WORLD OF WARCRAFT

Тема: Обсуждение: Как по вашему должен выглядеть процесс получения легендарного предмета?  (Прочитано 10276 раз)

0 Пользователей и 1 Гость просматривают эту тему.

PhantomButthurt

  • Ветеран
  • ****
  • Сообщений: 7354
"Умение играть" подразумевает что ты, в том числе, освоил один из самых базовых аспектов игры - заработок голды.
Аж прохладой повеяло. Да и наличие умения зарабатывать голду не означает, что у игрока есть сильное желание этим умением активно пользоваться, пусть и ради леги.
Если ты не хочень ни голду нафармить, ни рейд собрать, ни в гильдии играть, а умение играть это способность кнопки мешить и ничего более, то добро пожаловать в пуги, где куча таких-же как ты "умеющих" будет роллить реги на легендарку. Через пол годика соберешь.
Если нежелание становиться баерком/рлом/частью статика будет сильно замедлять скорость получения леги, а лега будет сильно влиять на попадание в группы, то я бы просто забил на подобную игру(ну, если бы я не был в статике, офк). Ну и раз близзы пока не решились вернуть доПандарийский способ получения леги и крутятся вокруг леги для любого игрока, вероятно они понимают, что это сильно повлияет на количество игроков.
Для леги нужно не только умение играть, но и умение не ливать и давать стабильную явку.
Это если запереться в манямирке с количеством справедливых и честных РЛов равным 100%.
Пусть это всего-лишь обсуждение, но совсем уж в фантазии не надо упарываться.
РЛ в твоём представлении кто, сверхчеловек, управляющий коллективом с помощью майнд котроля, а бедные рейдеры стенают под его властью, выполняя его прихоти?
Ты так говоришь, словно для РЛа это единственный способ заставить коллектив собирать легу своим дружаням.
Это так не работает. Если леги у всех, то все балансятся под наличие леги, и вообще без разницы, какую часть их цифр даёт именно лега. Как в дреноре. И разброс баланса будет обычным.
Это если для тебя обычным является 20+% разброс между лучшим и худшим спеком:
(показать/скрыть)
3 недели на путь от нулевого персонажа к уровню тех, кто всё время играл - это очень даже немного.
Ты уже забыл что писал ранее ? У тебя там 3 недели было только до получения квеста на легендарную версию кольца в цап. Те, кто все время играл уже выполняют(или даже выполнили) этот квест и к тому моменту как игрок дойдет до выполнения актуального квеста они поди уже начнут апать его за скверну. И раз уж эта лега позиционируется как предмет, который должен быть у всех, то предыдущие этапы нужно максимально ускорять, дабы пришедший в ЦАП игрок имел тот же уровень кольца, что был у пришедших на открытии рейда.
Так в том и дело, что особо рандома там не было. Итемы падали почти гарантированно, и их надо было много. Разрыв между игроками, кому напрокало и кому нет, был примерно нулевым - 2-3 итема из 30.
Сразу вспоминается дренор и х5 регов с боссов в ВМ при проке(хорошо хоть с ласта этот х5 был гарантированным). В ЛКЧГ они конечно уменьшили разброс, но х3 тупо из-за везения тоже не шибко приятно. Хотя я бы вообще избавился от рандома в контенте с таймгейтами, ибо рандом+таймгейты это максимально отвратное сочетание.
« Последнее редактирование: 14 Марта, 2024, 23:15:44 by PhantomButthurt »

Riv

  • Старожил
  • ***
  • Сообщений: 3921

  • Варкрафт: +
    • Имя: Зиврес
    • Класс: Охотник на демонов
    • Сервер: Ревущий фьорд
Для леги нужно не только умение играть, но и умение не ливать и давать стабильную явку.
Это если запереться в манямирке с количеством справедливых и честных РЛов равным 100%.
Пусть это всего-лишь обсуждение, но совсем уж в фантазии не надо упарываться.
А зачем ты играешь с несправедливыми и нечестными? И откуда вообще хоть кто-то играющий с такими возьмётся, из кого состоит статик таких РЛов?
РЛ в твоём представлении кто, сверхчеловек, управляющий коллективом с помощью майнд котроля, а бедные рейдеры стенают под его властью, выполняя его прихоти?
Ты так говоришь, словно для РЛа это единственный способ заставить коллектив собирать легу своим дружаням.
Я так говорю, как будто вы там все, включая и РЛа и самого тебя, дружани. Или хотя бы товарищи.

