[ТупоеЖивотное]

что за ноунеймы энерджайзер? нет, серьезно, без рофлов, кто нибудь знает эту гильдию?


сразу видно униженного и оскорбленного пве сорняка, которому перегрждали путь к пве пещерам

[ТупоеЖивотное]

смирись сорняк своей участью) тебя будут ганкать, унижать, и ты всю жизнь будешь сидеть в "форме духа" пока ПвП господа не устанут, и позволят тебе зайти в пещеру


ааа точно, щас же вармоды там всякие ввели, можно отключить и тебя не тронут. Ты поэтому такой крикливый стал?

[darth]

настолько уверен в себе, что пришлось целых 2 сообщения с оскорблениями выдавить из себя. я просто удивлен богатому лексикону, пещеры целых 2 раза упоминаются в двух предложениях. просто 

[jenechek]

ПвП губит не перемирие фракций, а забивание разрабов на развитие ПвП. В той же ФФ14 выбор столицы и расы не влияет на отношение к другим, но при этом ПвП есть и оно обосновано! Хотя долгое время оно там для галочки было, но два года назад хорошо переработали!

Пвп в финалке где у всех по 4 скилла в нем это 5 баллов

Готов поставить свой хер на отсечение, что там 4 скила у всех? Или просто приукрасил, чтобы казалось смешно?

Зайди и посмотри)

лимит брейк, щит и спринт уже 3, которые есть у всех. запишешься сам к хирургу или тебе помочь?

Ну формааааааально, панельки абилок в фф действительно раза в 4 свободней, нежели в пве.
Но то что там у большинства классов все остальные абилки запихали в комбо, модификаторы и прочее подобное, конечно мы упоминать не будем :3

[Elrender]

ПвП губит не перемирие фракций, а забивание разрабов на развитие ПвП. В той же ФФ14 выбор столицы и расы не влияет на отношение к другим, но при этом ПвП есть и оно обосновано! Хотя долгое время оно там для галочки было, но два года назад хорошо переработали!

Пвп в финалке где у всех по 4 скилла в нем это 5 баллов

Готов поставить свой хер на отсечение, что там 4 скила у всех? Или просто приукрасил, чтобы казалось смешно?

Зайди и посмотри)

лимит брейк, щит и спринт уже 3, которые есть у всех. запишешься сам к хирургу или тебе помочь?

Вау! Целых 3 кнопки. И целых 4 в боевой ротации. ОМГ скиллуха то. Ну и в чем я не прав был?) Сам же мои слова и подтвердил. Ты это, заканчивай тут свои извращения публиковать. А то это на статью тянет.


ты еще забыл сказать что часть кнопок типа guard или хилки у всех классов тупо одинаковая. Как в ссаной моба игре

[jenechek]

ПвП губит не перемирие фракций, а забивание разрабов на развитие ПвП. В той же ФФ14 выбор столицы и расы не влияет на отношение к другим, но при этом ПвП есть и оно обосновано! Хотя долгое время оно там для галочки было, но два года назад хорошо переработали!

Пвп в финалке где у всех по 4 скилла в нем это 5 баллов

Готов поставить свой хер на отсечение, что там 4 скила у всех? Или просто приукрасил, чтобы казалось смешно?

Зайди и посмотри)

лимит брейк, щит и спринт уже 3, которые есть у всех. запишешься сам к хирургу или тебе помочь?

Вау! Целых 3 кнопки. И целых 4 в боевой ротации. ОМГ скиллуха то. Ну и в чем я не прав был?) Сам же мои слова и подтвердил. Ты это, заканчивай тут свои извращения публиковать. А то это на статью тянет.


ты еще забыл сказать что часть кнопок типа guard или хилки у всех классов тупо одинаковая. Как в ссаной моба игре

10 абилок, не считая общеклассовые и стандартное 123 комбо + лимитбрейк (есть у всех, но у всех разный). На панельке еще кстати лишние 3 кнопки, нафиг там непвп спринт, телепортация и пвппрофиль.
А теперь выкинь утилитимусор, кучу контролей, сейвов итд из пвп в вове и посмотри что останется. Причем перечисленное - одна из причин, почему народ не хочет вариться в этом.
И да, пвп в фф это что-то среднее между пвп в овервоче и мобе. Будто в этом что-то плохое.

