WORLD OF WARCRAFT

Тема: Нефариан нормал  (Прочитано 135244 раз)

0 Пользователей и 1 Гость просматривают эту тему.

irritable

  • Завсегдатай
  • **
  • Сообщений: 426

  • Варкрафт: +
    • Имя: Володяаое
    • Класс: Warrior
    • Сервер: СД
Re: Нефариан нормал
« Ответ #165 : 03 Марта, 2011, 16:51:16 »
  • Рейтинг:0 (+0 | 0)
Такой вопрос: в 10-ке оптимальнее делать 3-1-5?
Сейчас мы делаем 3-0-6, но вайпаемся на 15-20%
Мортал коронный - экзекут похоронный!

Razor2k

  • Завсегдатай
  • **
  • Сообщений: 161

  • Варкрафт: +
    • Класс: Хунт
Re: Нефариан нормал
« Ответ #166 : 04 Марта, 2011, 03:32:44 »
  • Рейтинг:0 (+0 | 0)
Если у вас хилы тащят то да, после аоешки пара метеоров бывает прокает на пару трупов)

Blinkin

  • Старожил
  • ***
  • Сообщений: 1838

  • Варкрафт: +
    • Имя: Юрадпс
Re: Нефариан нормал
« Ответ #167 : 04 Марта, 2011, 18:57:44 »
  • Рейтинг:0 (+0 | 0)
Такой вопрос: в 10-ке оптимальнее делать 3-1-5?
Сейчас мы делаем 3-0-6, но вайпаемся на 15-20%
не корректный вопрос
вайпаетесь почему? если сделать 3-1-5 мб будете вайпаться на 5-10%?
з.ы. если вайпаетесь на одвечном - умерает танк аддов - выпрямляйте руки танку и давайте умерать первым 2-3 аддам

Fallen

  • Старожил
  • ***
  • Сообщений: 3569
  • Cнова в деле...

  • Варкрафт: +
    • Имя: Мнементор
    • Класс: ДХ
    • Сервер: Гордуни (EU)
Re: Нефариан нормал
« Ответ #168 : 04 Марта, 2011, 20:38:23 »
  • Рейтинг:0 (+0 | 0)
Имхо проще убивать/поднимать всех аддов сразу, чем по 1-2...

Санринсэй

  • Старожил
  • ***
  • Сообщений: 1380

  • Варкрафт: +
    • Имя: Санринсэй, Ваджрапани.
    • Класс: Друид, воин.
    • Сервер: Дракономор
Re: Нефариан нормал
« Ответ #169 : 08 Марта, 2011, 05:02:48 »
  • Рейтинг:0 (+0 | 0)
Народ, помогите пожалуйста. Вчера у нас холи прист сказал что разочаровался в варкрафте, и уходит в оффлайн. Сегодня на траи нефариана решили взять другого паладина хилера, но он новичок, и есть предположение что плохо хилит - к середине 1й фазы мана у него сливается, одет 350 шмот средний, даже 352 где то. Ниже опишу проблему.
Наш сетап: танки - дк, медведь.
хилеры - пал, прист, друид
дд - лок, шп, фрост дк, энх шаман, ферал кот.

Скажите пожалуйста, где лучше всего стоять рейду, и как делить дд в нашем случае? Вот как я это всё вижу.

Медведь хватает ониксию, он там делает всё как можно лучше и не тупит, навыки имеются. Часть ударов хвостом уходят, часть избежать нельзя.
Дк хватает нефариана и танчит его где надо.
Ферал в медведе танчит аддов возле холи пала, рядом стоит ЩП. Вначале адды оглушаются паладином и просто танчатся медведем. На 3х стаках - он юзает все сейв абилки. Далее как они кончаются, холи пал станит нежить, миша отбегает на 40 метров, и как только адды до него доходят, прист притягивает медведя. И дальше хилеры вытягивают мишу пока не упадут адды.
Расстановка рейда:
1) Дк, холи пал, ШП и ферал дд стоят ближе к нефариану.
2) Медведь, все свободные дд, холи прист - стоят ближе к ониксии.
Друид стоит по середине и хилит рейд, помогает паладину хилить медведя хотами.

Как только у Ониксии будет 10%, все переключаются на нефариана, а танк ониксии опускает её до 1-2%. Первая фаза длится 2 минуты 30 секунд примерно, к этому времени у Нефариана остаётся не менее 70-79% ХП и добивается Ониксия.

