[Lorden96]

А бабка?

[landfall]

Вспоминая драгонфлайт и всю воук-чушь и повесточку под видом "сюжета", может он был не так уж и плох в конце концов...

 А где гарантии, что это не он руководил или как-либо учувствовал в написании сюжетов и нарратива в ДФ? Ведь он же и был нарративным директором. Так-то сюжет прописывается, как мы недавно выясняли на предыдущем близзконе, не на дополнение, а на два вперёд. Вон, того же Афрасиаби, как мне правильно подсказали, винили во всяких твиттерах действующие в акти-близзард лица и прочие "надёжные источники из компании" за события о сожжении Тельдасила и дальнейшем помешательстве Сильваны апосля, что это сугубо его вина за все события, при этом Дэнузера и Кристину Золотову вообще не упоминали. Или в этом случае стрелочка уже не поворачивается, Дэнузер точно и наверняка не прописывал ничегошеньки в ДФ? Ах да, это ж Дэнузер, а не Афрасиаби, сорян, тупанул, тут стрелочка не поворачивается.

[xxxHOLiC]

Надеюсь лор Тюремщика был лишь его мнением... А лучше спектаклем Леди Лунной Ягоды...

Погоди бро, разве вся эпопея с Тёмными землями не твоя иллюзия? 

Зашедшая слишком далеко сурамарская иллюзия.

[WowIsDead64]

Вы все этого так долго ждали, а он ушел втихаря и никому не сказал. Вот поганец. Но я думаю, что повесточка это не его вина. Его заставили. Я думаю в глубине души они все четко понимают, что клепают полнейший трэш из за этой повесточки. Потому как вписать в игру или фильм все 100500 так называемых новых голливудских стандартов и оставить при этом хоть чутка места для настоящего сюжета, это очень тяжело, если вообще возможно. Но так типа надо. Почему? Не будем лезть в политику. Политика и религия это табу тема на любом форуме. Просто вспомните, что в ссср тоже били буржуев, раскулачивали кулаков и взрывали храмы. Зачем? Идеология. Без нее никуда.

[Sektors]

А бабка?

Она под крылом Метцена всегда была

[Ishimo]

Скатертью дорога! И пусть веревки свои заберет.

[Beorn]

Если расклад по годам посчитать, то получается, что разработка ШЛ началась до него. Он, если и поучаствовал, то в доводке до финала только.  Изменить в "главной линии партии" он ничего не мог, поздно пришел.
А вот ДФ - полностью на нем висел.
ИМХО, нормально поработал мужик. Всяко ДФ лучше ШЛ.

[Сетджин]

Лучше все равно не станет.

[Горнило ненависти]

Надеюсь лор Тюремщика был лишь его мнением... А лучше спектаклем Леди Лунной Ягоды...

Погоди бро, разве вся эпопея с Тёмными землями не твоя иллюзия? 

Зашедшая слишком далеко сурамарская иллюзия.

Наваждение К'Туна в АК40. WoW2 confirmed.

[psy]

Если расклад по годам посчитать, то получается, что разработка ШЛ началась до него. Он, если и поучаствовал, то в доводке до финала только.  Изменить в "главной линии партии" он ничего не мог, поздно пришел.
А вот ДФ - полностью на нем висел.
ИМХО, нормально поработал мужик. Всяко ДФ лучше ШЛ.

По-моему, весь БфА и ШЛ на нем. С ходами, "у Сильваны есть план, вы узнаете в патче 8.0!... А вот и нет, в 8.1, в 8.2, 8.3, 8.4, в ШЛ!!!! У Тюремщика есть план..."
Сказать, что Денузер был совсем уж бездарен, нельзя. У него были интересные направления идей, а вот реализация никчёмная.
Повторюсь, скорее всего, решение покинуть/убрать Денузера было принято в середине ШЛ, т.е сюжетного мостика между ШЛ и ДФ нет и скорее всего, всю тему с космическими силами, различными видениями мироустройства с их точки зрения, отвергнута/ убрана в далёкий ящик.

[Scourge Acolyte]

Если расклад по годам посчитать, то получается, что разработка ШЛ началась до него. Он, если и поучаствовал, то в доводке до финала только.  Изменить в "главной линии партии" он ничего не мог, поздно пришел.
А вот ДФ - полностью на нем висел.
ИМХО, нормально поработал мужик. Всяко ДФ лучше ШЛ.