[Elrender]

ПвП губит не перемирие фракций, а забивание разрабов на развитие ПвП. В той же ФФ14 выбор столицы и расы не влияет на отношение к другим, но при этом ПвП есть и оно обосновано! Хотя долгое время оно там для галочки было, но два года назад хорошо переработали!

Пвп в финалке где у всех по 4 скилла в нем это 5 баллов

Готов поставить свой хер на отсечение, что там 4 скила у всех? Или просто приукрасил, чтобы казалось смешно?

Зайди и посмотри)

лимит брейк, щит и спринт уже 3, которые есть у всех. запишешься сам к хирургу или тебе помочь?

Вау! Целых 3 кнопки. И целых 4 в боевой ротации. ОМГ скиллуха то. Ну и в чем я не прав был?) Сам же мои слова и подтвердил. Ты это, заканчивай тут свои извращения публиковать. А то это на статью тянет.


ты еще забыл сказать что часть кнопок типа guard или хилки у всех классов тупо одинаковая. Как в ссаной моба игре

10 абилок, не считая общеклассовые и стандартное 123 комбо + лимитбрейк (есть у всех, но у всех разный). На панельке еще кстати лишние 3 кнопки, нафиг там непвп спринт, телепортация и пвппрофиль.
А теперь выкинь утилитимусор, кучу контролей, сейвов итд из пвп в вове и посмотри что останется. Причем перечисленное - одна из причин, почему народ не хочет вариться в этом.
И да, пвп в фф это что-то среднее между пвп в овервоче и мобе. Будто в этом что-то плохое.

билдов нет. скиллов мизер. гкд больше чем в вов раза в 3. вырвиглазные эффекты. действительно, почему же.

[jenechek]

(показать/скрыть)

ПвП губит не перемирие фракций, а забивание разрабов на развитие ПвП. В той же ФФ14 выбор столицы и расы не влияет на отношение к другим, но при этом ПвП есть и оно обосновано! Хотя долгое время оно там для галочки было, но два года назад хорошо переработали!

Пвп в финалке где у всех по 4 скилла в нем это 5 баллов

Готов поставить свой хер на отсечение, что там 4 скила у всех? Или просто приукрасил, чтобы казалось смешно?

Зайди и посмотри)

лимит брейк, щит и спринт уже 3, которые есть у всех. запишешься сам к хирургу или тебе помочь?

Вау! Целых 3 кнопки. И целых 4 в боевой ротации. ОМГ скиллуха то. Ну и в чем я не прав был?) Сам же мои слова и подтвердил. Ты это, заканчивай тут свои извращения публиковать. А то это на статью тянет.


ты еще забыл сказать что часть кнопок типа guard или хилки у всех классов тупо одинаковая. Как в ссаной моба игре

10 абилок, не считая общеклассовые и стандартное 123 комбо + лимитбрейк (есть у всех, но у всех разный). На панельке еще кстати лишние 3 кнопки, нафиг там непвп спринт, телепортация и пвппрофиль.
А теперь выкинь утилитимусор, кучу контролей, сейвов итд из пвп в вове и посмотри что останется. Причем перечисленное - одна из причин, почему народ не хочет вариться в этом.
И да, пвп в фф это что-то среднее между пвп в овервоче и мобе. Будто в этом что-то плохое.

билдов нет. скиллов мизер. гкд больше чем в вов раза в 3. вырвиглазные эффекты. действительно, почему же.

То ли дело вов, где билды по мете с небольшой вариацией между сетапами (у которых тоже есть мета), панельки забиты очень веселым и интересным утилити, а визуал частенько такой хороший и качественный, что играют зачастую по аддонам, без них ты хрен поймешь что и где там происходит. Про стандартную мантру про гкд даже упоминать не буду.
Может все таки остановимся на том, что если уж так рассуждать, то пвп в вове точно такое же всратое, как и в фф, и нужное по большому счету трем калекам, так как основной контент игр - пве? Единственная разница, фанаты фф осознают что пвп там - побочный контент пофаниться, а в вове почему-то упорно пытаются в какой-то элитизм, отдельные кадры которого периодически высвечивают всякими "ну это же ВАРкрафт" и обвиняют близзов в недостаточной поддержке пвп, которое было и остается точно таким же побочным контентом, не более.

