WORLD OF WARCRAFT

Тема: Первоклассные рейдеры получили блокировки за эксплойт с репутацией к началу гонки прогресса  (Прочитано 18945 раз)

0 Пользователей и 1 Гость просматривают эту тему.

deathshot

  • Старожил
  • ***
  • Сообщений: 1279

  • Варкрафт: +
    • Класс: Охотник на демонов
    • Сервер: Дракономор
Откуда у людей столько ненависти к топ гильдиям. Они играют в свой отдельный вов и абсолютно никак не конкурируют с подпивасами, которые строчат в интернете.
Каждый раз вижу кучу недовольных в темах про топ гильдии, то им не нравится, что они давят медийкой, то сплитами, то еще чем-то. То чувство когда 90% игроков даже фул гир на первой неделе не поможет играть хотя бы в половину от игроков этих гильдий.
Гонки смотрит куча людей и эти события поднимают интерес к игре хотя бы как-то. Близзы в этом направлении сами итак ничего не делают, так хоть не мешали бы. Повторюсь, абуз репы вообще никаким боком не сказывается на общем игровом процессе, максимум могли откатить и все.

Откуда у людей столько ненависти к преступникам. Они грабят совершенно других людей и никак не пересекаются с вами.
P.S. Насколько надо быть отбитым что бы поощрять или быть непротив багаюза. Просто нет слов.  :facepalm:
а кого ограбили багоюзеры?

Меня и всех других игроков в актуал.
что украли?

Моё время/мою силу.
ты шизофреник?

как у тебя могли украсть абстрактную силу, если ты условно качался по правилам игры? И уж тем более время. У тебя ничего не прибавляли, а потом отняли. и у тебя ничего не убавляли. это такая шиза, что даже осознать ее сложно.
Забавно, нет агрументов, оскорбляй собеседника. Ну да ладно.

Не знал, что нужно объяснять прописные истины. Если есть правила которым следуют все, но при этом есть те, кто могут их нарушать безнаказанно - эти личности могут получить преимущество над остальными.

В данном конкретном случае, багоюзеры получили все награды доступные за счёт прокачки репутации намного раньше всех остальных. Другими словами, они получили преимущество над остальными. У других игроков нет возможности получить эти награды сейчас. Более того, другим игрокам в итоге придётся потратить намного больше времени на получение наград.

Какие еще моменты непонятны? Спрашивай, поясню.
Крапинка и Долли спутники что надо!
С ними не страшны песчаные торнадо!
Маленькие зубки тянутся к еде...

Dzirt89

  • Завсегдатай
  • **
  • Сообщений: 410

  • Варкрафт: +
    • Имя: Fandah
    • Класс: Маг
    • Сервер: Drak'thul
Откуда у людей столько ненависти к топ гильдиям. Они играют в свой отдельный вов и абсолютно никак не конкурируют с подпивасами, которые строчат в интернете.
Каждый раз вижу кучу недовольных в темах про топ гильдии, то им не нравится, что они давят медийкой, то сплитами, то еще чем-то. То чувство когда 90% игроков даже фул гир на первой неделе не поможет играть хотя бы в половину от игроков этих гильдий.
Гонки смотрит куча людей и эти события поднимают интерес к игре хотя бы как-то. Близзы в этом направлении сами итак ничего не делают, так хоть не мешали бы. Повторюсь, абуз репы вообще никаким боком не сказывается на общем игровом процессе, максимум могли откатить и все.

Откуда у людей столько ненависти к преступникам. Они грабят совершенно других людей и никак не пересекаются с вами.
P.S. Насколько надо быть отбитым что бы поощрять или быть непротив багаюза. Просто нет слов.  :facepalm:
а кого ограбили багоюзеры?

Меня и всех других игроков в актуал.
что украли?

Моё время/мою силу.
ты шизофреник?

как у тебя могли украсть абстрактную силу, если ты условно качался по правилам игры? И уж тем более время. У тебя ничего не прибавляли, а потом отняли. и у тебя ничего не убавляли. это такая шиза, что даже осознать ее сложно.
Забавно, нет агрументов, оскорбляй собеседника. Ну да ладно.

Не знал, что нужно объяснять прописные истины. Если есть правила которым следуют все, но при этом есть те, кто могут их нарушать безнаказанно - эти личности могут получить преимущество над остальными.

В данном конкретном случае, багоюзеры получили все награды доступные за счёт прокачки репутации намного раньше всех остальных. Другими словами, они получили преимущество над остальными. У других игроков нет возможности получить эти награды сейчас. Более того, другим игрокам в итоге придётся потратить намного больше времени на получение наград.

Какие еще моменты непонятны? Спрашивай, поясню.
Давай начнем с того, что ты покажешь, где было написано, что так апать репу нельзя? Какие правила игры это регулировали официально?
Ну чтобы не кидаться громкими фразами про ограбление и тд, не подогнав правовую базу под это.
Если уйти от фраз, мол это очевидно и реально рассматривать дело как с серьезными нарушениями закона, с которыми это сравнивают, должно быть четко расписано, что так прокачивать репутацию запрещено. Чтобы были четкие правила.
Жду линк на это.
В реальной жизни такое дело развалится не дойдя до суда если что.

Borland3322

  • Завсегдатай
  • **
  • Сообщений: 970

  • Варкрафт: +
    • Имя: Кенитель
    • Класс: Маг
    • Сервер: Ревущий Фьорд
Забавно, нет агрументов, оскорбляй собеседника. Ну да ладно.

Не знал, что нужно объяснять прописные истины. Если есть правила которым следуют все, но при этом есть те, кто могут их нарушать безнаказанно - эти личности могут получить преимущество над остальными.

