[horsaken]

Очищение Стратхольма является весьма важной страницей в истории Warcraft. Бронзовые драконы полагают, что это одна из поворотных точек, предопределивших становление Артаса Королём-личом. На долю Артаса выпало весьма непростое решение, но не было ли какого-то альтернативного выхода из сложившейся ситуации?

Кто-то полагает, что никакой альтернативы не было, и что Плеть подстроила в Стратхольме идеальную ловушку, не имеющую ни одного хорошего решения, которое бы всех устроило. Другие же считают, что город нужно было посадить на карантин и совершать очищающие убийства лишь после окончательного обращения заражённых в нежить.

А как считаете вы, была ли очищению Стратхольма какая-то альтернатива, или же Артас принял единственно верное решение? Поделитесь своим мнением в комментариях.

[Вейнамейнен]

Let Mortal Kombat begin!

[Hislowlow]

Маски, дистанционная работа, qr-коды, вакцинация.

[PaperTiger]

Кто-то полагает, что никакой альтернативы не было, и что Плеть подстроила в Стратхольме идеальную ловушку, не имеющую ни одного хорошего решения, которое бы всех устроило. Другие же считают, что город нужно было посадить на карантин и совершать очищающие убийства лишь после окончательного обращения заражённых в нежить.

И ответ на вопрос "Кто же прав?" даёт сама игра - если в той миссии проиграть Мал'Ганису в "резню на время", то из заражённого города вываливается толпа свежеобращённых зомби и сносит базу игрока к Саргерасовой матери.

Таким образом варианты развития событий в Стратхольме сводятся к выбору - или превентивная зачистка города с соответствующими последствиями, или, в случае выбора карантина/иного промедления, внезапное появление гигантской армии нежити (Стратхольм, на секундочку, второй по количеству населения город королевства), попросту снёсшей бы всё на своём пути. Население города при этом всё также погибло бы, но ещё и немало других с собой утащило.

Своего рода цугцванг от Плети.

[KronKorr]

Если вопрос про альтернативу - ну карантин и всё. Но это скучно.
1. Драконы бесконечности пытались грохнуть принца.  В целом нельзя было плыть в Нордскол. Тогда бы Артас сохранил королевство и был бы сейчас королём Лордерона с людьми и отрекшихся не было бы. Кельталас остался бы тоже. Только Килджеден всё равно  вторгнулся бы через солнечный колодец и никто бы не помог эльфам сразу. Только спустя какое то время, когда демоны попёрли бы в Лордерон - попытка собрать силы для отражения. Уже было обсуждение вроде как, то ли тут, то ли на ютубе где то. И Артаса всё равно тянуло бы к Ледяной скорби - как последней попытки "спасти свой народ". И так же он убил бы Малгануса только во времена БК.  Ок. допустим он сдержался и не поплыл и Альянс и Орда помогли эльфам победить Килджедена. ( Возможно королевство Лордерон было обречено изначально и людям нужно было бы уходить на Калимдор как и рекомендовал Медив Теренесу. Наверное эт единственный вариант так же.
2. Времена ЛК -которого нет?
2.1 у фракций нет мотивации плыть в Нордскол, тем временем прилетает Алгалон видит что стражи повержены Йогсароном и запускает процедуру очищение Азерота. И никто не в курсе! Конец.)
2.2 у фракций есть мотивация плыть в Нордскол - нежить нападает но уже с другим королём-личём-ноунеймом(на ваш выбор) и всё + - проходит абсолютно так же. (Артас либо вместе со всеми штурмует ЦЛК, либо остаётся в Лордероне на ваш выбор)
Болвар становится новым Королём-личём. 
3. Времена Катаклизма Отрекшиеся не нападают на Гилнеас.  А вот воргены нападают на людей Лордерона и заражают их проклятием! (Артас в бешенстве но не в собачьем - хотя вариант с заражением его ликантропиней и как Генн будет Воргеном был бы рофлс) Начинается компания по защите. Спустя какое то время ночные эльфы помогают справится жителям Лордерона и ситуация успокаивается. Дальше лор до смерти Смертокрыла конец Катаклизма.
4. Пандария - Ну тут Гаррош все дела скипаем 
5. Дренор скипаем. 
7. Легион - тут дела по серьёзнее и шанс Артаса откиснуть крайне высок из-за нападения демонов. Снова вспоминает про Ледяную Скорбь.  Вариан умирает, Артас центральным персонажем людей, пока Андуин наматывает сопли на кулак.
Начинает вторую компанию на Расколотые Острова. Болвар так же направляет рыцарей смерти. Всё + - происходит так же.
8. Битва за Азерот. Клинок Саргераса, Азерит. Волджин откис  и передсмертью ему нашёптывают - Сильвана? А она есть? Если её убивают  то + - всё так же идёт. Но её не убивали. Вероятно Бейн становится Вождём. Тельдрасил не сжигают. Лордерон с людьми тоже. Только Нзот и Азшара в сюжете.
9. Тёмные земли. Нападение каких то Валькир и призраков на тауренов?(сюжет брони тауренов)
Кто то должен сломать шлем Болвара, Сильвана должна умереть и воскреснуть это её задача. Или мы дальше оставляем её жить? Окей не Сильвана а  (Персонаж на ваш выбор) приходит и ломает шлем  и похищает важных героев ЛОРа и дальше сюжет +- такой же.
10. Драгонфлай - ну эт мы видели.
Итог - Артас - Сильвана завязанные персонажи. Поменяете их и их места либо занимают другие персонажи, либо половина событий или почти все не происходят.