Фаза 2.
Все идут к своим колоннам: 1) 2 танка+хил+мдд 2) 1 хил + 1мдд+1рдд 3) 1хил+1мдд+1рдд
Рдд Бьют нефариана, мили сносят аддов и сбивают им касты. Когда остаётся последний адд, у него оставляется 10% хп, и сносится как можно больше жизней Нефу. Если на первой фазе было 2 аое от нефариана, то переживается 1 аое на столбах, у Нефариана остаётся 61-62% ХП, сносится адд, переход на фазу 3.

Фаза 3.
Медведь танчит аддов, его хилит холи паладин и помогют остальные хилы, по мере сил. Холи паладин помогает станить аддов перед огнём, давай сдохнуть аддам.
Дк танчит нефариана, весь рейд бьёт его.
Миша живёт сколько может, если он умирает до нефариана, то тут же ресается (если останется БР) друидом, а ферал кот на подстраховке - масс таунт + спасающие абилки + щит холи приста + медвежий спринт - и ведёт аддов к паладину. Миша должен встать к этому времени, бафнуться стаминой и лапкой, и бежать масс таунтить аддов. А кота притягивают присты.

Итак, из того что моему рейду НЕ понятно:
1) Некоторые люди дохнут когда аое нефариана+хвост. Что с этим делать? Щитовать? пить фалску на хп?) Кто как переживает?
2) Так как у нас нет контроля адекватного для аддов, имеет ли смысл медведю вообще танчить аддов? или с этим лучше справится фрост дк? Мне кажется, ферал будет лучше - кинуть 1 очко в инстинкты выживания и всё будет хорошо.
3) Критично ли, кто будет кайтить аддов на 3й фазе? И насколько критично если это будет не вар или пал?
4) Как пережить на столбах аое нефариана и болты? Кто то вечно дохнет...
ps.: траили первый день, 3 часа траев. Думаю, для 1го дня неплохо. Будем траить ещё и во вторник. Какие советы дадите?
Гильдия "Легендарный порядок".
Сервер Дракономор.

Проказа

  • Завсегдатай
  • **
  • Сообщений: 487
  • Bazinga!
Re: Нефариан нормал
« Ответ #170 : 08 Марта, 2011, 05:20:19 »
  • Рейтинг:0 (+0 | 0)
Итак, из того что моему рейду НЕ понятно:
1) Некоторые люди дохнут когда аое нефариана+хвост. Что с этим делать? Щитовать? пить фалску на хп?) Кто как переживает?
2) Так как у нас нет контроля адекватного для аддов, имеет ли смысл медведю вообще танчить аддов? или с этим лучше справится фрост дк? Мне кажется, ферал будет лучше - кинуть 1 очко в инстинкты выживания и всё будет хорошо.
3) Критично ли, кто будет кайтить аддов на 3й фазе? И насколько критично если это будет не вар или пал?
4) Как пережить на столбах аое нефариана и болты? Кто то вечно дохнет...
ps.: траили первый день, 3 часа траев. Думаю, для 1го дня неплохо. Будем траить ещё и во вторник. Какие советы дадите?
1) палу врубить сияние, друлю кинуть лужу+вайлдгроз, присту также лужу за 1-2 секи до аое нефа, кто может прожимает сейв. у нас в 25 некоторые тоже сыпались, но потом просто стали кидать хилки в толпу за 2 секи до аое нефа.
2) как в 10 быть с адами не знаю-( убивали ток в 25, в 10-ке альтами пока не траили.
3) пофигу кто кайтит. просто танк кайтит потому что его не сразу убьют при ошибке, а так фрост дк отличный кайтер.
4) если 2 аое, то на первое все кто может вжимают сейв абилы, хилы хилят как боги сжав булки. на 2-ое пал даёт сейв МА, кто может опять давит селф-сейв и врубаем супер хил абилы - гимны+транквилы + лужа от энха.

Fallen

  • Старожил
  • ***
  • Сообщений: 3569
  • Cнова в деле...

  • Варкрафт: +
    • Имя: Мнементор
    • Класс: ДХ
    • Сервер: Гордуни (EU)
Re: Нефариан нормал
« Ответ #171 : 08 Марта, 2011, 10:59:14 »
  • Рейтинг:0 (+0 | 0)
На столбах... протпал прожимает свой рейд-сейв (-20% урона по рейду), который достает на всех 3 столбах и вы вообще не паритесь на 1 аое... 2 можно вообще не делать если люди умирают... но если уже очень хотите 2 аое на столбах ( я правда хз зачем - прекрасно убивается в 2-1-6), то да, все прожимают сейвы тут (дальше они не нужны).
ЗЫ
Пока на аддах нет хотябы 4-5 стаков они даже кошку не убьют, смысла сливать кд/станы/притягивалки и тд раньше 5 особого нет...
ЗЗЫ
Если паладин к середине ПЕРВОЙ фазы без мп - он 100% что-то делает не так. мб хилит флешками,яхз, лог бы...