[Elrender]

То ли дело вов, где билды по мете с небольшой вариацией между сетапами (у которых тоже есть мета),

главное что есть вариативность. А еще есть спеки. Надоел один перешел на другой. А что у нас в фф14? Правильно, ничего. хочешь быть воином-дд, а хрен тебе, мародер это танк, живи с этим. Иди качай другую джобу, не факт что она тебе понравится.

панельки забиты очень веселым и интересным утилити,

Все еще лучше, чем 4 скилла и ульта+гвард+хилка.

а визуал частенько такой хороший и качественный, что играют зачастую по аддонам, без них ты хрен поймешь что и где там происходит.

Не знаю кто там по аддонам играет, у меня нет проблем с различением скиллов, у них хорошая запоминающаяся анимация. А не как в фф14, где каждый скилл выглядит как ВЖУХ вокруг персонажа и поди разбери что он там делает.

Про стандартную мантру про гкд даже упоминать не буду.

что за мантра? я играю в фф14, гкд просто тормознейшее. боевка раза в 2-3 медленнее вововской.

то пвп в вове точно такое же всратое,

не знаю что там с пвп в дф, но все аддоны до него оно было нормальным. Не идеальным, но нормальным, лучше все равно нигде сейчас нет.

[jenechek]

То ли дело вов, где билды по мете с небольшой вариацией между сетапами (у которых тоже есть мета),

главное что есть вариативность. А еще есть спеки. Надоел один перешел на другой. А что у нас в фф14? Правильно, ничего. хочешь быть воином-дд, а хрен тебе, мародер это танк, живи с этим. Иди качай другую джобу, не факт что она тебе понравится.

В вове не нравится класс - иди качай и одевай другого персонажа, о чем ты? Про выбор между спеками, угу, у шп, к примеру, классная альтернатива,  хил, и еще хил. Вариативность тут как раз в том, что надоело пианинить за ниндзю - пошел чиллить за самурая, у которого более неторопливый геймплей. А пвп вообще к шмоту не привязано, и доступно с 30 лвла.

Не знаю кто там по аддонам играет, у меня нет проблем с различением скиллов, у них хорошая запоминающаяся анимация. А не как в фф14, где каждый скилл выглядит как ВЖУХ вокруг персонажа и поди разбери что он там делает.

Ну мы про пвп изначально говорили.
Нормальное компететив пвп без аддонов в вове неиграбельно, ну если только в рендомарену побегать или нобрейн помеситься на каком-нибудь бг. А по анимациям, если быть не в теме, то произойдет точно такой же ВЖУХ, иногда даже без анимаций. Я в каком-то из аддонов как-то наблюдал дуэль между двумя афликами (оставшиеся в живых на арене), две модельки размахивают руками, потом одна из них умирает от ваншота. Бои двух милишников не лучше.
Полноценные анимации союзников и врагов в фф как правило все отключают, что в пвп, что в пве, оставляя только частичные/упрощенные. К анимациям в пвп - привыкаешь, когда знаешь что делает каждый из других классов, хотя бы в общих чертах (вар - стан, притяжка, лб снимает гвард, ниндзя - станы, ренж урон, лб шотает меньше 50%, рипер может зафирить итд итп). Только в вове персонаж обмазан баффами, куда больше вариаций контроля, итд итп, из за чего порог вхождения в пвп в вове в разы выше. Кому-то это нравится, но
А вопрос восприятия актуален в принципе для любой игры. К примеру - посмотри геймплей любой мобы, не зная при этом как какая абилка выглядит, при замесе 5 на 5 будет вакханалия.

что за мантра? я играю в фф14, гкд просто тормознейшее. боевка раза в 2-3 медленнее вововской.