[No_In]

С точки зрения развития персонажа в сюжете Артаса - нет.

Очищение Стратхольма - это этап трансформации Артаса в Короля-Лича, скажем так, если в качестве героя (антигероя) мы берем именно Короля Лича, а не его первоначальное "Артас", то Стратхольм стоит рассматривать как первый шаг (история с конем появляется в романе уже после игры) в начале путешествия в цикле мономифа по Кэмпбеллу и Воглеру, да и по Проппу тоже наверное. Малганис выступает в качестве зачинателя путешествия.

С точки зрения того, как именно воплощать этот этап, то это мог быть и не Стратхольм, но аналогичный по силе сюжет, где долг, маскированный под благо, заставляет совершать зло.

[FilipO_ok]

Ну для начала, нужно вспомнить, что все союзники отвернулись от девочки (артаса), только потому что истеричка решила делать постук по ещё живым селюкам. Если бы Артас согласился бы поискать другой выход, Джайна и Утер, просто не могли бы уйти, а значит даже в случае полнейшего фиаско, ответственность за резню как минимум была бы разделена между ними.
  Впрочем, учитывая объединённые ресурсы, можно было ожидать помощи от Киринтора и всех войск людей, а не жалкой кучки, которая осталась с Артасом. Вариантов разрешения проблемы множество, начиная от банального карантина и блокады с последующим истреблением уже обезличенной нежити и заканчивая магическими мерами сдерживания, которые могли бы предоставить маги из Даларана. Город можно было бы усыпить, изолировать, телепортировать и т.д. В современном лоре, свободной разумной нежити предостаточно, так что если всех мертвяков отловить и посажать в клетки, может быть их удалось бы даже со временем освободить от власти Плети.

[Горнило ненависти]

И ответ на вопрос "Кто же прав?" даёт сама игра - если в той миссии проиграть Мал'Ганису в "резню на время", то из заражённого города вываливается толпа свежеобращённых зомби и сносит базу игрока к Саргерасовой матери.

Очень смешно, что практически все обсуждения на эту тему ведутся с точки зрения морали, философии, "диванной психологии", современных практик. Но никто никогда не пытается проанализировать саму игру и что происходит помимо действий Артаса.

[FilipO_ok]

И ответ на вопрос "Кто же прав?" даёт сама игра - если в той миссии проиграть Мал'Ганису в "резню на время", то из заражённого города вываливается толпа свежеобращённых зомби и сносит базу игрока к Саргерасовой матери.

Очень смешно, что практически все обсуждения на эту тему ведутся с точки зрения морали, философии, "диванной психологии", современных практик. Но никто никогда не пытается проанализировать саму игру и что происходит помимо действий Артаса.

Так если бы Утер и Джайна не ушли, вероятно толпа зомби ничего бы базой альянса не сделала, так что этот вариант с проигрышем, тоже последствие решения Артаса по очищению Стратхольма, а не альтернатива. Классическое перекладывание с больной головы на здоровую.

[PsiLord]

ОГОНЬ!

[Dimzar]

И ответ на вопрос "Кто же прав?" даёт сама игра - если в той миссии проиграть Мал'Ганису в "резню на время", то из заражённого города вываливается толпа свежеобращённых зомби и сносит базу игрока к Саргерасовой матери.

Очень смешно, что практически все обсуждения на эту тему ведутся с точки зрения морали, философии, "диванной психологии", современных практик. Но никто никогда не пытается проанализировать саму игру и что происходит помимо действий Артаса.

Как раз игра, в лице Медива, говорит о том, что единственным выбором людей, в котором они могли бы спастись - был путь в Калимдор. Последуй Артас или Тереза. этому пути - и, как Джайна, сохранил бы свой народ как минимум до Пандарии, а в реальности - мог бы вместе с Джайной и Варианом противостоять Гаррошу.

Ну и в любом случае, безмозглая нежить вряд ли бы нанесла столько урона, сколько нанес Лич Кинг, а в контексте более широкой перспективы, смерть или уход Артаса на запад помешали бы планам Зоваала и могли бы затормозить их, что, возможно, предопределило бы иной ход истории, предотвратив многочисленные конфликты Альянса и Орды.

Как бы то ни было, игра как раз показывает, что выбор Артаса был точно неверным.

[I♥KeRRiGaN]

Альтернатив не было, по крайней мере с имеющимися ресурсами.
Стратхольм места слома Артаса. в самый темный и трудный час его бросают наставник и девушка. У него остается только долг. А ему тогда лет 20 было, щегол совсем.
Утер опытный воин, как девочка побоялся запачкать ручки и сбежал.
Джайна книжная девочка, идеалистка, которая столкнулась с несправедливостью мира, когда ее магия бессильна, просто сбежала. Ей хотя бы простительно, а вот Утер - сволочь, кинул пацана.