Это если для тебя обычным является 20+% разброс между лучшим и худшим спеком
Вроде как для этой игры такой разброс вполне обычный.

PhantomButthurt

  • Ветеран
  • ****
  • Сообщений: 7354
Для леги нужно не только умение играть, но и умение не ливать и давать стабильную явку.
Это если запереться в манямирке с количеством справедливых и честных РЛов равным 100%.
Пусть это всего-лишь обсуждение, но совсем уж в фантазии не надо упарываться.
А зачем ты играешь с несправедливыми и нечестными?
А причем тут конкретно я ? Так прозвучало, словно достаточно убрать одного "нечестного и несправедливого РЛа"(к статику которого ты меня зачем-то причислил) и будет как раз 100%.
Я так говорю, как будто вы там все, включая и РЛа и самого тебя, дружани. Или хотя бы товарищи.
Опять ты там в своем манямирке заперся.
Вроде как для этой игры такой разброс вполне обычный.
А чего так неуверенно - заявляй сразу о том, что это на 100% верно, чтоб еще больше на скучнаса походить. У тебя там весь интернет warcraftlogs в распоряжении - гугли проверяй.

Riv

  • Старожил
  • ***
  • Сообщений: 3921

  • Варкрафт: +
    • Имя: Зиврес
    • Класс: Охотник на демонов
    • Сервер: Ревущий фьорд
А причем тут конкретно я ? Так прозвучало, словно достаточно убрать одного "нечестного и несправедливого РЛа"(к статику которого ты меня зачем-то причислил) и будет как раз 100%
А эти твои "нечестные и несправедливые РЛы", которых, как выясняется, ты даже сам не видишь, где-нибудь кроме твоей головы в значимых количествах существуют?
Если РЛ оказывается нечестным и несправедливым, он остается без статика, и автоматически перестаёт быть РЛом. В реальной жизни это работает так.
Я так говорю, как будто вы там все, включая и РЛа и самого тебя, дружани. Или хотя бы товарищи.
Опять ты там в своем манямирке заперся.
Ну если ты добровольно и стабильно долгое время занимаешься общим делом с одними и теми же людьми, и при этом не имеешь с ними даже товарищеских отношений, а относишься с подозрением и ожидаешь от них подстав, то тут мои полномочия всё. Грустно тебе, наверное, живётся.
У тебя там весь интернет warcraftlogs в распоряжении - гугли проверяй.
Зашел в соседнюю тему, проверил. Разброс прямо сейчас как раз процентов 20. Ещё вопросы будут?
(показать/скрыть)

Enigma

  • Легенда
  • *****
  • Сообщений: 11616

  • Варкрафт: +
    • Имя: Энигмаь
    • Сервер: Пламегор
Да в ЦАП с кольцом фейл был, последнюю его стадию (когда оно уже легендарное) надо было апать несколько месяцев. И если ты не с первой недели играешь, то очень долго будешь догонять по части леги. Уже бис гир собрать успеешь, а кольцо будет в 2 раза хуже чем у остальных.

PhantomButthurt

  • Ветеран
  • ****
  • Сообщений: 7354
Если РЛ оказывается нечестным и несправедливым, он остается без статика, и автоматически перестаёт быть РЛом. В реальной жизни это работает так.
Твой манямирок =/= реальная жизнь.
Ну если ты добровольно и стабильно долгое время занимаешься общим делом с одними и теми же людьми, и при этом не имеешь с ними даже товарищеских отношений, а относишься с подозрением и ожидаешь от них подстав, то тут мои полномочия всё.
То есть у тебя есть только 2 крайности - либо в статике все тебе друзья/товарищи, либо никто вообще ?
Зашел в соседнюю тему, проверил. Разброс прямо сейчас как раз процентов 20.
А то, что в одном случае сравнение идет по дпс, а в другом по поинтам(на warcraftlogs вообще есть информация как они высчитываются ?) ты совершенно случайно не заметил ? Как и то, что в ответ на статистику по мифику скинул статистику по героику(не потому ли, что в статистике по мифику не было тех самых 20% ?).
« Последнее редактирование: 15 Марта, 2024, 02:47:26 by PhantomButthurt »