Стандартная мантра тех, кто играл или недолго, или особо не вникал в матчасть, или смотрел боевку по обзорам. Длинное гкд отчасти перекрывается оффгкд абилками, отчасти перекрываются куда большей вовлеченностью в ротацию (цена ошибки в ротации в среднем выше, особенно в опенере, а не выработав ротацию до автоматизма, в нормальном бою будешь лажать. часто), отчасти тем, что у некоторых классов есть фазы/механики сокращения гкд. Есть конечно более нобрейн классы (рипер, саммонер, денсер), но это скорее исключение.
Минус - в большинстве своем нормальный арсенал будет только ближе к капу (70-90), как и более выверенные бои с большим количеством механик, на которых нужно отвлекаться. На 50м огрызок, на 60м порой тоже.

не знаю что там с пвп в дф, но все аддоны до него оно было нормальным. Не идеальным, но нормальным, лучше все равно нигде сейчас нет.

И поэтому игроки в вове перестают пвпшить, а на форумах появляются темы "что с ним не так" угу. А так, гв2, хз. Но да, там анимации тоже вырвиглазные. Тут уже другой вопрос - где-то пвп это только зарубы на аренах/бг ну или максимум - выделенных на это локациях, где-то есть попытки в впвп. Найти можно, при желании, но на современность, офк, рассчитывать не стоит.

[Elrender]

В вове не нравится класс - иди качай и одевай другого персонажа, о чем ты?

а в финалке шмот на другой джоб тоже просто так выдают и качать его не надо. Хватит врать. А еще можно сравнить скорость прокачки в фф14 и в вове и сравнение будет не в ее пользу.

Про выбор между спеками, угу, у шп, к примеру, классная альтернатива,  хил, и еще хил.

А у вара двур и дуалы, у роги 3 разных спека, у ханта тоже самое, у шамана вообще рдд, милик и хил, дальше что? В финалке классы в пвп и пве кардинально различаются, в пвп мародер это дд, а в пве унылый танк. Если я не хочу играть танком, но хочу играть мародером, то мне придется туда-сюда постоянно спек свопать. Не говоря о том, что в финалке тупо меньше классов, т.к по сути спек в вове = джоба в финалке.

Нормальное компететив пвп без аддонов в вове неиграбельно, ну если только в рендомарену побегать или нобрейн помеситься на каком-нибудь бг.

мб на 3000+ рейтинга да, а до него нет. Если руки прямые. В финалке и этого нет.

К анимациям в пвп - привыкаешь, когда знаешь что делает каждый из других классов, хотя бы в общих чертах (вар - стан, притяжка, лб снимает гвард, ниндзя - станы, ренж урон, лб шотает меньше 50%, рипер может зафирить итд итп).

Т.е. когда прокачаешь и сам поиграешь за каждый джоб. Ну такое себе.

Стандартная мантра тех, кто играл или недолго, или особо не вникал в матчасть, или смотрел боевку по обзорам.

55 лвл считается остаточно или все еще мало? Тем более что пвп вообще с 30.
Я постоянно слышу эти басни по том что "игра раскроется" спустя ххх часов, вот только я все качаю и качаю перса, уже и самурая брал и монка и ниндзю и все они медленные и унылые, по сравнению со своими аналогами из вова. Не раскрывается все никак.

Минус - в большинстве своем нормальный арсенал будет только ближе к капу (70-90),

В пвп это ничего ж не дает, там новые скиллы не появляются.

И поэтому игроки в вове перестают пвпшить, а на форумах появляются темы "что с ним не так" угу.