Ты серьёзно? Весь ШЛ было очевидно, что там по ходу действия всё писали на коленке и никакого плана у них не было в принципе, не то что за годы до него. Взять хотя бы того же Денатрия, которому целиком переписали роль уже аж после того, как началась озвучка, потому что эта самая озвучка им понравилась.

[stefan_flyer]

Если расклад по годам посчитать, то получается, что разработка ШЛ началась до него. Он, если и поучаствовал, то в доводке до финала только.  Изменить в "главной линии партии" он ничего не мог, поздно пришел.
А вот ДФ - полностью на нем висел.
ИМХО, нормально поработал мужик. Всяко ДФ лучше ШЛ.

По-моему, весь БфА и ШЛ на нем. С ходами, "у Сильваны есть план, вы узнаете в патче 8.0!... А вот и нет, в 8.1, в 8.2, 8.3, 8.4, в ШЛ!!!! У Тюремщика есть план..."
Сказать, что Денузер был совсем уж бездарен, нельзя. У него были интересные направления идей, а вот реализация никчёмная.
Повторюсь, скорее всего, решение покинуть/убрать Денузера было принято в середине ШЛ, т.е сюжетного мостика между ШЛ и ДФ нет и скорее всего, всю тему с космическими силами, различными видениями мироустройства с их точки зрения, отвергнута/ убрана в далёкий ящик.

Было принято в середине ШЛ (2021), а ушёл он только в 2023. Долго что-то тянули, не кажется? Или это как тот миф с тем, что Овервотч (2016) убил Дренор (2014)?

Я так скажу. Вернулся Крис Метцен. Очевидно, что необходимость в услугах Денузера банально отпала. А как оно на деле происходило, был ли какой-то конфликт интересов, или же просто мирно разошлись с пониманием - этого нам никогда не узнать.

Если расклад по годам посчитать, то получается, что разработка ШЛ началась до него. Он, если и поучаствовал, то в доводке до финала только.  Изменить в "главной линии партии" он ничего не мог, поздно пришел.
А вот ДФ - полностью на нем висел.
ИМХО, нормально поработал мужик. Всяко ДФ лучше ШЛ.

Ты серьёзно? Весь ШЛ было очевидно, что там по ходу действия всё писали на коленке и никакого плана у них не было в принципе, не то что за годы до него. Взять хотя бы того же Денатрия, которому целиком переписали роль уже аж после того, как началась озвучка, потому что эта самая озвучка им понравилась.

Так, а что там ему переписали? Вместо смерти заточение в клинке? Он больше не появлялся в сюжете, так или иначе. Его лишь отложили в долгий ящик, чтобы уже ПОТОМ написать с ним что-то ещё.

Не согласен, что писали совсем уж на коленке. Конкретно в лор Тюремщика вписали нормально. Массовое заблуждение, что он стоял за всем и каждым событием во вселенной. Нет, он просто камни в воду кидал, и за миллиард лет это вызвало волну, которая позволила ему освободиться. Иначе говоря, он набрасывал на вентилятор, и в итоге события сложились выгодным для него образом. У кого есть время, тот может всё провернуть.
Проблема в самом персонаже, которого не то, что не прописали - у него даже хронометража нет. Его будто боялись показывать. Дизайн тоже мимо. Сюжет после раскритикованного БФА сделали максимально нежным для употребления, чтобы не дай бог никто не запутался или не возгорел. Ну и так далее. То есть если брать только лор, то ШЛ даже не так плох. Тот же реткон Натрезимов обратно в манипуляторов это хорошо. Наконец разобрались раз и навсегда, кто же сделал эту чёртову Личёвскую броню. Но именно сам сюжет и его подача страдают до сих пор. И сложно понять или ответить почему, потому что оно буквально ВЕЗДЕ так сейчас лол. В кино, сериалах, других играх - везде какой-то жёсткий провал в этом плане в последние годы, вов будто просто следует тенденции.