Riv

  • Старожил
  • ***
  • Сообщений: 3921

  • Варкрафт: +
    • Имя: Зиврес
    • Класс: Охотник на демонов
    • Сервер: Ревущий фьорд
Да в ЦАП с кольцом фейл был, последнюю его стадию (когда оно уже легендарное) надо было апать несколько месяцев. И если ты не с первой недели играешь, то очень долго будешь догонять по части леги. Уже бис гир собрать успеешь, а кольцо будет в 2 раза хуже чем у остальных.
Чего ж сразу не несколько лет?
После ввода апа за доблесть сферический в вакууме упоровшийся в апы кольца человек получал 18/20 через две недели (в начале третьего кд) после сбора самой леги, ну и последние два апа ещё через неделю.
И чего ж сразу не в 10 раз хуже? В два раза - это разница прожима между 0/20 и 20/20, каковую ситуацию ты увидишь только в каком-то вырожденном случае, и то один раз. Разница же непосредственно статов была гораздо меньше.

Riv

  • Старожил
  • ***
  • Сообщений: 3921

  • Варкрафт: +
    • Имя: Зиврес
    • Класс: Охотник на демонов
    • Сервер: Ревущий фьорд
Если РЛ оказывается нечестным и несправедливым, он остается без статика, и автоматически перестаёт быть РЛом. В реальной жизни это работает так.
Твой манямирок =/= реальная жизнь.
К счастью, реальная жизнь не зависит от твоей паранойи.
Ну если ты добровольно и стабильно долгое время занимаешься общим делом с одними и теми же людьми, и при этом не имеешь с ними даже товарищеских отношений, а относишься с подозрением и ожидаешь от них подстав, то тут мои полномочия всё.
То есть у тебя есть только 2 крайности - либо в статике все тебе друзья/товарищи, либо никто вообще ?
Друзья, товарищи. Коллеги в конце концов. Нейтрально настроенные люди в крайнем случае.
А не злобные и коварные интриганы, спящие и видящие, как бы лично тебя толпой обмануть и заставить собирать им всем подряд легу, а тебе самому её не дать.
Иначе зачем быть в таком статике?
А то, что в одном случае сравнение идет по дпс, а в другом по поинтам(на warcraftlogs вообще есть информация как они высчитываются ?) ты совершенно случайно не заметил ?
Ну то есть "весь интернет в моём распоряжении", но как только он расходится с твоими фантазиями - там сразу пишут не то и не так?
Опомнись, близзов во все времена ругали за кривой баланс. 20% между худшим и лучшим дд это ещё по божески, в своё время там легко и 20% между худшим дд и танком могло быть. Причём в пользу танка.

Enigma

  • Легенда
  • *****
  • Сообщений: 11616

  • Варкрафт: +
    • Имя: Энигмаь
    • Сервер: Пламегор
Да в ЦАП с кольцом фейл был, последнюю его стадию (когда оно уже легендарное) надо было апать несколько месяцев. И если ты не с первой недели играешь, то очень долго будешь догонять по части леги. Уже бис гир собрать успеешь, а кольцо будет в 2 раза хуже чем у остальных.
Чего ж сразу не несколько лет?
После ввода апа за доблесть сферический в вакууме упоровшийся в апы кольца человек получал 18/20 через две недели (в начале третьего кд) после сбора самой леги, ну и последние два апа ещё через неделю.
И чего ж сразу не в 10 раз хуже? В два раза - это разница прожима между 0/20 и 20/20, каковую ситуацию ты увидишь только в каком-то вырожденном случае, и то один раз. Разница же непосредственно статов была гораздо меньше.

