WORLD OF WARCRAFT

Тема: [Охотник] [MOP] [Выживание] (обновляется)  (Прочитано 1307308 раз)

0 Пользователей и 4 Гостей просматривают эту тему.

Snakey

  • Завсегдатай
  • **
  • Сообщений: 189
  • AMDG

  • Варкрафт: +
    • Имя: Карно
    • Класс: охотник
    • Сервер: ЯЛ
Re: [4.3] [Выживание] ПВЕ Сурв Охотник
« Ответ #330 : 15 Декабря, 2011, 02:45:45 »
  • Рейтинг:0 (+0 | 0)
          Эм какие еще нафиг 381 ловкости как можно так странно считать... за 5 минутный бой триня дает 456 аги как и указано в таблице, даже за 10 минутный бой дает 401 аги, тут трини сравниваются, так что если бой больше 10 минут (а, он в игре один) то можте эту триню не использовать. Хотя стоит отметить что на ласте можно получить повышенную пользу от трини вовремя её прожимая. Так что такой хлам как Матрица нормал тут вообще не конкурирует, а вот Ненасыть гер может оказаться лучше в боях длинее 7 минут.
381 ловкость я получил из описания трини - 2290 ловкости на 15 секунд, 1:30 кд. 2290/6=381,(6) Это юз по кд.
На безумии она может пригодиться, и на хребте тоже, еще, возможно, на корабле, на остальных боссах нет моментов, где нужно вливать. И не совсем понятно, откуда 456 ловкости появилось.

Superbeast

  • Завсегдатай
  • **
  • Сообщений: 218
Re: [4.3] [Выживание] ПВЕ Сурв Охотник
« Ответ #331 : 15 Декабря, 2011, 03:06:25 »
  • Рейтинг:4 (+4 | 0)
 :facepalm: А, ты не юзаеш на пуле чтоли триню ? Вообще то за 5 минут:
      00 00  - 1 юз
      01 30  - 2 юз
      03 00  - 3 юз
      04 30  - 4 юз

      4 раза по 15 за 300 секунд это 300/600 = 1/5. 2290/5=456 что мы и наблюдаем в табличке.

Snakey

  • Завсегдатай
  • **
  • Сообщений: 189
  • AMDG

  • Варкрафт: +
    • Имя: Карно
    • Класс: охотник
    • Сервер: ЯЛ
Re: [4.3] [Выживание] ПВЕ Сурв Охотник
« Ответ #332 : 15 Декабря, 2011, 03:19:59 »
  • Рейтинг:0 (+0 | 0)
:facepalm: А, ты не юзаеш на пуле чтоли триню ? Вообще то за 5 минут:
      00 00  - 1 юз
      01 30  - 2 юз
      03 00  - 3 юз
      04 30  - 4 юз

      4 раза по 15 за 300 секунд это 300/600 = 1/5. 2290/5=456 что мы и наблюдаем в табличке.
Оу, ну так, в принципе, можно посчитать и по другому:
00 00 - 1 юз
00 15 - конец боя
2290 ловкости - против 406 у матрицы нормал. ОП тринька.
Соответственно, если бой идет 0:15 - тринька идеальная, чем дольше (ближе к 1:30) - тем она хуже. И так относительно каждых 90 секунд боя.
Логика понятна, но вот практическая рекомендация - не очень.

Пырнуть

  • Новичок
  • *
  • Сообщений: 6

  • Варкрафт: +
    • Имя: Артём
    • Класс: Хант
    • Сервер: Голдринн
Re: [4.3] [Выживание] ПВЕ Сурв Охотник
« Ответ #333 : 15 Декабря, 2011, 04:05:11 »
  • Рейтинг:0 (+0 | 0)
потестил на манекене отстрел разрывного
Даже если прок выпускать один за другим с еле заметной задержкой то влетает все 6 тиков как положено. Однако третий выстрел необходимо пускать после аркана/кобры, потому что у третьего стабильно теряется 1 тик.

Такая же история. Сегодня тестил на манекене проки разрывного. Тоже 1 тик терял на 3-ем разрывном, который не от прока, а свой.

Еще вопрос (я хантом играю не так давно и теорикрафтинг не изучал).
Есть ли возможность по шмоткам, собрать так, что бы было минимум скорости?
Сегодня взял 2т13 и ощутил, что вставлять аркан теперь 100% необходимость ибо ухожу в оверкап иначе.
А хотелось бы конечно крит поднять до 40-50% (ну или на край - в искусность) в рейде путём убирания скорости и потестить.