[RelMayer91]

  Помню, как где-то в 2016-17-ом в принципе вернулся в WoW из-за того, что там Сильвана, вся такая из себя крутая, стала вождём, творила всякие штуки с валькирами. А потом ещё подвезли и Близзкон с пафосной обороной Лордерона в синематике (при чём ещё тогда было прекрасно понятно, что тот её крик "За Орду" - это просто инструмент, а сама "Орда - ничто", как впрочем всегда и было). Да даже сожжение Дерева было интересным ходом в сюжете, и плюс-минус какие-то задатки БФА (хоть и странные).
  Но если за последующую дичь и правда отвечал Денузер, то скатертью дорожка! И плевать, что якобы "пришлось за кем-то дописывать" арку Сильваны. Типа.. после всех этих выкрутасов, на душе стало так пусто, как наверное было у некоторых фанатов, которые стали забивать на WoW после победы над Саргерасом, а-ля "теперь WoW пройден". Только вот в Легионе не было такой шизофазии (наверное).
  Алсо, мне думается, всё, что в принципе происходит у Отрёков последнее время - это уже заслуги новых людей. Я так и не понял, как относиться к посланию Сильваны из квестов на наследную броню Отрёков - как к чему-то хорошему, плюс минус ставящему точку (троеточие); или как к кринже, пришитой белой ниткой, чтобы просто фанатам было не так обидно.
  Крч, как говорится...

(показать/скрыть)

[Scourge Acolyte]

Не согласен, что писали совсем уж на коленке. Конкретно в лор Тюремщика вписали нормально. Массовое заблуждение, что он стоял за всем и каждым событием во вселенной.

Дальше можно не читать, в принципе, тут клинический случай.

Точно не стоял за всем? Когда даже несчастного Кел'Тузада отретконили, что он теперь никогда КЛу и не служил, оказывается, а якобы всё время работал именно на Тюремщика?

То есть если брать только лор, то ШЛ даже не так плох. Тот же реткон Натрезимов обратно в манипуляторов это хорошо. Наконец разобрались раз и навсегда, кто же сделал эту чёртову Личёвскую броню. Но именно сам сюжет и его подача страдают до сих пор. И сложно понять или ответить почему, потому что оно буквально ВЕЗДЕ так сейчас лол. В кино, сериалах, других играх - везде какой-то жёсткий провал в этом плане в последние годы, вов будто просто следует тенденции.

Если брать только лор, то это самая отвратная часть убогого со всех сторон ШЛа, ты хотел сказать.
Нечего было "разбираться", всё было и так предельно чётко описано в лоре давным-давно, кем и для чего создано. Приписывание этого Тюремщикам, Примасам и прочему мусору - лишь ничтожная попытка придать значимости пустышкам из ШЛ, как и все тамошние ретконы, которые противоречат всему, чему только можно.
А оправдывать убожество ШЛа, написанного бездарностями, набранными по квоте, тем, что "у всех сейчас так" просто курам на смех. Начиная с того, что схожий по дырявости и убогости сюжет даже в нынешних реалиях редко встретишь, разве что, в какой-нибудь трилогии сиквелов Звёздных Войн, а заканчивая тем, что оценивать сюжет конкретного произведения нужно подобающе его качеству, а не "нууу, сейчас вон вася по соседству тоже таким же говном обмазывается, так что можно простить".

А касательно Денатрия - ту бессмысленную книжку с внезапными откровениями про то, что он, оказывается, такой крутой, весь космос нагибает, добавили на поздних этапах беты, просто чтобы абы как максимально неуклюже подомнуть под него всю космологию одним внутриигровым фанфиком, хотя очевидно, что изначально ничего из этого бреда не планировалось.

[RelMayer91]

  Хз, у меня вот тоже нет проблем ни с лором, ни с тем как выглядят ТЗ и т.п. Типа.. бо́льшая (не вся!) часть отретконенного - она как бы не так уж сильно и противоречит тому, что было. Игра как бы должна двигаться вперёд, герои расти, продвигаться всё в более далёкие и более высокие уровни бытия в мире, и узнавать более умные штуки. Раньше, вот, били кабанов в Дуротаре, потом полетели в космос метелить осквернённую душу планеты под пятками у Титанов. Дальше, очевидно, идём тусоваться с ещё более возвышенными существами, чем Титаны.
  Лор не может стоять на месте, иначе игра загнётся. А горение с открытия фактов, которые мы якобы раньше не знали, а теперь всё оно оказывается вот так - я в этом вижу какое-то ребячество, или бубнение бабок, которые сидят на лавке и говорят: "вот молодёжь пошла, а в наше время...". Это как быть против новых смартфонов и продолжать пользоваться своим Siemens s55 потому что он звонит. Или продолжать считать, что земля плоская, а гром - это боги пердят.
  Совсем другой вопрос в том, что почти всё это вплетено и подано просто ужс как. Или не подано вообще. Идеи то в целом поинтереснее, чем старое что-то, описываемое парой предложений.