lapusok

  • Новичок
  • *
  • Сообщений: 49

  • Варкрафт: +
    • Имя: Лопусок
    • Класс: медвед
    • Сервер: СД
Re: Нефариан нормал
« Ответ #172 : 08 Марта, 2011, 15:29:10 »
  • Рейтинг:0 (+0 | 0)
4) если 2 аое, то на первое все кто может вжимают сейв абилы, хилы хилят как боги сжав булки. на 2-ое пал даёт сейв МА, кто может опять давит селф-сейв и врубаем супер хил абилы - гимны+транквилы + лужа от энха.
учтите что мастер аур, если не ошибаюсь, то действует на 40 метров, поможет лишь вашему столбу и только от метеоров..

Blinkin

  • Старожил
  • ***
  • Сообщений: 1838

  • Варкрафт: +
    • Имя: Юрадпс
Re: Нефариан нормал
« Ответ #173 : 08 Марта, 2011, 15:40:20 »
  • Рейтинг:0 (+0 | 0)
ещё есть вариант попробовать сделать 3 аое на 1й фазе, и 0 аое на 2й
Вы говорите что на 10% идёте на Нефариана. Мы уходим на него на 40%, на Оне остается танк+1дд которые сносят её все остальное хп. Как только идёт эмоут про третье аое (нефариану снесли 30%) - добивается Оня, есть 3-4 секунды. Имхо так намного проще, чем переживать 1 аое на 2й фазе

Do_Not

  • Старожил
  • ***
  • Сообщений: 2214

  • Варкрафт: +
    • Имя: Бехомат
    • Сервер: Вечная песня
Re: Нефариан нормал
« Ответ #174 : 08 Марта, 2011, 16:31:20 »
  • Рейтинг:0 (+0 | 0)
Цитировать
1) Некоторые люди дохнут когда аое нефариана+хвост. Что с этим делать? Щитовать? пить фалску на хп?) Кто как переживает?
Странно. Аое же начинается, когда все бьют Нефариана и сносят ему по 10% хп, значит, Ониксия уже почти мертвая осталась наедине с танком. Попробуйте стоять ближе к Нефариану.
Цитировать
2) Так как у нас нет контроля адекватного для аддов, имеет ли смысл медведю вообще танчить аддов? или с этим лучше справится фрост дк? Мне кажется, ферал будет лучше - кинуть 1 очко в инстинкты выживания и всё будет хорошо.
У нас аддов оттанковывает фурик, попробуйте поэксперементировать с котом. Если не получится, пусть дк тогда кайтит.
Цитировать
3) Критично ли, кто будет кайтить аддов на 3й фазе? И насколько критично если это будет не вар или пал?
Дк танк довольно неплохо справится с этой задачей.
Цитировать
4) Как пережить на столбах аое нефариана и болты? Кто то вечно дохнет...
Встать максимально далеко друг от друга, чтобы не получать дамаг от чужих болтов, очень сильно напрягать хилеров. Друиды сдают спокойствие, все, кто могут подхиливаются, сейвятся. Эти сейвы на третью фазу вам не особо пригодятся, потому что там или вы босса, или он вас :)

Barbaz

  • Старожил
  • ***
  • Сообщений: 4317
  • Лизни мункина!

  • Варкрафт: +
    • Имя: Гаикотсу
    • Класс: Друид
    • Сервер: Гордунни
Re: Нефариан нормал
« Ответ #175 : 08 Марта, 2011, 16:47:25 »
  • Рейтинг:0 (+0 | 0)
Шадоу болты сплешем не бьют.

vsb

  • Старожил
  • ***
  • Сообщений: 4876
Re: Нефариан нормал
« Ответ #176 : 08 Марта, 2011, 17:39:50 »
  • Рейтинг:0 (+0 | 0)
Народ, помогите пожалуйста.

Наш сетап: танки - дк, медведь.
хилеры - пал, прист, друид
дд - лок, шп, фрост дк, энх шаман, ферал кот.

Скажите пожалуйста, где лучше всего стоять рейду, и как делить дд в нашем случае? Вот как я это всё вижу.

