[Gorthael]

н уо качестве д4 все мы знаем. где вся игра пустая с 100+ бесполезных одинаковых унылых данжей.

[Зукрао]

Да, мы уже в курсе, что его идеология "Хренак-хренак и - в продакшн"!

Ну как бы да, лучше пусть будет готово кое-как, но сейчас, чем идеально, но никогда.
¯\_(ツ)_/¯

Такое применимо, да. В стартапах, например, когда релиз любой ценой важнее, чем хороший и качественный релиз. Чем серьезнее продукт и компания, тем больше цена плохого релиза, т.к. тратится самач ценная валюта - доверие конечного пользователя. Что, собственно, наблюдаем на примере д4.

[Enigma]

Да, близовское soon всегда раздражало. И не меня одного (а наверное всех).

[landfall]

Только почему инди студии делают продукты по качеству выше трипл А?

да, что за игры такие были, которые прожили больше 1 года

 Если ты хочешь играть в одну и ту же игру без существенных геймплейных обновлений от года и больше, либо вменяешь в вину данный тезис в контексте плохого примера, то у тебя что-то с головой.

[lakernaty]

И кстати, все кому нравится идея "Всё будет готово, когда будет готово»: вы ведь понимаете, что если в компании такая философия, то ей должны подчиняться все?
"Эй, Джеймс из поддержки пользователей, у тебя 500 ожидающих ответа запросов! - Всё будет готово, когда будет готово"
"Эй, Сара-программист, которая руководит отделом, которому было поручено найти и исправить баг из-за которого игра софт-лочится, уже 3 месяца а игру ни один человек так и не прошел! - Всё будет готово, когда будет готово"
"Эй, Саид из отдела продаж, игра вышла уже месяц назад, но она до сих пор не поступила в магазины а у нас на складах лежат 5 миллионов дисков, когда начнешь заниматься проблемой? - Всё будет готово, когда будет готово"

[Аккита]

Так он все верно говорит от лица руководителя, должен быть план согласно которому надо делать проект и сроки к чему надо подводить всю работу. А готово когда готово подразумевает, что будет делать из-под палки, один фиг зарплата идет, торопиться некуда. Одно дело когда близы шлифовали свои игры, чтобы они вышли и все были довольны, сейчас же даже хотфиксы умудряются переносить на выход крупного патча т.к. "будет готово когда будет готово".

"Готова когда готова" подразумевает со старта почти идеал, а сейчас после релиза все игры выглядят как платная бета.

[Фальрик]

ощущение, что часть комментаторов живет в мире пони и не знает о планировании, сроках, бюджете и то, что нужно постоянно выплачивать зарплаты людям, а не выпущенный продукт не приносит денег. если развивать эту тему про кач-во игры, я бы скорее заговорил не о сроках, а о подборе сотрудников в команду и их компетентности (и это даже не разработчики, художники или qa, в большей части это относится к менеджерам, которые решают что отрезать, что добавить, что нужно перенести и как это должно выглядеть). Та же д4 мне очень нравилась все сезоны до аддона и был доволен ее развитием, аддон по моему мнению очень слабый.

з.ы. и не забываем, вилка идеальной игры у каждого своя, тут нет четкого стандарта кач-ва, это творческий продукт

[Doctorishe]

ощущение, что часть комментаторов живет в мире пони и не знает о планировании, сроках, бюджете и то, что нужно постоянно выплачивать зарплаты людям, а не выпущенный продукт не приносит денег. если развивать эту тему про кач-во игры, я бы скорее заговорил не о сроках, а о подборе сотрудников в команду и их компетентности (и это даже не разработчики, художники или qa, в большей части это относится к менеджерам, которые решают что отрезать, что добавить, что нужно перенести и как это должно выглядеть). Та же д4 мне очень нравилась все сезоны до аддона и был доволен ее развитием, аддон по моему мнению очень слабый.

з.ы. и не забываем, вилка идеальной игры у каждого своя, тут нет четкого стандарта кач-ва, это творческий продукт

А известно-ли монсеньору, что у любого программного продукта, помимо так пафосно расписанного им "планирования", "зарплат" и так далее, существует такая штука, как "цикл разработки"? Знает-ли, любезный, что в данном цикле, есть такая штука, как "тестирование"? И известно ли ему, что данный раздел, является обязательным в данном цикле? И вот если его нет, или он выстроен крайне плохо, как мы наблюдаеи на примере д4, то это уже не продукт, а  - барахло, потому как брать деньги за программное обеспечение, которое не прошло в полной мере тестирования перед выпуском - это крайне дурной тон для любой компании, кроме, пожалуй стартапов, про которые, величайшему теоретику, тонко, прямым текстом, намекнули несколько выше. А ежели, сударю, данный момент неизвестен, либо выпал по причине какой, то - милости просим, прочитать ЛЮБУЮ литературу по управлению программным проектом. Там данный цикл, описывается в самом начале, обычно в разделе АЗЫ.

[Фальрик]

А известно-ли монсеньору, что у любого программного продукта, помимо так пафосно расписанного им "планирования", "зарплат" и так далее, существует такая штука, как "цикл разработки"? Знает-ли, любезный, что в данном цикле, есть такая штука, как "тестирование"? И известно ли ему, что данный раздел, является обязательным в данном цикле? И вот если его нет, или он выстроен крайне плохо, как мы наблюдаеи на примере д4, то это уже не продукт, а  - барахло, потому как брать деньги за программное обеспечение, которое не прошло в полной мере тестирования перед выпуском - это крайне дурной тон для любой компании, кроме, пожалуй стартапов, про которые, величайшему теоретику, тонко, прямым текстом, намекнули несколько выше. А ежели, сударю, данный момент неизвестен, либо выпал по причине какой, то - милости просим, прочитать ЛЮБУЮ литературу по управлению программным проектом. Там данный цикл, описывается в самом начале, обычно в разделе АЗЫ.

