WORLD OF WARCRAFT

Тема: [Воины-Оружие] PvE Guide. Катаклизм 4.06  (Прочитано 287325 раз)

0 Пользователей и 2 Гостей просматривают эту тему.

Sterviwe

  • Новичок
  • *
  • Сообщений: 6

  • Варкрафт: +
    • Имя: Дюма
    • Класс: Воин
    • Сервер: Гром
Re: [Воины-Оружие] PvE Guide. Катаклизм 4.06
« Ответ #105 : 11 Февраля, 2011, 10:57:43 »
  • Рейтинг:0 (+0 | 0)
значит на искусность сейчас вообще забиваем? в предыдущем патче 15 искусности давало 30% шанс выпада (каждый 3 удар) сейчас  с 15 искусности всего 16% шанс выпада. Я так понял чантим все на силу а перековка искусности в крит!?

Narmakil

  • Новичок
  • *
  • Сообщений: 46

  • Варкрафт: +
    • Имя: Нармакил
    • Класс: Воин
    • Сервер: Седогрив
Re: [Воины-Оружие] PvE Guide. Катаклизм 4.06
« Ответ #106 : 11 Февраля, 2011, 11:10:30 »
  • Рейтинг:0 (+0 | 0)
значит на искусность сейчас вообще забиваем? в предыдущем патче 15 искусности давало 30% шанс выпада (каждый 3 удар) сейчас  с 15 искусности всего 16% шанс выпада. Я так понял чантим все на силу а перековка искусности в крит!?
16% это базовый шанс прока экстро атаки, при 0 рейтинга искусности, в характеристиках у вас при 0 рейтинга искусности будет показываться значение искусности равное 8. т.е при 15 искусности шанс на экстро атаку как был так и остался 30%.

Да.  Приоритет статов такой: Кап хита 8% > Как экспертизы 26 > Сила > Крит > Искусность > Скорость.
« Последнее редактирование: 11 Февраля, 2011, 11:13:20 by Narmakil »

Sterviwe

  • Новичок
  • *
  • Сообщений: 6

  • Варкрафт: +
    • Имя: Дюма
    • Класс: Воин
    • Сервер: Гром
Re: [Воины-Оружие] PvE Guide. Катаклизм 4.06
« Ответ #107 : 11 Февраля, 2011, 11:22:07 »
  • Рейтинг:0 (+0 | 0)
в целом большое спасибо...!!!

Narmakil

  • Новичок
  • *
  • Сообщений: 46

  • Варкрафт: +
    • Имя: Нармакил
    • Класс: Воин
    • Сервер: Седогрив
Re: [Воины-Оружие] PvE Guide. Катаклизм 4.06
« Ответ #108 : 11 Февраля, 2011, 12:44:48 »
  • Рейтинг:0 (+0 | 0)
А если честно, то 4.06 убрал всю фановость армс спека.
Печалит не только что у нас отобрали цепт, не то что нам надо юзать слэм, больше всего печалит упрощение ротации. По большей части настакали  и можно рожей по клаве кататься похрен чё нажимать. По сути вся ротация составляет прожми как можно больше за колос. В вотлке, да и до 4.06 и хорошего и хренового армса дпс отличался в разы, сейчас этого не будет. По сути мы можем выжать дополнительного дпс только из стэнс дэнса и  правильный юз героика. в остальное время можно просто жать 1,2,3,4,2,3,4,2,3,4.

Bronezad

  • Завсегдатай
  • **
  • Сообщений: 809

  • Варкрафт: +
    • Имя: Бронезад
    • Класс: Воин
    • Сервер: Дракономор
Re: [Воины-Оружие] PvE Guide. Катаклизм 4.06
« Ответ #109 : 11 Февраля, 2011, 14:37:26 »
  • Рейтинг:0 (+0 | 0)
Гайд хорош.

в остальное время можно просто жать 1,2,3,4,2,3,4,2,3,4.
Низя. Раги хватает четко на ротацию, если стукать героики, можно скатится в 0 и тогда печаль. Плавающий таймеры в 6 секунд (превосходство) и фиксированный в 4.5 (мортал) очень херово стакаются, нужно следить чтобы не задерживать морталы.
Если ты прожимаешь героик под удар коллоса, у тебя потом не хватает раги на основную ротацию. Хватает раги - это если ты что-то делаешь каждый ГКД.
Если ты часто лупишь слемом, тебе прийдет меньше раги.
От искусности (дополнительного выпода) рагонабор тоже зависит, ее в ноль опускать нельзя.