В данном конкретном случае, багоюзеры получили все награды доступные за счёт прокачки репутации намного раньше всех остальных. Другими словами, они получили преимущество над остальными. У других игроков нет возможности получить эти награды сейчас. Более того, другим игрокам в итоге придётся потратить намного больше времени на получение наград.

Какие еще моменты непонятны? Спрашивай, поясню.
ой, прости, не знал, что ты учавствуешь в гонке прогресса и ВФ гонке. А в какой гильдии играешь? Method, Liquid или Echo?
Не знал, что декоративные шмотки и возможность покупать другие декоративные вещи дают преимущество, да такое, что даже казуала Васю затрагивает.

А если без иронии, даже будь там баг с ваншотом всего мифик рейда - тебя это никак не затрагивает.  Единственный компетитив, доступный для тебя - это битва с боссом. Я сильно сомневаюсь, что ты даже без каких либо багоюзов можешь конкурировать с мастодонтами игры.

И я не утверждаю, что использовать баги норм, и что их не нужно наказывать. меня смутила бредятина про какое то воровство.
« Последнее редактирование: 10 Сентября, 2024, 16:01:37 by Borland3322 »

deathshot

  • Старожил
  • ***
  • Сообщений: 1279

  • Варкрафт: +
    • Класс: Охотник на демонов
    • Сервер: Дракономор
Откуда у людей столько ненависти к топ гильдиям. Они играют в свой отдельный вов и абсолютно никак не конкурируют с подпивасами, которые строчат в интернете.
Каждый раз вижу кучу недовольных в темах про топ гильдии, то им не нравится, что они давят медийкой, то сплитами, то еще чем-то. То чувство когда 90% игроков даже фул гир на первой неделе не поможет играть хотя бы в половину от игроков этих гильдий.
Гонки смотрит куча людей и эти события поднимают интерес к игре хотя бы как-то. Близзы в этом направлении сами итак ничего не делают, так хоть не мешали бы. Повторюсь, абуз репы вообще никаким боком не сказывается на общем игровом процессе, максимум могли откатить и все.


Откуда у людей столько ненависти к преступникам. Они грабят совершенно других людей и никак не пересекаются с вами.
P.S. Насколько надо быть отбитым что бы поощрять или быть непротив багаюза. Просто нет слов.  :facepalm:

а кого ограбили багоюзеры?


Меня и всех других игроков в актуал.

что украли?


Моё время/мою силу.

ты шизофреник?

как у тебя могли украсть абстрактную силу, если ты условно качался по правилам игры? И уж тем более время. У тебя ничего не прибавляли, а потом отняли. и у тебя ничего не убавляли. это такая шиза, что даже осознать ее сложно.

Забавно, нет агрументов, оскорбляй собеседника. Ну да ладно.

Не знал, что нужно объяснять прописные истины. Если есть правила которым следуют все, но при этом есть те, кто могут их нарушать безнаказанно - эти личности могут получить преимущество над остальными.

В данном конкретном случае, багоюзеры получили все награды доступные за счёт прокачки репутации намного раньше всех остальных. Другими словами, они получили преимущество над остальными. У других игроков нет возможности получить эти награды сейчас. Более того, другим игрокам в итоге придётся потратить намного больше времени на получение наград.

Какие еще моменты непонятны? Спрашивай, поясню.

Давай начнем с того, что ты покажешь, где было написано, что так апать репу нельзя? Какие правила игры это регулировали официально?
Ну чтобы не кидаться громкими фразами про ограбление и тд, не подогнав правовую базу под это.
Если уйти от фраз, мол это очевидно и реально рассматривать дело как с серьезными нарушениями закона, с которыми это сравнивают, должно быть четко расписано, что так прокачивать репутацию запрещено. Чтобы были четкие правила.
Жду линк на это.
В реальной жизни такое дело развалится не дойдя до суда если что.


Там тебе привели сравнение с нарушениями закона, как пример системы в которой нарушение правил наказывается. Не знаю, почему ты за это зацепился, есть полно других систем нарушение правил которых также наказывается. Начиная от спортивных мероприятий и заканчивая посещением ресторана. В данном случае нарушение правил ближе к нарушению правил ресторана. Тебя точно также могут изгнать, или вообще сделать персоной нон-грата, запретив посещение насовсем.

Касательно правил, вот чёткие правила под которыми каждый игрок подписался:
https://www.blizzard.com/ru-ru/legal/fba4d00f-c7e4-4883-b8b9-1b4500a402ea/blizzard-end-user-license-agreement
Я даже специально для тебя выделю:
(показать/скрыть)
Крапинка и Долли спутники что надо!
С ними не страшны песчаные торнадо!
Маленькие зубки тянутся к еде...

angmarec

  • Старожил
  • ***
  • Сообщений: 1243
  • Почетный хейтер
Откуда у людей столько ненависти к топ гильдиям. Они играют в свой отдельный вов и абсолютно никак не конкурируют с подпивасами, которые строчат в интернете.
Каждый раз вижу кучу недовольных в темах про топ гильдии, то им не нравится, что они давят медийкой, то сплитами, то еще чем-то. То чувство когда 90% игроков даже фул гир на первой неделе не поможет играть хотя бы в половину от игроков этих гильдий.
Гонки смотрит куча людей и эти события поднимают интерес к игре хотя бы как-то. Близзы в этом направлении сами итак ничего не делают, так хоть не мешали бы. Повторюсь, абуз репы вообще никаким боком не сказывается на общем игровом процессе, максимум могли откатить и все.