[I♥KeRRiGaN]

А что утер сотворил в ШЛ, это вообще за гранью. Падение Артаса во многом его вина, Утер лицемерный чудак на букву м

[Горнило ненависти]

И ответ на вопрос "Кто же прав?" даёт сама игра - если в той миссии проиграть Мал'Ганису в "резню на время", то из заражённого города вываливается толпа свежеобращённых зомби и сносит базу игрока к Саргерасовой матери.

Очень смешно, что практически все обсуждения на эту тему ведутся с точки зрения морали, философии, "диванной психологии", современных практик. Но никто никогда не пытается проанализировать саму игру и что происходит помимо действий Артаса.

Как раз игра, в лице Медива, говорит о том, что единственным выбором людей, в котором они могли бы спастись - был путь в Калимдор. Последуй Артас или Тереза. этому пути - и, как Джайна, сохранил бы свой народ как минимум до Пандарии, а в реальности - мог бы вместе с Джайной и Варианом противостоять Гаррошу.

Ну и в любом случае, безмозглая нежить вряд ли бы нанесла столько урона, сколько нанес Лич Кинг, а в контексте более широкой перспективы, смерть или уход Артаса на запад помешали бы планам Зоваала и могли бы затормозить их, что, возможно, предопределило бы иной ход истории, предотвратив многочисленные конфликты Альянса и Орды.

Как бы то ни было, игра как раз показывает, что выбор Артаса был точно неверным.

Ты представляешь, что такое "перетащить всё королевство на другой материк"? Это тебе не за пару дней украсть три лодки людей и перетащить своих зеленокожих евреев в Калимдор. Лордерон - огромное королевство, которое бы не успело к этому моменту Стратхольм вывезти в любом случае. Ну был бы не Стратхольм, а город поменьше в лучшем случае, а разница?

Окей, вы не убили жителей Стратхольма, а просто заперли их дома и не выпускаете. Что дальше? Надо Малганису в любом случае надо продолжать мешать, а дома при этом останутся без защиты? Если оставить защищать дома людей, то на помехи Малганису будет меньше сил. При этом в самих домах, хоть и не всех, будут заражённые, которые в итоге весь дом всё равно превратят в зомби. И что толку? И это мы не говорим о куче других сложных моментов.

Иногда выбор есть только из плохого и плохого варианта, и игра это как раз показывает. Меньшее зло и так далее.

[Dimzar]

И ответ на вопрос "Кто же прав?" даёт сама игра - если в той миссии проиграть Мал'Ганису в "резню на время", то из заражённого города вываливается толпа свежеобращённых зомби и сносит базу игрока к Саргерасовой матери.

Очень смешно, что практически все обсуждения на эту тему ведутся с точки зрения морали, философии, "диванной психологии", современных практик. Но никто никогда не пытается проанализировать саму игру и что происходит помимо действий Артаса.

Как раз игра, в лице Медива, говорит о том, что единственным выбором людей, в котором они могли бы спастись - был путь в Калимдор. Последуй Артас или Тереза. этому пути - и, как Джайна, сохранил бы свой народ как минимум до Пандарии, а в реальности - мог бы вместе с Джайной и Варианом противостоять Гаррошу.

Ну и в любом случае, безмозглая нежить вряд ли бы нанесла столько урона, сколько нанес Лич Кинг, а в контексте более широкой перспективы, смерть или уход Артаса на запад помешали бы планам Зоваала и могли бы затормозить их, что, возможно, предопределило бы иной ход истории, предотвратив многочисленные конфликты Альянса и Орды.

Как бы то ни было, игра как раз показывает, что выбор Артаса был точно неверным.

Ты представляешь, что такое "перетащить всё королевство на другой материк"? Это тебе не за пару дней украсть три лодки людей и перетащить своих зеленокожих евреев в Калимдор. Лордерон - огромное королевство, которое бы не успело к этому моменту Стратхольм вывезти в любом случае. Ну был бы не Стратхольм, а город поменьше в лучшем случае, а разница?

Окей, вы не убили жителей Стратхольма, а просто заперли их дома и не выпускаете. Что дальше? Надо Малганису в любом случае надо продолжать мешать, а дома при этом останутся без защиты? Если оставить защищать дома людей, то на помехи Малганису будет меньше сил. При этом в самих домах, хоть и не всех, будут заражённые, которые в итоге весь дом всё равно превратят в зомби. И что толку? И это мы не говорим о куче других сложных моментов.

Иногда выбор есть только из плохого и плохого варианта, и игра это как раз показывает. Меньшее зло и так далее.

Ну, Медив сказал, что королевство обречено, и все, кто останутся - умрут. Собственно, так и получилось.

Могли вывезти в Калимдор хоть кого-то. В итоге умерли все. Так-то кажется, игра намекает, что Медив был прав.