Медведь хватает ониксию, он там делает всё как можно лучше и не тупит, навыки имеются. Часть ударов хвостом уходят, часть избежать нельзя.
Дк хватает нефариана и танчит его где надо.
Ферал в медведе танчит аддов возле холи пала, рядом стоит ЩП. Вначале адды оглушаются паладином и просто танчатся медведем. На 3х стаках - он юзает все сейв абилки. Далее как они кончаются, холи пал станит нежить, миша отбегает на 40 метров, и как только адды до него доходят, прист притягивает медведя. И дальше хилеры вытягивают мишу пока не упадут адды.
Очень сложно описано. Во-первых холипал включает танкобафф и стоит ровно в центре. Все адды будут прибегать к нему. Первого адда в центре шаклит хилприст. Второго адда в центре шаклит шп. Друид берёт в форме медведя оставшихся трёх аддов и танчит, не используя аое абилки, холипаладин может снимать танкобафф уже. Как только умрёт первый адд, хил прист шаклит одного из оставшихся трёх аддов, как только умрёт второй адд, шп шаклит предпоследнего адда. Мишка танчит аддов так, чтобы они умирали ровнёхонько друг на друге. Никаких кулдаунов, кайтов и вытягиваний не надо. У нас роль вашего мишки выполняет ретрик с щитом, проблем с его выживаемостью ровно 0, главное не танчить всех пятерых аддов, а контролить по максимуму. Смотрите, кто сбивает контроль, и просите их не сбивать.

Цитировать
Расстановка рейда:
1) Дк, холи пал, ШП и ферал дд стоят ближе к нефариану.
2) Медведь, все свободные дд, холи прист - стоят ближе к ониксии.
Друид стоит по середине и хилит рейд, помогает паладину хилить медведя хотами.

Как только у Ониксии будет 10%, все переключаются на нефариана, а танк ониксии опускает её до 1-2%. Первая фаза длится 2 минуты 30 секунд примерно, к этому времени у Нефариана остаётся не менее 70-79% ХП и добивается Ониксия.
Мы переключаемся с Ониксии примерно на 1100000-1000000 хп, все ДД и хилы уходят на Нефариана, на Ониксии остаётся её танк (дк) и холипал который его хилит. Ониксию и Нефариана надо развести на максимальное расстояние, Ониксию держать хвостом к центру. Если дд и хилы отойдут достаточно далеко, хвостом она их доставать не будет. Адды к этому времени умирают, поэтому проблем с ними нет, танк один снимает остаток хп. Мы правда делаем 3 аое на первой фазе, если вы в 2 делаете, то 500к-600к можно оставлять наверное, ориентируйтесь на дпс вашего танка.

Цитировать
Фаза 3.
Медведь танчит аддов, его хилит холи паладин и помогют остальные хилы, по мере сил. Холи паладин помогает станить аддов перед огнём, давай сдохнуть аддам.
Дк танчит нефариана, весь рейд бьёт его.
Миша живёт сколько может, если он умирает до нефариана, то тут же ресается (если останется БР) друидом, а ферал кот на подстраховке - масс таунт + спасающие абилки + щит холи приста + медвежий спринт - и ведёт аддов к паладину. Миша должен встать к этому времени, бафнуться стаминой и лапкой, и бежать масс таунтить аддов. А кота притягивают присты.
Рекомендую вашему рейду делать 4 аое до последней фазы. ДК и мишка честно говоря самые худшие варианты для танкинга аддов, т.к. нет стана под аое, поэтому максимально сокращая последнюю фазу вы сильно упрощаете им жизнь. Но в принципе я кайтил аддов и по вашему варианту, можно и так. Главное - чтобы все адды умерли по одному разу, т.е. не заводить их в огонь. После этого просто жить до конца боя, ну и ДД должны сильно бить. Рядом с кайтером бегает один танкохил, после второго аое на 20% рейдхил поднимает рейд для последнего аое и бежит к кайтеру. Мы так примерно делаем.

Цитировать
Итак, из того что моему рейду НЕ понятно:
1) Некоторые люди дохнут когда аое нефариана+хвост. Что с этим делать? Щитовать? пить фалску на хп?) Кто как переживает?
Стоять подальше от Ониксии, аое нефариана + хвост может убить только хилера танка Ониксии, ну ему там надо наловчиться с этим делом. У нас такого практически никогда не бывает. Там хилер перебегает - сначала сбоку босса, пока молний нет, как молнии идут - куда то внутрь забегает, и дамага практически нет. Обязательно убедитесь что ваш шаман ставим тотем на защиту от сил природы, он сильно снижает урон от АОЕ.