Ты правильно написал - самое сложное определить что и когда прожимать. В этом основная фишка армса, я думаю. Рагонабор нестабилен из-за прока искусности, поэтому четко посчитать последовательность нельзя. Бездумный фейсрол приводит к падению ДПСа на 1К минимум.
Терзал вчера куклу. На 10 лямах дамаг от искусности почти равнялся автоатаке. Слем вышел на первое место (!) обогнав превосходство. Ну и прок от карты 3.5% дамага, если кого интересует.

В рейде в понедельник обогнал всех ШП и половину хантов на магмаре и малориаке :) АОЕ дамаг просто бомба:

/cast [stance:1] Стойка берсерка
/cast [stance:3] Безрассудство
/cast [stance:3] Размашистые удары
/cast [stance:3] Вихрь клинков

Крутитель такой крутитель :)

Нужно еще поработать над стен денсом. Фактически в батле нам нужен только оверпавер.
« Последнее редактирование: 11 Февраля, 2011, 14:57:40 by Bronezad »
ВОЙНЫ БЫВАЮТ ГРАЖДАНСКИЕ, ЗАХВАТНИЧЕСКИЕ И ЗВЕЗДНЫЕ, но никак к классу воИн они не относятся (с) Смайлег

Narmakil

  • Новичок
  • *
  • Сообщений: 46

  • Варкрафт: +
    • Имя: Нармакил
    • Класс: Воин
    • Сервер: Седогрив
Re: [Воины-Оружие] PvE Guide. Катаклизм 4.06
« Ответ #110 : 11 Февраля, 2011, 15:08:58 »
  • Рейтинг:0 (+0 | 0)
От искусности (дополнительного выпода) рагонабор тоже зависит, ее в ноль опускать нельзя.
Искусность жёлтая атака! Я не смог найти ни одного блю поста где писалось бы, что  опотьюнити страйк дёт ярость, единственное что я видел здесь и в соседней теме "Я где-то слышал что опотьюнити страйк даёт ярость". Ярость идёт только с белых атак.
В возможно её до сих пор путают с экстра атакой в сворд спеке в личе, где экстра атака была белой, и давала ярость.

Низя. Раги хватает четко на ротацию, если стукать героики, можно скатится в 0 и тогда печаль.

Героик прожимать нужно, он никуда не делся из ротации, просто у него понизился приоритет, и на него редко хватает ярости, чтобы не навредить основной ротации. во время дедли клама нужно юзать инер рейдж и героик вставлять по кд, т.е. после каждого скила. это сложно реализуемо, но у меня есть мысли что лучше всего будет добавит модификаторы в макросы с shift   чтобы после юза спела, ещё юзался героик.




Bronezad

  • Завсегдатай
  • **
  • Сообщений: 809

  • Варкрафт: +
    • Имя: Бронезад
    • Класс: Воин
    • Сервер: Дракономор
Re: [Воины-Оружие] PvE Guide. Катаклизм 4.06
« Ответ #111 : 11 Февраля, 2011, 16:23:18 »
  • Рейтинг:0 (+0 | 0)
Искусность жёлтая атака! Я не смог найти ни одного блю поста где писалось бы, что  опотьюнити страйк дёт ярость, единственное что я видел здесь и в соседней теме "Я где-то слышал что опотьюнити страйк даёт ярость". Ярость идёт только с белых атак.
В возможно её до сих пор путают с экстра атакой в сворд спеке в личе, где экстра атака была белой, и давала ярость.
Видел блупост, попробую найти.
Рагу дает. Если посмотреть на счетчик раги, то за авоатаку идет порядка 30. Иногда проскакивают внеочередные плюшки по 15-17, я думаю это как раз с опорюнити страйка.

Героик прожимать нужно, он никуда не делся из ротации, просто у него понизился приоритет, и на него редко хватает ярости, чтобы не навредить основной ротации. во время дедли клама нужно юзать инер рейдж и героик вставлять по кд, т.е. после каждого скила. это сложно реализуемо, но у меня есть мысли что лучше всего будет добавит модификаторы в макросы с shift   чтобы после юза спела, ещё юзался героик.
У меня в упор не получается влючать иннер во время деадли калма. Пробовал 100 раз - он не активен, когда дедли калм включаю. Я даже туда тыкал по неактивной абилке - ноль реакции. Возможно зависит от сервера, хз.
Ясное дело, что во время калма стукать героиком. Но только он раз в 2 минуты. А в другое время просто раги нет на героик.
ВОЙНЫ БЫВАЮТ ГРАЖДАНСКИЕ, ЗАХВАТНИЧЕСКИЕ И ЗВЕЗДНЫЕ, но никак к классу воИн они не относятся (с) Смайлег