Superbeast

  • Завсегдатай
  • **
  • Сообщений: 218
Re: [4.3] [Выживание] ПВЕ Сурв Охотник
« Ответ #334 : 15 Декабря, 2011, 04:15:09 »
  • Рейтинг:0 (+0 | 0)
        Это средний расчет профита триньки, считается что она дает не меньше 381 и до 2290, но в среднем 456, а нас интересует именно среднее, а не минимальное и максимальное значения. Просто юзаем триню по кд и она лучше чем Матрица нормал в большинстве случаев.
        Подобные расчеты делались еще в 4.2 для сравнения Жидкой сметри и Семечки, но все таки для того времени ЖС с своими 380 аги была явно покруче чем Матрица с 406 аги сейчас (при этом Семечка была лучше в боях меньше 4 минут). А печать выше семечки на 60 аги в среднем, так что тут споров особых нету, должно неповезти чтобы триня дала меньше 406 аги.
        Печать дает больше в следующих диапозонах времени боя:
        183-250 сек        (250-274 лучше Матрица)
        274-338 сек        (338-365 лучше Матрица)
        365-420 сек        (420-456 лучше Матрица)
       
         Можно продолжать и дальше, но видно что интервалы когда Матрица будет лучше, меньше чем когда лучше Печать.
         Для тех у кого есть 4т13, существует доп бонус стакать прок 4т13 с юзом триньки.
« Последнее редактирование: 15 Декабря, 2011, 04:18:13 by Superbeast »

MrArthur

  • Завсегдатай
  • **
  • Сообщений: 561

  • Варкрафт: +
    • Имя: Фаенир
    • Класс: Охотник
    • Сервер: Гордунни
Re: [4.3] [Выживание] ПВЕ Сурв Охотник
« Ответ #335 : 15 Декабря, 2011, 08:41:11 »
  • Рейтинг:0 (+0 | 0)
По какой причине в гайде третий символ на укус а не на аркан?

Еще вопрос такой... как рассчитывается искусность в сурве? К примеру, есть 15 искусности и есть 15.90 искусности. Оба эти варианта дадут 15% (как пишет в подсказке)? Или второй даст больше? Учитываются только целые числа?
« Последнее редактирование: 15 Декабря, 2011, 09:00:36 by MrArthur »

stpatriot

  • Завсегдатай
  • **
  • Сообщений: 387
  • неучитеменяжить

  • Варкрафт: +
    • Имя: Триплзум
    • Класс: Охотник
    • Сервер: Черный Шрам
Re: [4.3] [Выживание] ПВЕ Сурв Охотник
« Ответ #336 : 15 Декабря, 2011, 09:53:58 »
  • Рейтинг:0 (+0 | 0)
третий символ без вариантов - аркан, гайд не обновляется просто

искусность не округляется, оба эти варианта дадут разный дпс, второй естественно больше
« Последнее редактирование: 15 Декабря, 2011, 09:58:32 by stpatriot »

Satva

  • Завсегдатай
  • **
  • Сообщений: 166
Re: [4.3] [Выживание] ПВЕ Сурв Охотник
« Ответ #337 : 15 Декабря, 2011, 11:29:30 »
  • Рейтинг:0 (+0 | 0)
Очень нравится бегать сейчас в сурве. И ДПС радует и мобильность. Но это с 2 кусками т13.
С 4 т13 придется спекатся назад в ММа и уходить в арканспам?
Ну никак не придумаю нахрена сурву вставлять в ротацию аркан и нахрена сурву этот прок на хасту...

RenegadeNS

  • Завсегдатай
  • **
  • Сообщений: 424
  • Really badass
Re: [4.3] [Выживание] ПВЕ Сурв Охотник
« Ответ #338 : 15 Декабря, 2011, 11:50:37 »
  • Рейтинг:0 (+0 | 0)
Аркан постоянно вставляю в ротацию. С 4т12 это вообще не проблема, но и без 4т12 не вижу проблем через раз вставлять аркан. А баф на хасту даст возможность быстрее кастить кобру, следовательно, быстрее регенить фокус за тоже время, а значит между ЭШ можно будет всовывать больше арканов. У меня арканы сейчас критуют под 30к, так что не вижу с чего вдруг сурву не мил 4т13 бонус.