Откуда у людей столько ненависти к преступникам. Они грабят совершенно других людей и никак не пересекаются с вами.
P.S. Насколько надо быть отбитым что бы поощрять или быть непротив багаюза. Просто нет слов.  :facepalm:
а кого ограбили багоюзеры?

Меня и всех других игроков в актуал.
что украли?
у меня украли экспу у бранна, который на прошлой неделе был ~15.3 а сейчас обнулен до ровно 15

Borland3322

  • Завсегдатай
  • **
  • Сообщений: 970

  • Варкрафт: +
    • Имя: Кенитель
    • Класс: Маг
    • Сервер: Ревущий Фьорд
Откуда у людей столько ненависти к топ гильдиям. Они играют в свой отдельный вов и абсолютно никак не конкурируют с подпивасами, которые строчат в интернете.
Каждый раз вижу кучу недовольных в темах про топ гильдии, то им не нравится, что они давят медийкой, то сплитами, то еще чем-то. То чувство когда 90% игроков даже фул гир на первой неделе не поможет играть хотя бы в половину от игроков этих гильдий.
Гонки смотрит куча людей и эти события поднимают интерес к игре хотя бы как-то. Близзы в этом направлении сами итак ничего не делают, так хоть не мешали бы. Повторюсь, абуз репы вообще никаким боком не сказывается на общем игровом процессе, максимум могли откатить и все.

Откуда у людей столько ненависти к преступникам. Они грабят совершенно других людей и никак не пересекаются с вами.
P.S. Насколько надо быть отбитым что бы поощрять или быть непротив багаюза. Просто нет слов.  :facepalm:
а кого ограбили багоюзеры?

Меня и всех других игроков в актуал.
что украли?
у меня украли экспу у бранна, который на прошлой неделе был ~15.3 а сейчас обнулен до ровно 15
как это относится к теме обсуждения?

deathshot

  • Старожил
  • ***
  • Сообщений: 1279

  • Варкрафт: +
    • Класс: Охотник на демонов
    • Сервер: Дракономор
Забавно, нет агрументов, оскорбляй собеседника. Ну да ладно.

Не знал, что нужно объяснять прописные истины. Если есть правила которым следуют все, но при этом есть те, кто могут их нарушать безнаказанно - эти личности могут получить преимущество над остальными.

В данном конкретном случае, багоюзеры получили все награды доступные за счёт прокачки репутации намного раньше всех остальных. Другими словами, они получили преимущество над остальными. У других игроков нет возможности получить эти награды сейчас. Более того, другим игрокам в итоге придётся потратить намного больше времени на получение наград.

Какие еще моменты непонятны? Спрашивай, поясню.
ой, прости, не знал, что ты учавствуешь в гонке прогресса и ВФ гонке. А в какой гильдии играешь? Method, Liquid или Echo?
Не знал, что декоративные шмотки и возможность покупать другие декоративные вещи дают преимущество, да такое, что даже казуала Васю затрагивает.

А если без иронии, даже будь там баг с ваншотом всего мифик рейда - тебя это никак не затрагивает.  Единственный компетитив, доступный для тебя - это битва с боссом. Я сильно сомневаюсь, что ты даже без каких либо багоюзов можешь конкурировать с мастодонтами игры.

Ты прав, в Методе, Ликвиде и Эхо не играл. Но в гонке учавствовал когда был в Черном Лотосе.
Те не менее, ты сводишь аргумент к одному единственному пункту, игнорируя все остальные. Мне в целом без разницы кто абузил, игроки из метода или васяпупкин из соседнего подъезда. Ты сфокусирован на на гонке на которую в целом, большинству вообще плевать, и отсюда твоя зацикленность на вещах. Багоюзеры получили преимущество над другими игроками. И да, получение любого предмета нечестным образом дает тебе преимущество над другими игроками.
Крапинка и Долли спутники что надо!
С ними не страшны песчаные торнадо!
Маленькие зубки тянутся к еде...

Dzirt89

  • Завсегдатай
  • **
  • Сообщений: 410

  • Варкрафт: +
    • Имя: Fandah
    • Класс: Маг
    • Сервер: Drak'thul
Откуда у людей столько ненависти к топ гильдиям. Они играют в свой отдельный вов и абсолютно никак не конкурируют с подпивасами, которые строчат в интернете.
Каждый раз вижу кучу недовольных в темах про топ гильдии, то им не нравится, что они давят медийкой, то сплитами, то еще чем-то. То чувство когда 90% игроков даже фул гир на первой неделе не поможет играть хотя бы в половину от игроков этих гильдий.
Гонки смотрит куча людей и эти события поднимают интерес к игре хотя бы как-то. Близзы в этом направлении сами итак ничего не делают, так хоть не мешали бы. Повторюсь, абуз репы вообще никаким боком не сказывается на общем игровом процессе, максимум могли откатить и все.


Откуда у людей столько ненависти к преступникам. Они грабят совершенно других людей и никак не пересекаются с вами.
P.S. Насколько надо быть отбитым что бы поощрять или быть непротив багаюза. Просто нет слов.  :facepalm:

а кого ограбили багоюзеры?


Меня и всех других игроков в актуал.

что украли?


Моё время/мою силу.

ты шизофреник?

как у тебя могли украсть абстрактную силу, если ты условно качался по правилам игры? И уж тем более время. У тебя ничего не прибавляли, а потом отняли. и у тебя ничего не убавляли. это такая шиза, что даже осознать ее сложно.

Забавно, нет агрументов, оскорбляй собеседника. Ну да ладно.

Не знал, что нужно объяснять прописные истины. Если есть правила которым следуют все, но при этом есть те, кто могут их нарушать безнаказанно - эти личности могут получить преимущество над остальными.