Narmakil

  • Новичок
  • *
  • Сообщений: 46

  • Варкрафт: +
    • Имя: Нармакил
    • Класс: Воин
    • Сервер: Седогрив
Re: [Воины-Оружие] PvE Guide. Катаклизм 4.06
« Ответ #112 : 11 Февраля, 2011, 16:40:59 »
  • Рейтинг:0 (+0 | 0)
Искусность жёлтая атака! Я не смог найти ни одного блю поста где писалось бы, что  опотьюнити страйк дёт ярость, единственное что я видел здесь и в соседней теме "Я где-то слышал что опотьюнити страйк даёт ярость". Ярость идёт только с белых атак.
В возможно её до сих пор путают с экстра атакой в сворд спеке в личе, где экстра атака была белой, и давала ярость.

Видел блупост, попробую найти.
Рагу дает. Если посмотреть на счетчик раги, то за авоатаку идет порядка 30. Иногда проскакивают внеочередные плюшки по 15-17, я думаю это как раз с опорюнити страйка.

Нет, плюшечки по 20 ярости идут  вот отсюда Кровавое бешенство, насколько я помню, этот приток ярости фиксируется рекаунтом.
« Последнее редактирование: 11 Февраля, 2011, 16:43:26 by Narmakil »

Bronezad

  • Завсегдатай
  • **
  • Сообщений: 809

  • Варкрафт: +
    • Имя: Бронезад
    • Класс: Воин
    • Сервер: Дракономор
Re: [Воины-Оружие] PvE Guide. Катаклизм 4.06
« Ответ #113 : 11 Февраля, 2011, 16:45:24 »
  • Рейтинг:0 (+0 | 0)
Да, я таки прогнал, возможно это было только на ПТР. Судя по различным ресурсам искусность не генерирует рагу.
На рагу в итоге влияет только хаста и поменьше жмакать слэм.
« Последнее редактирование: 11 Февраля, 2011, 16:49:37 by Bronezad »
ВОЙНЫ БЫВАЮТ ГРАЖДАНСКИЕ, ЗАХВАТНИЧЕСКИЕ И ЗВЕЗДНЫЕ, но никак к классу воИн они не относятся (с) Смайлег

dambldor

  • Новичок
  • *
  • Сообщений: 83
  • Генератор случайных чисел.
Re: [Воины-Оружие] PvE Guide. Катаклизм 4.06
« Ответ #114 : 12 Февраля, 2011, 21:26:14 »
  • Рейтинг:0 (+0 | 0)
В вотлке убрали, что слем оттягивает и обнуляет таймер автоатаки.
Очень многие писали, что опортюнити страйк добавляет рагу при проке.

Внутреннюю ярость нельзя юзать под смертельным спокойствием и наоборот.
Если не умеешь что-то делать, не бойся. Помни: Ковчег построили любители, профессионалы построили "Титаник".

Narmakil

  • Новичок
  • *
  • Сообщений: 46

  • Варкрафт: +
    • Имя: Нармакил
    • Класс: Воин
    • Сервер: Седогрив
Re: [Воины-Оружие] PvE Guide. Катаклизм 4.06
« Ответ #115 : 13 Февраля, 2011, 14:20:08 »
  • Рейтинг:0 (+0 | 0)
В вотлке убрали, что слем оттягивает и обнуляет таймер автоатаки.
Неа, оттягивает, можно попробовать убрать талант из импрувид слем и будет более наглядно видно что таймер стопаеться.

Очень многие писали, что опортюнити страйк добавляет рагу при проке.
Жёлтые атаки не дают ярости.

Внутреннюю ярость нельзя юзать под смертельным спокойствием и наоборот.
Да, в 4.06 это пофиксили.

Rafale

  • Старожил
  • ***
  • Сообщений: 1115

  • Варкрафт: +
    • Имя: Рафале
    • Класс: Воин
    • Сервер: Страж Смерти
Re: [Воины-Оружие] PvE Guide. Катаклизм 4.06
« Ответ #116 : 13 Февраля, 2011, 15:15:49 »
  • Рейтинг:0 (+0 | 0)
В вотлке убрали, что слем оттягивает и обнуляет таймер автоатаки.
Неа, оттягивает, можно попробовать убрать талант из импрувид слем и будет более наглядно видно что таймер стопаеться.
Стопается, но не обнуляется.
Торт уже не торт.

