилизирует.
« Последнее редактирование: 31 Января, 2022, 22:48:26 by Rivud »

Airiz

  • Завсегдатай
  • **
  • Сообщений: 494
Давно пора!

stepbro

  • Завсегдатай
  • **
  • Сообщений: 259
  • Рейтинг:0 (+0 | 0)
Я уже высказывался на эту тему ранее, но мне никто так и не объяснил какой вред наносят бустеры, кроме того что "бесят самим фактор своего существования" и тем что занимают 1-2 ячейки в поиске мифика/рейда (или засирают чат).

Попробуйте что ли по-честному начать катать аренки, мб поймёте, какой вред от бустеров.
Реально без издевки, я просто с БК в ВОВ, но на арены вообще давно забил, не мое это. Можно подробнее? Я просто представляю это как 4 чела с руками тащат с собой одного овоща за бабки и каким-то образом побеждают команду где нормальные 5 пацанов. Что тут кому мешает?


Для буста арены передают доступ к аккаунту; сам "овощ" в этом никакого участия не принимает. И получается, что на рейтинге 1400 обычные ребята регулярно натыкаются на пати бустеров, реальный рейтинг которых 2к+. И подниматься по рейтингу при таких вводных совершенно нереально.
До глада и после бустят и без передачи акка.

horsaken

  • Модератор
  • Старожил
  • *
  • Сообщений: 3847
  • Рейтинг:1 (+1 | 0)
До глада и после бустят и без передачи акка.
Ну суть та же остаётся, что ты играешь не с ребятами своего рейтинга, а с гладами.

Akdor

  • Новичок
  • *
  • Сообщений: 26
  • Рейтинг:-1 (+1 | -2)
Для буста арены передают доступ к аккаунту; сам "овощ" в этом никакого участия не принимает. И получается, что на рейтинге 1400 обычные ребята регулярно натыкаются на пати бустеров, реальный рейтинг которых 2к+. И подниматься по рейтингу при таких вводных совершенно нереально.
Хм, понял, тогда да, тут они мешают потенциально так как скилованные игроки мало того что на своих чарах делают вины, еще и на чужих персах людей нагинают, дополнительно мешая обычным игрокам пройти в топ. С другой стороны это же не убер-бригады, которые делают вины просто с шансом в 99%, теоретически это просто хорошие игроки, равные тем, с которыми они играют на тех же рейтах

Точно так же друзья таскают своих голых френдов в данжи/рейды чтобы те оделись по быстрому, либо водят полуголых согильдийцев в мифики. Все кому-то в чем-то помогают, просто кто-то за социалочку, а кто-то делает из этого бизнес. Или у нас вот например протащить за голду рандома в миф15 это "человек не на своем месте", а протащить голого рукожопого согильдийца туда же бесплатно это норм? Тезис "все должны быть на своих местах" очень легко деконструировать, потому что так или иначе большинство игроков часто оказываются не на своих
Ну вот бизнес и надо удалить из этого уравнения. неважно, голда или РМТ. Помогать голожопому согильдийцу тоже абы как никто не будет, и какая-то выгода, хоть дружеская в этом есть, да и в любом случае это какая-то социализация, и тут прекрасный тезис "каждый должен быть на своем месте" как раз таки работает.
И в БК нынешнем он тоже работает прикинь. А вообще, ты понимаешь что зло бустеров именно в массовке, в размахе? Когда были печеньки, блестяшки и робкие мессаги в чат - 80% игроков не знало что это, боялось этими услугами пользоваться, с недоверием относилось (вопрос кидалова) и т.д и т.п. Плюс близы это банили. После жетонов и появления лоу-групп активностей, ключи, вижены, торгасты и т.д - считай мир рухнул. Теперь любой аутист-школьник-студентик с кучей свободного времени и 4кой таких же аутистов друзей может спокойно зашибать голду, а то и реальные бабки.

Я против этого. Это не игроки, а паразиты. И другим херовый пример подают, зачем играть только for fun, когда на этом можно и бабки делать. Зачем фармить голду разными путями, когда провел пару баерков и все на твои нужды хватает. А на эту голду можно накупить тех же БоЕшек и получить вполне конкретное преимущество в игре. Делают деньги на игре, которая им не принадлежит, и ровно такой же мусор, как стримлерки и блохерки по сути.
Я пытаюсь донести что разницы особой нет, в обществе все имеют какую-то выгоду. Ведешь ты своего друга фастом одеться чтобы тебе было с кем играть потом, потому что иначе он бросит, помогаешь девушке, потому что надеешься с ней замутить или делаешь это за голду, ты в любом случае имеешь какую-то выгоду.

Нет, с паразитами я точно не согласен, паразиты это присосавшиеся к чужому успеху люди, которые ничего не умеют и не делают. Бустеры это люди с высоким скилом, многое вложившие в игру и добившиеся, которые реально впахивают. Или фармить эпох рейды, ключи 20+ и арены с паровозами это теперь лоу скил забава, не требующая умений? Бустеры это бизнесмены и я реально горжусь теми школьниками и студентами, которые даже на уровне игры научились зарабывать своими навыками, а более того научились продавать эти навыки, поняв запрос рынка.

С боешками тут некоторая ловушка. Есть категория людей, которая жетонами покупает голду и на нее покупает на ауке шмот, который они бы не выбили в обычных условиях из-за отсутствия времени/скила. Эти боешки на аук им поставляют люди, которые часами фармят для этого рейды. То есть одни люди оказывают другим услуги по фарму бое, тратя на это кучу времени, чтобы другие могли не тратить на это время, платя за эти услуги золотом, потенциально купленным за жетоны. Улавливаешь нить?)) Насколько фармеры бое для аука отличаются от бустеров по сути?

 

закрыть