тут обсуждается проблема не по тех части, а проработка самого контента, его наполнение. технически, д4 на релизе была норм, если брать ее в пример. а пафосом брызжешь именно ты, у меня скорее была безобидная манипуляция.

[Neuroburner]

ощущение, что часть комментаторов живет в мире пони и не знает о планировании, сроках, бюджете и то, что нужно постоянно выплачивать зарплаты людям, а не выпущенный продукт не приносит денег. если развивать эту тему про кач-во игры, я бы скорее заговорил не о сроках, а о подборе сотрудников в команду и их компетентности (и это даже не разработчики, художники или qa, в большей части это относится к менеджерам, которые решают что отрезать, что добавить, что нужно перенести и как это должно выглядеть). Та же д4 мне очень нравилась все сезоны до аддона и был доволен ее развитием, аддон по моему мнению очень слабый.

з.ы. и не забываем, вилка идеальной игры у каждого своя, тут нет четкого стандарта кач-ва, это творческий продукт

А известно-ли монсеньору, что у любого программного продукта, помимо так пафосно расписанного им "планирования", "зарплат" и так далее, существует такая штука, как "цикл разработки"? Знает-ли, любезный, что в данном цикле, есть такая штука, как "тестирование"? И известно ли ему, что данный раздел, является обязательным в данном цикле? И вот если его нет, или он выстроен крайне плохо, как мы наблюдаеи на примере д4, то это уже не продукт, а  - барахло, потому как брать деньги за программное обеспечение, которое не прошло в полной мере тестирования перед выпуском - это крайне дурной тон для любой компании, кроме, пожалуй стартапов, про которые, величайшему теоретику, тонко, прямым текстом, намекнули несколько выше. А ежели, сударю, данный момент неизвестен, либо выпал по причине какой, то - милости просим, прочитать ЛЮБУЮ литературу по управлению программным проектом. Там данный цикл, описывается в самом начале, обычно в разделе АЗЫ.

Д4 стартовала вполне нормально, каикх либо гигантских критических неполадок я не помню, так что странно так уж распинаться о технических проблемах.
И да, потренируйся в сарказме с друзьями или родными, у сейчас тебя получается очень уж натужно.

[Apetail]

Ну... здесь есть грань, которую надо понимать. Возьмем ВоВ. Кому-то придет вдруг в голову, что в контент патче должен быть не один рейд на десять боссов, а два. Когда будет готово? Soon (c)
Вот только на выходе получим либо временную дырку в контенте в два раза дольше, поскольку два рейда, очевидно, программировать, настраивать и тестировать надо в два раза больше чем один, либо хреновое качество обоих рейдов с уложением в сроки. Либо отбрасывание идеи на уровне концепта без лишней траты человеко-часов.

Примерно также с диаблой и всем, чем руководил этот лысый товарищ. У тебя в "плане" куча идей, но реализовать их все ровно так, как придумали, и при этом выпустить в допустимый срок - невозможно, поэтому не самую важную часть надо резать, выкидывать и пихать в длс. И, желательно, не после того, как маркетологи во всеуслышание объявили, что фишка Х будет в игре. Как было с рефорджем и переработанными катсценами и миссиями.

Пример той же близзард, которую все не любят за ее Soon(c) во все времена. Когда-то очень давно на какой-то выставке показывали скрины первого старкрафта, когда он еще не вышел. Приняли довольно слабо, потому что он ну очень сильно походил на вышедший пару лет раньше варкрафт 2 и был прозван "варкрафтом в космосе". За очень короткое время близзам пришлось перелопатить весь движок и графон, чтобы старкрафт стал тем, что мы знаем сейчас.

[Enigma]

Так он все верно говорит от лица руководителя, должен быть план согласно которому надо делать проект и сроки к чему надо подводить всю работу. А готово когда готово подразумевает, что будет делать из-под палки, один фиг зарплата идет, торопиться некуда. Одно дело когда близы шлифовали свои игры, чтобы они вышли и все были довольны, сейчас же даже хотфиксы умудряются переносить на выход крупного патча т.к. "будет готово когда будет готово".

"Готова когда готова" подразумевает со старта почти идеал, а сейчас после релиза все игры выглядят как платная бета.

У Близов ни одна игра не была "со старта почти идеал". СК допилили только в аддоне БВ, Варкрафт 3 допилили только в аддоне ТФТ (и то не сразу), ВоВ вообще до ума много лет доводили. Хз, может Диабло 1 была сразу тем чем и должна была, но это уж совсем старая и сравнительно простая (по механикам и концепции) игра.
Другое дело что сейчас близы и игры делают ппц как долго (сравните сколько времени проходило между играми в конце 90-х начале 00-х и сколько сейчас) и выкатывают их сырыми, и что самое печальное потом не могут довести до ума даже за 1-2 года.

[Gorthael]

раньше они делали долго, но потом выходил шедевр на долгие годы.
сейчас они делают-переделывают, потом снова делают, снова переделывают, пока или не отменят или их не пнут и они таки выпустят (д4), но в урезанном и убогом виде и шедевром это не назвать