В данном конкретном случае, багоюзеры получили все награды доступные за счёт прокачки репутации намного раньше всех остальных. Другими словами, они получили преимущество над остальными. У других игроков нет возможности получить эти награды сейчас. Более того, другим игрокам в итоге придётся потратить намного больше времени на получение наград.

Какие еще моменты непонятны? Спрашивай, поясню.

Давай начнем с того, что ты покажешь, где было написано, что так апать репу нельзя? Какие правила игры это регулировали официально?
Ну чтобы не кидаться громкими фразами про ограбление и тд, не подогнав правовую базу под это.
Если уйти от фраз, мол это очевидно и реально рассматривать дело как с серьезными нарушениями закона, с которыми это сравнивают, должно быть четко расписано, что так прокачивать репутацию запрещено. Чтобы были четкие правила.
Жду линк на это.
В реальной жизни такое дело развалится не дойдя до суда если что.


Там тебе привели сравнение с нарушениями закона, как пример системы в которой нарушение правил наказывается. Не знаю, почему ты за это зацепился, есть полно других систем нарушение правил которых также наказывается. Начиная от спортивных мероприятий и заканчивая посещением ресторана. В данном случае нарушение правил ближе к нарушению правил ресторана. Тебя точно также могут изгнать, или вообще сделать персоной нон-грата, запретив посещение насовсем.

Касательно правил, вот чёткие правила под которыми каждый игрок подписался:
https://www.blizzard.com/ru-ru/legal/fba4d00f-c7e4-4883-b8b9-1b4500a402ea/blizzard-end-user-license-agreement
Я даже специально для тебя выделю:
(показать/скрыть)

Я прекрасно знаю соглашение с Близзард, вопрос в том, что оно максимально расплывчато и под него можно подогнать все что они захотят. Если рассматривать вопрос с этой точки зрения, то вопрос правомерности совсем не стоит.
Типы не использовали сторонний софт, не использовали читы/мультибокс и тд, все делали вручную.
Скажи, как определить, что механика является запрещенной? Завтра близзы выйдут и скажут, что фармить нормал данжи ради маунтов, обновляя его и проходя по 10 раз в сутки это абуз системы (пример условный), также можно будет их поддержать.

Вот если бы близзы объявили публично спустя пару часов видя это все, что вот мол есть такой баг, мы работаем, но это запрещено. И вот тогда те кто продолжил абузить, тех спокойно надо банить. А вот если ты подождал пока все апнут, а потом решил всех забанить, это максимально неадекватно.

Короче говоря для начала нужно разобраться в терминах, а потом уже говорить, что кто-то у вас что-то украл.
Единственно когда я бы согласился с вашей позицией, это если бы они играли в пвп и таким образом переигрывали бы остальных. В данном же случае всем остальным игрокам до мировой тройки гильдий - как раком до луны и видят они их только на стримах. Уверен гильдии из первой 20ки, которые не абузили, вообще ничего не имели против, но казуалы как обычно самые обездоленные.

Borland3322

  • Завсегдатай
  • **
  • Сообщений: 970

  • Варкрафт: +
    • Имя: Кенитель
    • Класс: Маг
    • Сервер: Ревущий Фьорд
Забавно, нет агрументов, оскорбляй собеседника. Ну да ладно.

Не знал, что нужно объяснять прописные истины. Если есть правила которым следуют все, но при этом есть те, кто могут их нарушать безнаказанно - эти личности могут получить преимущество над остальными.

В данном конкретном случае, багоюзеры получили все награды доступные за счёт прокачки репутации намного раньше всех остальных. Другими словами, они получили преимущество над остальными. У других игроков нет возможности получить эти награды сейчас. Более того, другим игрокам в итоге придётся потратить намного больше времени на получение наград.

Какие еще моменты непонятны? Спрашивай, поясню.
ой, прости, не знал, что ты учавствуешь в гонке прогресса и ВФ гонке. А в какой гильдии играешь? Method, Liquid или Echo?
Не знал, что декоративные шмотки и возможность покупать другие декоративные вещи дают преимущество, да такое, что даже казуала Васю затрагивает.

А если без иронии, даже будь там баг с ваншотом всего мифик рейда - тебя это никак не затрагивает.  Единственный компетитив, доступный для тебя - это битва с боссом. Я сильно сомневаюсь, что ты даже без каких либо багоюзов можешь конкурировать с мастодонтами игры.

Ты прав, в Методе, Ликвиде и Эхо не играл. Но в гонке учавствовал когда был в Черном Лотосе.
Те не менее, ты сводишь аргумент к одному единственному пункту, игнорируя все остальные. Мне в целом без разницы кто абузил, игроки из метода или васяпупкин из соседнего подъезда. Ты сфокусирован на на гонке на которую в целом, большинству вообще плевать, и отсюда твоя зацикленность на вещах. Багоюзеры получили преимущество над другими игроками. И да, получение любого предмета нечестным образом дает тебе преимущество над другими игроками.
Я фокусирую точку зрения на одном, потому что это самое важное. А именно - какое преимущество в не компетитив игре? Здесь нет соревнования. Ну вон с ранним доступом есть какое никакое преимущество, может на это тоже ныть? Я потому и пишу именно про гонку, потому что это элемент соревнования, в котором ни ты, ни я, ни 99.9% игроков не учавствуют. А именно в контексте гонки(читать соревнование) и есть такое понятие как преимущество. Уже не говоря о том, что по сути репа никакого преимущества в закрытии рейда не дает. Ну нет там таких наград, чтобы выдрачивания этой репы того стоило. Минимальный уровень, чтобы купить стартовый гир, апнуть могут все. А вот гир выше в любом случае будет фармиться в рейдах и ключах.

