[Nilf]

Как по мне, так я не вижу глобального бафа Диска о котором так все говорили.
Да, 208% от щита, это круто. Будет обсорбить примерно 25к, но также достаточно дорогой, будет хавать 4% маны.
Остальное, как-то не особо глобально меняется. Надо будет смотреть по логам и считать.

[Doomast]

280%, хавать 4 маны, а талант возвращает 6)

[Magna]

280%, хавать 4 маны, а талант возвращает 6)

раз в 12 секунд...т.е. будет тоже самое что и сейчас щит на танка по кд...

[Xvozt]

280%, хавать 4 маны, а талант возвращает 6)

раз в 12 секунд...т.е. будет тоже самое что и сейчас щит на танка по кд...

Ну если ты в дц кидаешь щит только на танка по кд, то для тебя и будет тоже самое, а прогрессивное человечество делает иначе как бы.

[Magna]

280%, хавать 4 маны, а талант возвращает 6)

раз в 12 секунд...т.е. будет тоже самое что и сейчас щит на танка по кд...

Ну если ты в дц кидаешь щит только на танка по кд, то для тебя и будет тоже самое, а прогрессивное человечество делает иначе как бы.

я думала прогрессивное человечество с выходом катаклизма отказалось от щилдоспама, за исключением совсем крайних случаев

[arzzzte]

280%, хавать 4 маны, а талант возвращает 6)

раз в 12 секунд...т.е. будет тоже самое что и сейчас щит на танка по кд...

Ну если ты в дц кидаешь щит только на танка по кд, то для тебя и будет тоже самое, а прогрессивное человечество делает иначе как бы.

я думала прогрессивное человечество с выходом катаклизма отказалось от щилдоспама, за исключением совсем крайних случаев

Думай дальше, ты клевый(ая).

[arzzzte]

Нравится людям усложнять себе жизнь, рейдя 10ки. Хотя там на химере можно тупо весь бой спамить кару)

1. Меньше сумбура в 10ке. Проще выявить, кто что не так сделал, и указать на ошибки.
2. Проще с организацией рейда. Бегать за каждым из 25ки и за каждым из 10ки - разные вещи. А оставлять каждому под личную ответственность - недостаточно эффективно для управления коллективом.
3. От каждого человека более сильно зависит общий успех. Как следствие, каждый отдельный чеолвек в 10-ке может спасти всех в сильно бОльшем кол-ве случаев, чем в 25-ке.
4. Еще одно следствие пункта 3. В 25ке каждый ощущает, что он менее влияет на ход боя, а следовательно, не будет страшно, если он слакнет вот здесь. Ну или вот здесь. А еще вот тут можно слакнуть. И вон там... И тут... И так каждый. И так до бесконечности.
5. Попросту нет возможности собрать гильдиевую 25ку. А брать каждый раз пугов... Нет уж, увольте. Лучше стабильный статик 10ппл, чем разброд 25ппл. Вот если бы в 25ппл вещей падало бы побольше, то уже можно было бы думать.
6. Усложнение жизни? Хех, неужели ты думаешь так же, как указано в пункте 4. Ай-ай-ай. ))

И, да, у нас нету 4х дц пристов на халфия, и три танка туда же, нету 4-х дц пристов на нефа, нету 2х дц пристов на химерона, Нету всего того, что есть в 25ке, а, извини меня, 7 хилов, 3 из которых умеют ставить купол, это не 3 хила, из которых только один умеет это делать. Я тут задумывался над идеальной 10ткой - её нету. Нельзя сделать ТУПО И ВСЕ что надо. А 25-ка предоставляет эти возможности польностью и всецело. Так что не надо мне рассказывать про легкость 10тки над 25-кой.

[Склиф]

1. Меньше сумбура в 10ке. Проще выявить, кто что не так сделал, и указать на ошибки.

Если учиться не только на своих ошибках, то 25ка даже полезней. Ну и своя голова на плечах тоже должна быть- в 90% случаев человек и так знает где он накосячил. А поругать Васю или Васю Петю Колю за фейл разницы особо нету.

2. Проще с организацией рейда. Бегать за каждым из 25ки и за каждым из 10ки - разные вещи. А оставлять каждому под личную ответственность - недостаточно эффективно для управления коллективом.

Ну да собрать гильдию с 30-40 рейдерами сложнее, чем статик 10ку с 10-11 игроками. Но это дает плюс в том, что ты можешь варировать сетап. Вот нету у вас в статике ДК на кайт цветков на ХМ джинов или червей на Магмаре - и пока вы не сможите кайтить вы не пройдете эти энкаунтеры хоть ты тресни.

3. От каждого человека более сильно зависит общий успех. Как следствие, каждый отдельный чеолвек в 10-ке может спасти всех в сильно бОльшем кол-ве случаев, чем в 25-ке.

И вайпнуть тоже 1 человеку под силу. А засейвить танка\ключевого игрока в рейде я и в 25ке могу.

4. Еще одно следствие пункта 3. В 25ке каждый ощущает, что он менее влияет на ход боя, а следовательно, не будет страшно, если он слакнет вот здесь. Ну или вот здесь. А еще вот тут можно слакнуть. И вон там... И тут... И так каждый. И так до бесконечности.

Ну да на фарме бывает : Лешан хиль рейд, а я покараю! Но на траях нового босса все выкладываются на 100%, ибо килл нужем всем.

5. Попросту нет возможности собрать гильдиевую 25ку. А брать каждый раз пугов... Нет уж, увольте. Лучше стабильный статик 10ппл, чем разброд 25ппл. Вот если бы в 25ппл вещей падало бы побольше, то уже можно было бы думать.