Самый лёгкий способ поднять репутацию на НК.
http://www.noob-club.ru/index.php?topic=32350.msg901369#msg901369

Bronezad

  • Завсегдатай
  • **
  • Сообщений: 809

  • Варкрафт: +
    • Имя: Бронезад
    • Класс: Воин
    • Сервер: Дракономор
Re: [Воины-Оружие] PvE Guide. Катаклизм 4.06
« Ответ #117 : 14 Февраля, 2011, 14:13:03 »
  • Рейтинг:0 (+0 | 0)
В итоге мы получили полностью бесполезный иннер. Если раньше его хоть под крутилку можно было заюзать, то теперь это абсолютно песполезный талант для армса.

По поводу билда 31/10/0 - появилась идея выкинуть палач и грубое прерывание и оставить инсайт. Раги с криков больше, крики чаще, будет хватать на прожмакивание этих героиков. Пробовал кто-то так? Сегодня планирую потестить.
« Последнее редактирование: 14 Февраля, 2011, 14:18:20 by Bronezad »
ВОЙНЫ БЫВАЮТ ГРАЖДАНСКИЕ, ЗАХВАТНИЧЕСКИЕ И ЗВЕЗДНЫЕ, но никак к классу воИн они не относятся (с) Смайлег

Narmakil

  • Новичок
  • *
  • Сообщений: 46

  • Варкрафт: +
    • Имя: Нармакил
    • Класс: Воин
    • Сервер: Седогрив
Re: [Воины-Оружие] PvE Guide. Катаклизм 4.06
« Ответ #118 : 14 Февраля, 2011, 16:46:22 »
  • Рейтинг:0 (+0 | 0)
3.4=27.2 раги/хит
3.5=28.0 раги/хит
3.6=28.8 раги/хит
3.7=29.6 раги/хит
3.8=30.4 раги/хит

давайте исходя их этих данных примерно прикиним сколько ярости мы получаем из этого таланта.
Предположим что у вара нет шмота с хастой и в рейде нет персоонажей с бафом на хасту.
и того раз в 3.6 секунды мы получаем 28.8 ярости.  и того у нас получаеться 17 атак за минуту и того 489.6 ярости  без бафа на хасту. + прок на 20 ярости с  таланта  с шаносом 10 %  предположим что каждая 10 атака даёт 20 ярости и того на 1 атаку прихоиться дополнительных 2 ярости прибавим 34 ярости к полученной цифре. и того будет 523.6
теперь посчитаем тоже самое для 20% хасты с палача
раз в 3.24 секунды мы получаем 28.8 ярости 19 атак - 547.2 ярости + 38 ярости =585.2
Цена таланта лужёная глотка. 40 ярости в минуту  и 2 гкд.

Цена таланта 61.6 ярости в минуту на экзекьют фазе. Рассмотрим босса "сферический конь в вакуме" 10 минут боя  экзекьют фаза длиться 2 минуты.
за этот  бой мы получим 123.2 дополнительной ярости.
за лужёную глотку за бой будет 400 ярости и потеря 20 гкд
После проделанных расчётов луженная глотка мне кажется более полезным талантом.

По поводу вкладывать или нет в пробуждение, здесь каждому решать самому если вам хватает ярости чтобы прожимать героик хотябы 1 раз в 10 секунд я думаю талант имеет смысл брать.

Инер пока кажется бесполезным, с ростом экипировки ценность будет повышаться.
« Последнее редактирование: 14 Февраля, 2011, 16:59:36 by Narmakil »

Sterny

  • Новичок
  • *
  • Сообщений: 30
Re: [Воины-Оружие] PvE Guide. Катаклизм 4.06
« Ответ #119 : 15 Февраля, 2011, 02:40:29 »
  • Рейтинг:0 (+0 | 0)
Теорикрафта тут много, по мойму лучше опытом делиться. По себе скажу, после 4.0.6 фул пвп шмот (360) 3.5 реса, пвп ветка соответственно - на кукле за 6 лямов 13к дпс, но без вкачанного слэма и без его использования. Затем спекнулся в фури - дпс 14к. По поводу приоритета статов очень спорно, крит набирается очень трудно и считанными %, а искустность дает прежде всего не рагу, которую вы обсуждаете (хотя выпад - желтая атака и сомнительно, что дает рагу), а лишние проки колоса. Вот и думай, что лучше, чтобы абилка кританула или прокнул колос?

 

закрыть