Ну и ты не увидел редакцию - я не утверждаю что багоюзить это норм, и что не нужно наказывать этих игроков. Меня смутил бред про воровство.

deathshot

  • Старожил
  • ***
  • Сообщений: 1279

  • Варкрафт: +
    • Класс: Охотник на демонов
    • Сервер: Дракономор
(показать/скрыть)
Я прекрасно знаю соглашение с Близзард, вопрос в том, что оно максимально расплывчато и под него можно подогнать все что они захотят. Если рассматривать вопрос с этой точки зрения, то вопрос правомерности совсем не стоит.
Типы не использовали сторонний софт, не использовали читы/мультибокс и тд, все делали вручную.
Скажи, как определить, что механика является запрещенной? Завтра близзы выйдут и скажут, что фармить нормал данжи ради маунтов, обновляя его и проходя по 10 раз в сутки это абуз системы (пример условный), также можно будет их поддержать.

Вот если бы близзы объявили публично спустя пару часов видя это все, что вот мол есть такой баг, мы работаем, но это запрещено. И вот тогда те кто продолжил абузить, тех спокойно надо банить. А вот если ты подождал пока все апнут, а потом решил всех забанить, это максимально неадекватно.

Короче говоря для начала нужно разобраться в терминах, а потом уже говорить, что кто-то у вас что-то украл.
Единственно когда я бы согласился с вашей позицией, это если бы они играли в пвп и таким образом переигрывали бы остальных. В данном же случае всем остальным игрокам до мировой тройки гильдий - как раком до луны и видят они их только на стримах. Уверен гильдии из первой 20ки, которые не абузили, вообще ничего не имели против, но казуалы как обычно самые обездоленные.


Игра позволяет выбрать только одну фракцию на неделю. Имея 3 аккаунта, при этом не имея возможности выбрать другие фракции, мы вдруг начинаем получать репутацию еще и с другими, не выбранными фракциями. По твоему это так как по задумке близзов игроки должны репутацию качать? Еще раз, ты получаешь репутацию с фракцией которую не выбирал. Насколько еще очевиднее должен был быть эксплойт, что бы было понятно, что так не было задумано?

Тут как обычно, багоюзеры пытаются делать хорошую мину при плохой игре. Все всё знали и понимали, но надеялись, что не накажут.

Обсуждать можно долго, тем не менее как хозяева ресторана, близзы имеют полную власть над твоим аккаунтом. Глупо пытаться обмануть систему, а потом спорить с хозяевами. В том же пункте, в продолжении предложения написано
Цитировать
"что дает вам и/или другим пользователям преимущество над другими игроками, не использующими такие методы.

Так вот, эксплойт даёт преимущество над игроками которые его не использовали? Даёт. О чём речь?

Теперь касательно твоего комментария:
Цитировать
Завтра близзы выйдут и скажут, что фармить нормал данжи ради маунтов, обновляя его и проходя по 10 раз в сутки это абуз системы (пример условный), также можно будет их поддержать.

Допустим, завтра ты найдешь уловку как проходить 20 данжей в день обновляя их, в то время как все остальные игроки будут проходить 10 - да это будет эксплойтом.
Крапинка и Долли спутники что надо!
С ними не страшны песчаные торнадо!
Маленькие зубки тянутся к еде...

deathshot

  • Старожил
  • ***
  • Сообщений: 1279

  • Варкрафт: +
    • Класс: Охотник на демонов
    • Сервер: Дракономор
Забавно, нет агрументов, оскорбляй собеседника. Ну да ладно.

Не знал, что нужно объяснять прописные истины. Если есть правила которым следуют все, но при этом есть те, кто могут их нарушать безнаказанно - эти личности могут получить преимущество над остальными.

В данном конкретном случае, багоюзеры получили все награды доступные за счёт прокачки репутации намного раньше всех остальных. Другими словами, они получили преимущество над остальными. У других игроков нет возможности получить эти награды сейчас. Более того, другим игрокам в итоге придётся потратить намного больше времени на получение наград.

Какие еще моменты непонятны? Спрашивай, поясню.
ой, прости, не знал, что ты учавствуешь в гонке прогресса и ВФ гонке. А в какой гильдии играешь? Method, Liquid или Echo?
Не знал, что декоративные шмотки и возможность покупать другие декоративные вещи дают преимущество, да такое, что даже казуала Васю затрагивает.

А если без иронии, даже будь там баг с ваншотом всего мифик рейда - тебя это никак не затрагивает.  Единственный компетитив, доступный для тебя - это битва с боссом. Я сильно сомневаюсь, что ты даже без каких либо багоюзов можешь конкурировать с мастодонтами игры.

Ты прав, в Методе, Ликвиде и Эхо не играл. Но в гонке учавствовал когда был в Черном Лотосе.
Те не менее, ты сводишь аргумент к одному единственному пункту, игнорируя все остальные. Мне в целом без разницы кто абузил, игроки из метода или васяпупкин из соседнего подъезда. Ты сфокусирован на на гонке на которую в целом, большинству вообще плевать, и отсюда твоя зацикленность на вещах. Багоюзеры получили преимущество над другими игроками. И да, получение любого предмета нечестным образом дает тебе преимущество над другими игроками.
Я фокусирую точку зрения на одном, потому что это самое важное. А именно - какое преимущество в не компетитив игре? Здесь нет соревнования. Ну вон с ранним доступом есть какое никакое преимущество, может на это тоже ныть? Я потому и пишу именно про гонку, потому что это элемент соревнования, в котором ни ты, ни я, ни 99.9% игроков не учавствуют. А именно в контексте гонки(читать соревнование) и есть такое понятие как преимущество. Уже не говоря о том, что по сути репа никакого преимущества в закрытии рейда не дает. Ну нет там таких наград, чтобы выдрачивания этой репы того стоило. Минимальный уровень, чтобы купить стартовый гир, апнуть могут все. А вот гир выше в любом случае будет фармиться в рейдах и ключах.