Пуги зло это да... Ищите другую гильдию.

6. Усложнение жизни? Хех, неужели ты думаешь так же, как указано в пункте 4. Ай-ай-ай. ))

Если даже 1-2 человека будут слабее других в 25ке, она все равно будет проще 10ки, где все выкладываютя на полную. Вот такой у нас контент)

[Nilf]

Ну во-первых 208%, а не 280%.
Во-вторых вы оба правы и непонятно зачем меряетесь...
Кд 12 секунд начинается в тот момент, когда сбили дамагом первый щит. И вы начали получать реген.
В течении ближайших 12 секунд, вы больше не получите бонуса от поглощенного урона.

Лично я так делаю: если не ожидается близкого аое - щитую танка. С него сбивают щит - получаю свой манарег. С танка щит сбивают достаточно быстро, так что там особо не замарачиваюсь.
Смотрю за таймерами - если ожидается крупное аое - кидаю щиты на всех, кроме танков. И тут уже как повезет. Если ДД были достаточно проворными, чтоб до массового аое не заабсорбить весь урон, то получаю толковый манареген, если же нашелся хоть один умник, который умудрился получить урон и манарег пошел с одного человека, а не с 8, то мана передает привет

Сейчас можно шилдспамить, если нормальный рейд и перед крупным АОЕ, но это при условии, что вы знаете, что не сольетесь по мане.

[Xvozt]

Пришлось удалить холиспек в угоду пвп. Эту рейдовую неделю начал в дисциплине, шилд занимает стабильное третье место после поха и аегиса. Даже с учетом рефорджа из духа в мастери и хаст(сейчас имею 1800 духа и жду 4т11, чтоб ещё 200 духа убрать) не испытывал проблем с маной. Ах да, шилдоспама как в личе офк нету, когда я держал 20 человек под каждое заражение, не в таких масштабах, но щит сейчас гораздо выгоднее того же исцеление, которое в дц я даже с панельки убрал. С таким спектром манасейвлящих/манарегенящих абилок в дисциплине можно себе позволить многое.

[Волчонка]

Ну накинулись за 10-ку. 

Я не утверждаю, что у 25ппл нет своих преимуществ. Просто лично мне как организатору она в разы проще. А что ответственности побольше и нет 2-3 дисцев с их куполами, так оно может даже и лучше. В любом случае, как известно, на вкус и цвет все фломастеры разные.))))

Вон в хм Ал'акира 7 человек курили за колонной. А почему? А потому что им тупо места не хватало. Так что про беспроблемность и "прелесть" 25ппл тоже не надо так уж рьяно утверждать.))

Менять гильдию... мммм... не очень хочется идти к школоте (извините). Я лучше 1-2 раза в месяц пропущу рейдовый день из-за того, что наш мейн-рейдер (танк там или, скажем, хил) отказался идти из-за своего ребенка, чем приду в рейд, который ходит без перебоев, но постоянно распускает сопли из-за шмота, срется из-за чужих ошибок, рекаунта и пр.
Опять же, мне порой очень грустно осознавать в 25ппл, когда я вижу критичную ситуацию и знаю, как из нее выкрутиться, но не могу, потому что помимо меня это должны осознать еще хотя бы 2-3 человека. А в 10ппл я и одна смогу.

Опять же, возьмите самих боссов. Их урон по танкам и рейду рассчитывается в зависимости от количества человек в рейде (ну в смысле для 25 и 10ппл цифры разные). Так что это частично компенсирует количество хилов и сейв-абилок.
Кстати, представьте себе, каково было хилам в 40ппл в классике. =)

а, извини меня, 7 хилов, 3 из которых умеют ставить купол, это не 3 хила, из которых только один умеет это делать. Я тут задумывался над идеальной 10ткой - её нету. Нельзя сделать ТУПО И ВСЕ что надо. А 25-ка предоставляет эти возможности польностью и всецело.

С этой т.з. не думала, и доля истины в этом есть, да. ))

Опять же, хм требовательны к составу всегда: и в 10ппл, и в 25ппл.

[Склиф]

Состав 25ки как правило уже сбалансирован.
Алакир своеобразное исключение из правил - единственный босс, который сейчас проще в 10, чем в 25.
А еще если я буду хилить ХМы с моим 1400 духа в 10ке, то результат будет печален) А так в 25ке 2 тайда 5 гимнов пристов и пару инеров от сов. На дух вообще болт положил, ибо спам поха ману не сливает.
И 10кой мы сремся чаще)

[Xvozt]

Вот кстати проблема баланса 10/25 всё таки есть. То есть человек рейдящий 10ку обязан собирать дух, ибо ему просто не хватит маны на весь бой. Я же рейдя 25 ппл, могу смело часть духа рефоржить в статы, которые апнут непосредственно мой хил. Поэтому касательно сложности самих энкаунтеров тут у каждого "сетапа" свои проблемы. Но мне честно говоря комфортнее рейдить с манатайдами, гимнами и иннерами.

[Xvozt]

Убили нефариана - такого анального пожара я давно не ощущал. Причем в любом случае жопа. Если делать 2 молнии на второй фазе я запотеваю как шлюха, но если же делать с одной молнией, то кил может случиться только чудом. Теперь халфий хм, а там ваще пипец как я понимаю. Цлкшные боссы кажутся летней прогулкой по сравнению с этими парнями.

[Миссеринити]

Xvozt, ну как Вы могли! мы так упорно обходили его 3 недели=) а сегодня как раз рейд даже перенесли, чтобы "потраить"... Так, вечером буду прятаться под стол, чтоб никто не нашел)))