На статы пофиг, там прок давал основной урон за весь бой.  https://www.warcraftlogs.com/reports/JD84GZaB9LT72pK3#fight=69&type=damage-done&source=7 например.
А ап за доблесть вроде далеко не сразу ввели. Хз я забил на ЦАП перед новым годом (в ноябре Архимонда мифик убил), а после этого аддон продолжался еще месяцев 8 вроде.
« Последнее редактирование: 15 Марта, 2024, 02:53:35 by Enigma »

Riv

  • Старожил
  • ***
  • Сообщений: 3921

  • Варкрафт: +
    • Имя: Зиврес
    • Класс: Охотник на демонов
    • Сервер: Ревущий фьорд
Да в ЦАП с кольцом фейл был, последнюю его стадию (когда оно уже легендарное) надо было апать несколько месяцев. И если ты не с первой недели играешь, то очень долго будешь догонять по части леги. Уже бис гир собрать успеешь, а кольцо будет в 2 раза хуже чем у остальных.
Чего ж сразу не несколько лет?
После ввода апа за доблесть сферический в вакууме упоровшийся в апы кольца человек получал 18/20 через две недели (в начале третьего кд) после сбора самой леги, ну и последние два апа ещё через неделю.
И чего ж сразу не в 10 раз хуже? В два раза - это разница прожима между 0/20 и 20/20, каковую ситуацию ты увидишь только в каком-то вырожденном случае, и то один раз. Разница же непосредственно статов была гораздо меньше.

На статы пофиг, там прок давал основной урон за весь бой.  https://www.warcraftlogs.com/reports/JD84GZaB9LT72pK3#fight=69&type=damage-done&source=7 например.
А ап за доблесть вроде далеко не сразу ввели. Хз я забил на ЦАП перед новым годом (в ноябре Архимонда мифик убил), а после этого аддон продолжался еще месяцев 8 вроде.
Ты вот сейчас серьёзно приложил ссылку на 16-секундный бой из того самого легендарного захода в 14 аркан-магов и небольшой группы обслуги для них?

PhantomButthurt

  • Ветеран
  • ****
  • Сообщений: 7354
К счастью, реальная жизнь не зависит от твоей паранойи.
Ну если ты продолжишь считать свой манямирок реальной жизнью, то ничего удивительного, что на него только ты можешь повлиять.
злобные и коварные интриганы, спящие и видящие, как бы лично тебя толпой обмануть и заставить собирать им всем подряд легу, а тебе самому её не дать.
Давай еще сильнее перекрути, а то пока не максимально далеко от ситуации, в которой леги в числе первых получают не лучшие(по умению играть и посещаемости), а РЛ и приближенные.
Ну то есть "весь интернет в моём распоряжении", но как только он расходится с твоими фантазиями - там сразу пишут не то и не так?
Если "весь интернет в твоем распоряжении", это не значит, что ты можешь сравнивать статистику по дпс с какой-нибудь статистикой по ил, лишь бы оно соответствовало твоим словам.
Это если забыть, что ты скинул статистику по героику, в ответ на статистику по мифику, а ведь в статистике по мифику из той темы 20% как раз таки нет. Невероятное совпадение, не иначе!

Кстати, раз уж ты скинул статистику по 95 Percentile(в той теме как раз 95) - в ЛКЧГ мифик по 95 Percentile разница между лучшим и худшим спеком почти 30%, так что можешь начинать переобуваться и заявлять, что "разброс в 30% дпс является вполне обычным".
« Последнее редактирование: 15 Марта, 2024, 03:33:25 by PhantomButthurt »

Enigma

  • Легенда
  • *****
  • Сообщений: 11616

  • Варкрафт: +
    • Имя: Энигмаь
    • Сервер: Пламегор
Да в ЦАП с кольцом фейл был, последнюю его стадию (когда оно уже легендарное) надо было апать несколько месяцев. И если ты не с первой недели играешь, то очень долго будешь догонять по части леги. Уже бис гир собрать успеешь, а кольцо будет в 2 раза хуже чем у остальных.
Чего ж сразу не несколько лет?
После ввода апа за доблесть сферический в вакууме упоровшийся в апы кольца человек получал 18/20 через две недели (в начале третьего кд) после сбора самой леги, ну и последние два апа ещё через неделю.
И чего ж сразу не в 10 раз хуже? В два раза - это разница прожима между 0/20 и 20/20, каковую ситуацию ты увидишь только в каком-то вырожденном случае, и то один раз. Разница же непосредственно статов была гораздо меньше.