Ну и ты не увидел редакцию - я не утверждаю что багоюзить это норм, и что не нужно наказывать этих игроков. Меня смутил бред про воровство.

Тем более если они все равно не получат преимущества в мифик рейде. Получается зря багоюзили. Твои бы слова, да багоюзерам в уши. Ну ничего, в следующий раз буду умнее.

Тем не менее, во первых там есть награды для не компетитив игры. Во вторых, те же вещи нужны не только в гонке, завтра откроются рейды и данжы для всех, и каждый багоюзер получит преимущество в этом контенте тоже.

Не совсем понятна твоя точка зрения, по твоему багоюзеров не надо наказывать?
Правила есть правила. Нарушил, получай наказание.
Крапинка и Долли спутники что надо!
С ними не страшны песчаные торнадо!
Маленькие зубки тянутся к еде...

Dzirt89

  • Завсегдатай
  • **
  • Сообщений: 410

  • Варкрафт: +
    • Имя: Fandah
    • Класс: Маг
    • Сервер: Drak'thul
(показать/скрыть)
Я прекрасно знаю соглашение с Близзард, вопрос в том, что оно максимально расплывчато и под него можно подогнать все что они захотят. Если рассматривать вопрос с этой точки зрения, то вопрос правомерности совсем не стоит.
Типы не использовали сторонний софт, не использовали читы/мультибокс и тд, все делали вручную.
Скажи, как определить, что механика является запрещенной? Завтра близзы выйдут и скажут, что фармить нормал данжи ради маунтов, обновляя его и проходя по 10 раз в сутки это абуз системы (пример условный), также можно будет их поддержать.

Вот если бы близзы объявили публично спустя пару часов видя это все, что вот мол есть такой баг, мы работаем, но это запрещено. И вот тогда те кто продолжил абузить, тех спокойно надо банить. А вот если ты подождал пока все апнут, а потом решил всех забанить, это максимально неадекватно.

Короче говоря для начала нужно разобраться в терминах, а потом уже говорить, что кто-то у вас что-то украл.
Единственно когда я бы согласился с вашей позицией, это если бы они играли в пвп и таким образом переигрывали бы остальных. В данном же случае всем остальным игрокам до мировой тройки гильдий - как раком до луны и видят они их только на стримах. Уверен гильдии из первой 20ки, которые не абузили, вообще ничего не имели против, но казуалы как обычно самые обездоленные.


Игра позволяет выбрать только одну фракцию на неделю. Имея 3 аккаунта, при этом не имея возможности выбрать другие фракции, мы вдруг начинаем получать репутацию еще и с другими, не выбранными фракциями. По твоему это так как по задумке близзов игроки должны репутацию качать? Еще раз, ты получаешь репутацию с фракцией которую не выбирал. Насколько еще очевиднее должен был быть эксплойт, что бы было понятно, что так не было задумано?

Тут как обычно, багоюзеры пытаются делать хорошую мину при плохой игре. Все всё знали и понимали, но надеялись, что не накажут.

Обсуждать можно долго, тем не менее как хозяева ресторана, близзы имеют полную власть над твоим аккаунтом. Глупо пытаться обмануть систему, а потом спорить с хозяевами. В том же пункте, в продолжении предложения написано
Цитировать
"что дает вам и/или другим пользователям преимущество над другими игроками, не использующими такие методы.

Так вот, эксплойт даёт преимущество над игроками которые его не использовали? Даёт. О чём речь?

Теперь касательно твоего комментария:
Цитировать
Завтра близзы выйдут и скажут, что фармить нормал данжи ради маунтов, обновляя его и проходя по 10 раз в сутки это абуз системы (пример условный), также можно будет их поддержать.

Допустим, завтра ты найдешь уловку как проходить 20 данжей в день обновляя их, в то время как все остальные игроки будут проходить 10 - да это будет эксплойтом.

В таком случае нужно банить за сплит рейды и за помощь аудитории в получении гира. При чем это все по твоей же логике, потому что они этим получают больше, чем те, кто это не использует. А рассказывать кому там, что очевидно это дело субъективное и никак не может служить базой для карательных процедур.
Просто еще раз убедились, что близзы могут задним числом вводить любые правила и банить кого захотят, к этому вопросу нет, вопрос скорее в адекватности мер.
Если исходить только из того, что близзы могут делать с твоим акком все что захотят, то диалог не имеет смысла, ибо повторюсь под это можно подтянуть вообще все что угодно.
Списывать провалы системы на злостных абузеров и задним числом их карать, очень плохая затея. Вместо того, чтобы просто откатить и пофиксить это, так как абузеры в данном случае итак пострадают из-за впустую потраченного времени.

deathshot

  • Старожил
  • ***
  • Сообщений: 1279

  • Варкрафт: +
    • Класс: Охотник на демонов
    • Сервер: Дракономор
(показать/скрыть)
Я прекрасно знаю соглашение с Близзард, вопрос в том, что оно максимально расплывчато и под него можно подогнать все что они захотят. Если рассматривать вопрос с этой точки зрения, то вопрос правомерности совсем не стоит.
Типы не использовали сторонний софт, не использовали читы/мультибокс и тд, все делали вручную.
Скажи, как определить, что механика является запрещенной? Завтра близзы выйдут и скажут, что фармить нормал данжи ради маунтов, обновляя его и проходя по 10 раз в сутки это абуз системы (пример условный), также можно будет их поддержать.