Так его разрабы планомерно убивают. Но проблема в том что в других играх все еще хуже. Либо нет режимов, либо плохой сетевой код, либо игра мертвая и тд.
Тесо - убогая боевка, 5 скиллов на панели, 0 баланса, пве шмот роляет в пвп, всякие банки-шманки все это работает, в итоге там либо бегают неубиваемые танки либо ваншотающие классы. Какой то тактики нет, само пвп не обновлялось с 2018 года (новые карты и тд), даже арены 1х1 нет, как и вменяемого ладдера и наград.
Гв2 - там переливы, сама игра мб и интересная, но из за тотального англ языка во всем серьезно в нее играть желания 0.
Арчейдж - боевка неплохая, но баланса вообще 0, много багов, бг как таковых нет, арена крайне убогая, тем более на поддержку игры положен болт.
Age of Conan - клон вова во всем, но лучшая боевка из всех мморпг, смесь таргета у рдд + нонтаргета у мили, но игра мертва, 200ч онлайна на 2 серверах.
БДО - местное пвп таковым называть даже сложно, кто первый чарджнулся и законтролил тот и выиграл, ну такое себе, опять же режимов как в вове нет.
Лост арк - изометрия + корейщина.
Финалка - уже перечислял что не так с ней.
По факту аналогов нет, я имею в виду для человека, которому нравится вовоская боевая система, бг\арены и эпик бг. Это мы еще опускаем другую стилистику и сами мезханики игр, они тоже могут не зайти, так что и в пвп лезть не захочется.

[GrossPanda]

Боже чел, ты себе все штаны уже обосрал, может хватит уже?
Начиная с тейка про 4 спела, за который тебя уже и попустили, заканчивая остальным бредом.
для пвп в финалке шмот не нужен, нужно просто докачаться до 30 левела. В вове захотел сменить спек - выбивай новое оружие, трини, меняй статы. и каждый сезон заново апай шмот
про видимость скилов такой же бред умалишенного. Ты даже в теории не сможешь увидеть большую часть дэф абилок, которые были нажаты в бою, а тем более запомнить их кд. Наверное поэтому все пвпшеры обмазаны аддонами, потому что все отлично видно. Да, глыбу или бабл ты увидишь. Но в игре миллион кдшек которые человек будет не в силах запомнить
55 левел - это ты еще даже играть не начал, лол. Зато идут уже гайды от профессионала, какая же клоунада
Лучшее пвп в лост арке. Но там изометрия и корейщина, очень классные аргументы, лол

[Elrender]

Лучшее пвп в изометрии, лол. Больше не пиши ничего мне

[GrossPanda]

Лучшее пвп в изометрии, лол. Больше не пиши ничего мне

очередной невероятный аргумент. спасибо

[jenechek]

В вове не нравится класс - иди качай и одевай другого персонажа, о чем ты?

а в финалке шмот на другой джоб тоже просто так выдают и качать его не надо. Хватит врать. А еще можно сравнить скорость прокачки в фф14 и в вове и сравнение будет не в ее пользу.

Одевание на ендгейм капе - в разы проще (не эпики на почту, но и не дроч с рандомом), на каче - баджей на покупку шмоток вагоны+многие классы делят между собой шмот, разница только в оружии.
Скорость прокачки - ну в вове ее нерфили несколько аддонов подряд, так что да. Если не считать классы, которые начинают на 30/50/60/70, 1-90 берется ну где-то часов за 40-50, если тупо спамить инсты, без учета времени на проф квесты (если не скипать). Если знать где на каких этапах можно набрать больше опыта (70-90 по разным причинам качаются быстрее, чем 50-70), то время можно сократить. Но обычно паверлевелом мало кто занимается, в основном рулеток+нескольких других источников хватает для опыта, а качают нередко несколько классов одновременно. Важный момент - все профы получают бонус к опыту, если ее лвл меньше, чем у основной. Если разница более чем в 10 лвлов - бонус возрастает до 2х.

А у вара двур и дуалы, у роги 3 разных спека, у ханта тоже самое, у шамана вообще рдд, милик и хил, дальше что? В финалке классы в пвп и пве кардинально различаются, в пвп мародер это дд, а в пве унылый танк. Если я не хочу играть танком, но хочу играть мародером, то мне придется туда-сюда постоянно спек свопать. Не говоря о том, что в финалке тупо меньше классов, т.к по сути спек в вове = джоба в финалке.