На статы пофиг, там прок давал основной урон за весь бой.  https://www.warcraftlogs.com/reports/JD84GZaB9LT72pK3#fight=69&type=damage-done&source=7 например.
А ап за доблесть вроде далеко не сразу ввели. Хз я забил на ЦАП перед новым годом (в ноябре Архимонда мифик убил), а после этого аддон продолжался еще месяцев 8 вроде.
Ты вот сейчас серьёзно приложил ссылку на 16-секундный бой из того самого легендарного захода в 14 аркан-магов и небольшой группы обслуги для них?

https://www.warcraftlogs.com/reports/dPzF3mwnTbLkyR6C#fight=18&type=damage-done&source=75 он и в долгом бою набивал неприлично много.

Enigma

  • Легенда
  • *****
  • Сообщений: 11616

  • Варкрафт: +
    • Имя: Энигмаь
    • Сервер: Пламегор
Цитировать
Кстати, раз уж ты скинул статистику по 95 Percentile(в той теме как раз 95) - в ЛКЧГ мифик по 95 Percentile разница между лучшим и худшим спеком почти 30%, так что можешь начинать переобуваться и заявлять, что "разброс в 30% дпс является вполне обычным".
Ну у близов всегда какие-то спеки за чертой играбельности находятся, они плохие сами по себе, так еще и за них никакие топы не играют, что делает результаты на них еще хуже.
И в то же время всегда есть какая-то поломанная имба, с которой ничего не делают. На освоении еще как-то всё держат в рамках, а когда начинается фарм, близы просто машут рукой и мы получаем максимально раздражающий итог, когда один спек с поломанным скалированием отрывается от всех на не приличное расстояние.
Даже просто навскидку, фаер маги на аое в середине Дренора (1 кнопкой комбустом несколько миллионов урона вносили), ШП в начале Легиона с суицид талантом, Локи в конце Панд. Там отрывы были между топ 1 спеком  и топ 2 спеком, наверное в 30%+
Не говоря о лучшим и худшем. Ну вот в более менее сбалансированном (если такое вообще применимо к творению рупожопых близов) Вотлке разрыв в 32% между топ 1 спеком (фуривар) последним (фрост маг). Это если по 95% смотреть.

Riv

  • Старожил
  • ***
  • Сообщений: 3921

  • Варкрафт: +
    • Имя: Зиврес
    • Класс: Охотник на демонов
    • Сервер: Ревущий фьорд
Давай еще сильнее перекрути, а то пока не максимально далеко от ситуации, в которой леги в числе первых получают не лучшие(по умению играть и посещаемости), а РЛ и приближенные.
Леги в числе первых получают те, кому вы, как коллектив, решили их собирать. Решили РЛу - значит РЛу. Решили не РЛу - значит не РЛу.
Какие ещё "приближенные" и "отдалённые" в коллективе из пары десяков человек?
Способ принятия решения зависит от того, как конкретно у вас заведено.
Кстати, раз уж ты скинул статистику по 95 Percentile(в той теме как раз 95) - в ЛКЧГ мифик по 95 Percentile разница между лучшим и худшим спеком почти 30%, так что можешь начинать переобуваться и заявлять, что "разброс в 30% дпс является вполне обычным".
Так это же ты назвал конкретную цифру в 20%, лол.
Вот тебе разброс в мифике на второй неделе текущего рейда. Там как раз почти 30. Может тебе хватит позориться?
(показать/скрыть)

Dertw

  • Завсегдатай
  • **
  • Сообщений: 311
Давай еще сильнее перекрути, а то пока не максимально далеко от ситуации, в которой леги в числе первых получают не лучшие(по умению играть и посещаемости), а РЛ и приближенные.
Леги в числе первых получают те, кому вы, как коллектив, решили их собирать. Решили РЛу - значит РЛу. Решили не РЛу - значит не РЛу.
Какие ещё "приближенные" и "отдалённые" в коллективе из пары десяков человек?
Способ принятия решения зависит от того, как конкретно у вас заведено.
Кстати, раз уж ты скинул статистику по 95 Percentile(в той теме как раз 95) - в ЛКЧГ мифик по 95 Percentile разница между лучшим и худшим спеком почти 30%, так что можешь начинать переобуваться и заявлять, что "разброс в 30% дпс является вполне обычным".
Так это же ты назвал конкретную цифру в 20%, лол.
Вот тебе разброс в мифике на второй неделе текущего рейда. Там как раз почти 30. Может тебе хватит позориться?
(показать/скрыть)

А если купить за реальные деньги у рла возможность сбора леги, м?

 

закрыть