Вот если бы близзы объявили публично спустя пару часов видя это все, что вот мол есть такой баг, мы работаем, но это запрещено. И вот тогда те кто продолжил абузить, тех спокойно надо банить. А вот если ты подождал пока все апнут, а потом решил всех забанить, это максимально неадекватно.

Короче говоря для начала нужно разобраться в терминах, а потом уже говорить, что кто-то у вас что-то украл.
Единственно когда я бы согласился с вашей позицией, это если бы они играли в пвп и таким образом переигрывали бы остальных. В данном же случае всем остальным игрокам до мировой тройки гильдий - как раком до луны и видят они их только на стримах. Уверен гильдии из первой 20ки, которые не абузили, вообще ничего не имели против, но казуалы как обычно самые обездоленные.


Игра позволяет выбрать только одну фракцию на неделю. Имея 3 аккаунта, при этом не имея возможности выбрать другие фракции, мы вдруг начинаем получать репутацию еще и с другими, не выбранными фракциями. По твоему это так как по задумке близзов игроки должны репутацию качать? Еще раз, ты получаешь репутацию с фракцией которую не выбирал. Насколько еще очевиднее должен был быть эксплойт, что бы было понятно, что так не было задумано?

Тут как обычно, багоюзеры пытаются делать хорошую мину при плохой игре. Все всё знали и понимали, но надеялись, что не накажут.

Обсуждать можно долго, тем не менее как хозяева ресторана, близзы имеют полную власть над твоим аккаунтом. Глупо пытаться обмануть систему, а потом спорить с хозяевами. В том же пункте, в продолжении предложения написано
Цитировать
"что дает вам и/или другим пользователям преимущество над другими игроками, не использующими такие методы.

Так вот, эксплойт даёт преимущество над игроками которые его не использовали? Даёт. О чём речь?

Теперь касательно твоего комментария:
Цитировать
Завтра близзы выйдут и скажут, что фармить нормал данжи ради маунтов, обновляя его и проходя по 10 раз в сутки это абуз системы (пример условный), также можно будет их поддержать.

Допустим, завтра ты найдешь уловку как проходить 20 данжей в день обновляя их, в то время как все остальные игроки будут проходить 10 - да это будет эксплойтом.

В таком случае нужно банить за сплит рейды и за помощь аудитории в получении гира. При чем это все по твоей же логике, потому что они этим получают больше, чем те, кто это не использует. А рассказывать кому там, что очевидно это дело субъективное и никак не может служить базой для карательных процедур.
Просто еще раз убедились, что близзы могут задним числом вводить любые правила и банить кого захотят, к этому вопросу нет, вопрос скорее в адекватности мер.
Если исходить только из того, что близзы могут делать с твоим акком все что захотят, то диалог не имеет смысла, ибо повторюсь под это можно подтянуть вообще все что угодно.
Списывать провалы системы на злостных абузеров и задним числом их карать, очень плохая затея. Вместо того, чтобы просто откатить и пофиксить это, так как абузеры в данном случае итак пострадают из-за впустую потраченного времени.


По какой логике?

(показать/скрыть)

И не понимаю, о чем ты, какие правила близзы тут задним числом ввели? Даже моему несуществующему коту ясно, что это был абуз эксплойта.

Но я кстати согласен, что мера неадекватная. Я бы забанил на пару недель, чтобы всем уроком было. Но походу у близзов к топам особое отношение.
Крапинка и Долли спутники что надо!
С ними не страшны песчаные торнадо!
Маленькие зубки тянутся к еде...

Borland3322

  • Завсегдатай
  • **
  • Сообщений: 970

  • Варкрафт: +
    • Имя: Кенитель
    • Класс: Маг
    • Сервер: Ревущий Фьорд

Тем более если они все равно не получат преимущества в мифик рейде. Получается зря багоюзили. Твои бы слова, да багоюзерам в уши. Ну ничего, в следующий раз буду умнее.

Тем не менее, во первых там есть награды для не компетитив игры. Во вторых, те же вещи нужны не только в гонке, завтра откроются рейды и данжы для всех, и каждый багоюзер получит преимущество в этом контенте тоже.

Не совсем понятна твоя точка зрения, по твоему багоюзеров не надо наказывать?
Правила есть правила. Нарушил, получай наказание.
так, я четко написал что я не считаю, что игроков не нужно наказывать. то есть это прямо сказано - что нужно наказывать.

а какое преимущество багоюзеры получают преимуществом в гер контенте? Вот лично тебя это как затрагивает? И не нужно опять в абстракцию уходить про "украденное время и силу". Вот конкретно и четко - как багоюзеры даже с тобой в рейде реализовывают преимущество? Ну предположим они с репой нарисовали какой то гир. Так тебе лучше, проще и быстрее рейд закроешь. Еще и они не смогут нидать шмотки, потому что у них гир лучше. Но они даже гир не нарисовали. О чем речь идет? А если багоюзеров в твоем рейде нет, то что изменилось? Что были багоюзеры, что их не было, как это повлияло на твое прохождение рейда?

Dzirt89

  • Завсегдатай
  • **
  • Сообщений: 410

  • Варкрафт: +
    • Имя: Fandah
    • Класс: Маг
    • Сервер: Drak'thul
(показать/скрыть)
Я прекрасно знаю соглашение с Близзард, вопрос в том, что оно максимально расплывчато и под него можно подогнать все что они захотят. Если рассматривать вопрос с этой точки зрения, то вопрос правомерности совсем не стоит.
Типы не использовали сторонний софт, не использовали читы/мультибокс и тд, все делали вручную.
Скажи, как определить, что механика является запрещенной? Завтра близзы выйдут и скажут, что фармить нормал данжи ради маунтов, обновляя его и проходя по 10 раз в сутки это абуз системы (пример условный), также можно будет их поддержать.