В пвп все классы базово имеют те же самые роли, танки остаются танками, хилы хилами, но с частичной переквалификацией в саппорта. Дамажут все , но дд больше (хоть и специфика очень сильно варьируется от класса, какие-то бурстят, какие-то сустейном доколебывают, каких-то гемор убить, какие-то драгун, который может перевернуть ход боя). С хилами и танками там тоже все по разному. Роли выполняют одни и те же, но по разному - собственно, поэтому я и сравнивал пвп фф с овером и мобой.
Ну и в вове я за 10+ лет не встречал ни одного человека, который мог бы полноценно играть за каждый спек, большинство прыгает ну максимум на 2-3 классах/спеках (и часто нормально играют только на 1-2), остальные тупо альты для фана и фарма, тем более одевание на капе в нескольких прошлых аддонах было той еще болью. В фф такая возможность есть, особенно если в ендгейм никто не подгоняет. Собственно, прокачка всех классов тут можно сказать в геймдизайне зашита. Но самих классов меньше, тут да.

мб на 3000+ рейтинга да, а до него нет. Если руки прямые. В финалке и этого нет.

3к это уже топ ладдера если что. А проблемы начнутся уже на 2100, возможно раньше. На 1800 уже можно на твинководов наткнуться. Вообще, на ютьюбе/форумов уже достаточно комментариев по этому поводу, втч от более менее известных пвпшеров.
И нет чего? Ранкед СС существует. И руки твои точно также решают, учитывая что в него нельзя зайти пачкой.

Т.е. когда прокачаешь и сам поиграешь за каждый джоб. Ну такое себе.

Кто бы мог подумать, чтобы полноценно знать другие классы, надо поиграть за другие классы.
И да, 1-30 берется очень быстро, это, опять же, если не считать, что большая часть классов начинает на 30/50/60/70.

Я постоянно слышу эти басни по том что "игра раскроется" спустя ххх часов, вот только я все качаю и качаю перса, уже и самурая брал и монка и ниндзю и все они медленные и унылые, по сравнению со своими аналогами из вова. Не раскрывается все никак.

Без сарказма, иронии, басен итд - у большинства классов более менее оформленная кор ротация появляется на 60м. Более менее - потому что 60-80 тоже дается достаточно важных абилок, огкд, финишеров итд. На 80-90 в целом новинок минимально (но тоже есть).

В пвп это ничего ж не дает, там новые скиллы не появляются.

Мы в принципе перескакиваем с одной темы на другую)

Так его разрабы планомерно убивают. Но проблема в том что в других играх все еще хуже. Либо нет режимов, либо плохой сетевой код, либо игра мертвая и тд.
Тесо - убогая боевка, 5 скиллов на панели, 0 баланса, пве шмот роляет в пвп, всякие банки-шманки все это работает, в итоге там либо бегают неубиваемые танки либо ваншотающие классы. Какой то тактики нет, само пвп не обновлялось с 2018 года (новые карты и тд), даже арены 1х1 нет, как и вменяемого ладдера и наград.
Гв2 - там переливы, сама игра мб и интересная, но из за тотального англ языка во всем серьезно в нее играть желания 0.
Арчейдж - боевка неплохая, но баланса вообще 0, много багов, бг как таковых нет, арена крайне убогая, тем более на поддержку игры положен болт.
Age of Conan - клон вова во всем, но лучшая боевка из всех мморпг, смесь таргета у рдд + нонтаргета у мили, но игра мертва, 200ч онлайна на 2 серверах.
БДО - местное пвп таковым называть даже сложно, кто первый чарджнулся и законтролил тот и выиграл, ну такое себе, опять же режимов как в вове нет.
Лост арк - изометрия + корейщина.
Финалка - уже перечислял что не так с ней.
По факту аналогов нет, я имею в виду для человека, которому нравится вовоская боевая система, бг\арены и эпик бг. Это мы еще опускаем другую стилистику и сами мезханики игр, они тоже могут не зайти, так что и в пвп лезть не захочется.

Ну переливы наверняка есть везде. Часть претензий субъективна, но ладно, самому иногда влом разбираться. В нью ворлде еще говорят норм, но там тоже куча проблем у игры.
Вов тут выделяется скорее не тем, что тут "хорошее" пвп, а то что оно тупо работает, как и сама игра, которую разрабы поддерживают, обновляют, итд итп, в отличие от кучи устаревших игр, невзлетающих игр, игр без поддержки, итд итп.
Я к тому, если бы в любой перечисленной игре было пвп а ля вов, получилась бы такая же срань.