Цитировать
2) Так как у нас нет контроля адекватного для аддов, имеет ли смысл медведю вообще танчить аддов? или с этим лучше справится фрост дк? Мне кажется, ферал будет лучше - кинуть 1 очко в инстинкты выживания и всё будет хорошо.
Медведь лучше, нет критов, больше сейвов, больше похож на танка в ферале, чем фрост дк. Но не принципиально.

Цитировать
3) Критично ли, кто будет кайтить аддов на 3й фазе? И насколько критично если это будет не вар или пал?
Я (дк) кайчу всё время. Задача не совсем простая, некоторая практика нужна, но если наловчиться - ничего особо нет. Если адды уже разозлились и больно грызут, надо быть особо внимательным чтобы не лечь после аое. ДК в этом плане хорош - антимагический панцирь на каждое второе аое.

Цитировать
4) Как пережить на столбах аое нефариана и болты? Кто то вечно дохнет...
ps.: траили первый день, 3 часа траев. Думаю, для 1го дня неплохо. Будем траить ещё и во вторник. Какие советы дадите?
Танки прожимают небольшие сейвы, холипал в бабл, прист на себя кидает крылья/зубы, друид прожимает дубовую кожу, лок вроде тоже что то умеет но не специалист, шп в тучку, фрост дк панцирь, энх шаман тотем и ярость шамана, ферал кот в медведя и дубовую кожу. У вас абсолютно все имеют хорошие сейвы. Проблем не должно быть, если дохнет - значит либо хилер совсем сонный, либо сейв не прожали.

Санринсэй

  • Старожил
  • ***
  • Сообщений: 1380

  • Варкрафт: +
    • Имя: Санринсэй, Ваджрапани.
    • Класс: Друид, воин.
    • Сервер: Дракономор
Re: Нефариан нормал
« Ответ #177 : 08 Марта, 2011, 19:18:14 »
  • Рейтинг:0 (+0 | 0)
Всем спасибо за подробнейшие ответы. Ваша помощь бесценна =) Будем траить.
Гильдия "Легендарный порядок".
Сервер Дракономор.

Do_Not

  • Старожил
  • ***
  • Сообщений: 2214

  • Варкрафт: +
    • Имя: Бехомат
    • Сервер: Вечная песня
Re: Нефариан нормал
« Ответ #178 : 09 Марта, 2011, 00:54:16 »
  • Рейтинг:0 (+0 | 0)
Шадоу болты сплешем не бьют.
Тогда почему на воврейдере рекомендуется стоять разреженно?
(показать/скрыть)

Санринсэй

  • Старожил
  • ***
  • Сообщений: 1380

  • Варкрафт: +
    • Имя: Санринсэй, Ваджрапани.
    • Класс: Друид, воин.
    • Сервер: Дракономор
Re: Нефариан нормал
« Ответ #179 : 09 Марта, 2011, 01:24:57 »
  • Рейтинг:0 (+0 | 0)
Сегодня второй день траев. Благодаря вашим советам, и смене фрост дк на медведя, и замене хпала на нормального хпала, который не сливается и хилит лучше, и друида на холи приста поменяли, вот какие успехи.
1) Первая фаза отлично оттраена. Делаем в 2-1-6 АоЕ нефариана. Никто не дохнет.
2) Вторая фаза оттраена хорошо, но не отлично.
В чём проблемы? Попытаюсь объяснить. Вечно дохнит 1 человек из 10. Либо на одном столбе, либо на другом...Как правило, хилер. Часто при АоЕ нефариана. Паладин у нас 345 только, может ли это быть по этому? Ну то есть на 1й фазе присты хилят больше, чем нужно, так как паладин не одет, и ко 2ой фазе у них маны может не остаться? ПРосто дохнут либо в начале, после выплыва из лавы, либо при аое нефариана.
Мы делаем так, все кто может юзают спас абилки, рейд отхиливается насколько это возможно, пал юзают -20% к урону рейда. Друиды юзают дубовую кожу, энх - ярость шамана, паладин хиле чтото юзает, танки юзают спасалки, рога юзает кош или что-то ещё. Лок юзает щит. Хант и холи присты, оба, что у них есть на защиту от урона? Чаще всего дохнут именно они.

3) Доходили до 3й фазы, и даже все живы были, и даже БР не юзали. Может ли медведь, одетый значительно лучше прот-пала, откайтить аддов? В паре холи паладин, может станить аддов. Или лучше назначить на это дело прото-пала? Ещё вопрос, огонь рано или поздно изчезает или нет?

Спасибо за внимание, думаю в четверг убьём - решили продлевать КД.
Гильдия "Легендарный порядок".
Сервер Дракономор.

 

закрыть