Вот если бы близзы объявили публично спустя пару часов видя это все, что вот мол есть такой баг, мы работаем, но это запрещено. И вот тогда те кто продолжил абузить, тех спокойно надо банить. А вот если ты подождал пока все апнут, а потом решил всех забанить, это максимально неадекватно.

Короче говоря для начала нужно разобраться в терминах, а потом уже говорить, что кто-то у вас что-то украл.
Единственно когда я бы согласился с вашей позицией, это если бы они играли в пвп и таким образом переигрывали бы остальных. В данном же случае всем остальным игрокам до мировой тройки гильдий - как раком до луны и видят они их только на стримах. Уверен гильдии из первой 20ки, которые не абузили, вообще ничего не имели против, но казуалы как обычно самые обездоленные.


Игра позволяет выбрать только одну фракцию на неделю. Имея 3 аккаунта, при этом не имея возможности выбрать другие фракции, мы вдруг начинаем получать репутацию еще и с другими, не выбранными фракциями. По твоему это так как по задумке близзов игроки должны репутацию качать? Еще раз, ты получаешь репутацию с фракцией которую не выбирал. Насколько еще очевиднее должен был быть эксплойт, что бы было понятно, что так не было задумано?

Тут как обычно, багоюзеры пытаются делать хорошую мину при плохой игре. Все всё знали и понимали, но надеялись, что не накажут.

Обсуждать можно долго, тем не менее как хозяева ресторана, близзы имеют полную власть над твоим аккаунтом. Глупо пытаться обмануть систему, а потом спорить с хозяевами. В том же пункте, в продолжении предложения написано
Цитировать
"что дает вам и/или другим пользователям преимущество над другими игроками, не использующими такие методы.

Так вот, эксплойт даёт преимущество над игроками которые его не использовали? Даёт. О чём речь?

Теперь касательно твоего комментария:
Цитировать
Завтра близзы выйдут и скажут, что фармить нормал данжи ради маунтов, обновляя его и проходя по 10 раз в сутки это абуз системы (пример условный), также можно будет их поддержать.

Допустим, завтра ты найдешь уловку как проходить 20 данжей в день обновляя их, в то время как все остальные игроки будут проходить 10 - да это будет эксплойтом.

В таком случае нужно банить за сплит рейды и за помощь аудитории в получении гира. При чем это все по твоей же логике, потому что они этим получают больше, чем те, кто это не использует. А рассказывать кому там, что очевидно это дело субъективное и никак не может служить базой для карательных процедур.
Просто еще раз убедились, что близзы могут задним числом вводить любые правила и банить кого захотят, к этому вопросу нет, вопрос скорее в адекватности мер.
Если исходить только из того, что близзы могут делать с твоим акком все что захотят, то диалог не имеет смысла, ибо повторюсь под это можно подтянуть вообще все что угодно.
Списывать провалы системы на злостных абузеров и задним числом их карать, очень плохая затея. Вместо того, чтобы просто откатить и пофиксить это, так как абузеры в данном случае итак пострадают из-за впустую потраченного времени.


По какой логике?

(показать/скрыть)

И не понимаю, о чем ты, какие правила близзы тут задним числом ввели? Даже моему несуществующему коту ясно, что это был абуз эксплойта.

Но я кстати согласен, что мера неадекватная. Я бы забанил на пару недель, чтобы всем уроком было. Но походу у близзов к топам особое отношение.

Да какая мне должна быть разница как оно там задумано? Я зашел в игру, создал разные учетки, ничего не нарушил, не использовал сторонний софт, а просто играл в ими же созданную игру, при это нигде не расписан процесс получения репы (каким бы очевидным он не был).
Еще раз, ты пытаешься апеллировать к ощущениям и очевидности, которые можно трактовать как угодно.

Весь разговор начался со сравнения абузеров и уголовников, я начал выводить к этой теме, без проблем. Теперь же вылезла какая-то очевидность по которой я не должен так качать репу. Я то может и понимаю, что скорее всего это баг, но наверняка то я этого не знаю, может у близзов кукуха поехала и они решили сделать секретный способ апать репу таким образом, в итоге все так прокачают, а я как лох решу, что это баг, а не фича.

Даже если мы берем реальный спорт и допинг, там четко расписаны все химические элементы, которые строго запрещены и под которыми прописаны четкие карательные меры и ответственность. При том, что даже там абузят эту систему нужным образом, но в нашем случае это не имеет значения.
Если ты завтра придумаешь что-то супер оригинальное, что поможет тебе выиграть золото, но оно никак не будет прописано в регламенте, хоть оно и будет казаться "очевидным", его не будут банить и отнимать медаль, просто откорректируют регламент на будущее.

А пока можно порадоваться как близзы могут делать все что считают нужным, действительно здорово, так держать.


И по поводу логики:
Вот выдержка из твоего сообщения выше:
"В том же пункте, в продолжении предложения написано
Цитировать
"что дает вам и/или другим пользователям преимущество над другими игроками, не использующими такие методы."

По эту цитату соглашения подпадает вообще все что тебе захочется. Сплит рейды про которые я писал, также относятся к методам, которые не используют другие игроки, кроме когорты топ гильдий.
« Последнее редактирование: 10 Сентября, 2024, 17:09:43 by Dzirt89 »

 

закрыть