stpatriot

  • Завсегдатай
  • **
  • Сообщений: 387
  • неучитеменяжить

  • Варкрафт: +
    • Имя: Триплзум
    • Класс: Охотник
    • Сервер: Черный Шрам
Re: [4.3] [Выживание] ПВЕ Сурв Охотник
« Ответ #339 : 15 Декабря, 2011, 12:03:40 »
  • Рейтинг:0 (+0 | 0)
Очень нравится бегать сейчас в сурве. И ДПС радует и мобильность. Но это с 2 кусками т13.
С 4 т13 придется спекатся назад в ММа и уходить в арканспам?
Ну никак не придумаю нахрена сурву вставлять в ротацию аркан и нахрена сурву этот прок на хасту...
Чем аркан не угодил вообще не пойму? Крит с АШ = некритовому ЭШ, а стоит в 2 раза дешевле по фокусу, что тебя в нём так бесит?
Мини бл от 4т13 позволяет добавить в ротацию лишний аркан или кобру, чем это плохо? Не нравится не носи, никто же не заставляет.

Tristia

  • Новичок
  • *
  • Сообщений: 9
Re: [4.3] [Выживание] ПВЕ Сурв Охотник
« Ответ #340 : 15 Декабря, 2011, 12:43:36 »
  • Рейтинг:0 (+0 | 0)
А что там с петом-боссом, который оса? Он до сих пор актуален, не забажен при прохождении рейда Dragon Soul?

Ледж

  • Новичок
  • *
  • Сообщений: 73

  • Варкрафт: +
    • Имя: Ледж
    • Класс: Охотник
    • Сервер: ПБ
Re: [4.3] [Выживание] ПВЕ Сурв Охотник
« Ответ #341 : 15 Декабря, 2011, 13:07:49 »
  • Рейтинг:0 (+0 | 0)
сурв понравился) с 2т13 сделал вчера на ультраксионе хм 38к
https://discord.gg/k3s6FDm - приют стрелка для охотников

Макс(Эл)

  • Новичок
  • *
  • Сообщений: 3

  • Варкрафт: +
    • Имя: Эланиель
    • Класс: хант
    • Сервер: Гордунни
Re: [4.3] [Выживание] ПВЕ Сурв Охотник
« Ответ #342 : 15 Декабря, 2011, 15:02:55 »
  • Рейтинг:0 (+0 | 0)
рассуждая о полезности трини, вы забываете простую штуку.
параметр аги/дпс - значение динамическое.
если при нормальных условиях он будет равен допустим 3, то под рапидом уже 3.3 к примеру. и 2290 аги дадут не 6870дпс, а 7557дпс.
а баджевая триня юзовая, что означает осознанный баф в нужный момент. т.е. под рапид, прок 2ой трини и т.п.

как видно, прямолинейные расчеты среднего значения аги не говорят нам ни о чем.

p.s. чудовищная механика форума т.т

Snakey

  • Завсегдатай
  • **
  • Сообщений: 189
  • AMDG

  • Варкрафт: +
    • Имя: Карно
    • Класс: охотник
    • Сервер: ЯЛ
Re: [4.3] [Выживание] ПВЕ Сурв Охотник
« Ответ #343 : 15 Декабря, 2011, 15:40:04 »
  • Рейтинг:0 (+0 | 0)
рассуждая о полезности трини, вы забываете простую штуку.
параметр аги/дпс - значение динамическое.
...
как видно, прямолинейные расчеты среднего значения аги не говорят нам ни о чем.
А на свитче в другую цель теряется 2 секунды, а на перебежках можно и того больше потратить.
        Это средний расчет профита триньки...
Чистый вакуумный профит юзовой трини - (бонус при использовании) / ((кд)/(время действия)). Все остальное - нюансы применения.
Это все я к чему. Возьмет человек, не сильно знакомый с классом/теорикрафтом/энкаунтером в своем рейде эту триньку, и не получит ап дпса. Скорее даже в минус уйдет. Поэтому не стоит писать "однозначно лучше". "Матрица в общем виде дает больше статов, но грамотное использование печати даст больший профит" - вот так уже лучше.
Тут гайд для всех, а не только имба отцов :)

egorvas

  • Завсегдатай
  • **
  • Сообщений: 168

  • Варкрафт: +
    • Имя: Шкапов
    • Класс: Паладин
    • Сервер: Дракономор
Re: [4.3] [Выживание] ПВЕ Сурв Охотник
« Ответ #344 : 15 Декабря, 2011, 17:11:39 »
  • Рейтинг:0 (+0 | 0)
Тринька по доброй традиции с инженерским юзом не стакается?

 

закрыть