[Hallas]

Хрен с ней с новостью, материалов дела у нас нет...сидите ото гадаете как бабки у подъезда)
А вот может мне кто-нить объяснить логический/юридический смысл этого уточнения?)

Можно и с 16, но если партнёр не старше 23 лет.

Друг интересуется)

Если тебе 23, то можешь того самое с 16леткой по согласию, если старше, то по закону не можешь.

Да я понял про этосамое, не с пещеры вылез) Имелось ввиду от куда именно такая градация) Почему 23...почему +-4года разницы(как в приведенном ниже ответе)... или это очередное "так было ещё при Линкольне, менять впадлу" 
Мне просто реально иногда интересно, от куда берутся таки вещи в законах. Не от балды же возраст ставили... должен, по идеи, быть перекрёстный закон, который как-то влияет на определение подобных границ. Почему 4 года - норма, а 5/6/
10 - нет) Если, грубо говоря, "полное" совершеннолетие 18/21 - от куда остальные цифры берутся)

Я понимаю, что вряд-ли тут есть юристы из штатов... так, мысли в слух)

[Lycanthrope]

(показать/скрыть)

Хрен с ней с новостью, материалов дела у нас нет

(показать/скрыть)

Собственно я сразу так написал

Очень интересно почитать было бы материалы дела, особенно в части показаний "потерпевшей"

А вот может мне кто-нить объяснить логический/юридический смысл этого уточнения?)

Можно и с 16, но если партнёр не старше 23 лет.

Друг интересуется)

https://codes.ohio.gov/ohio-revised-code/section-2907.04 ссылка на правительственный ресурс по УК Огайо, заходит только под ВПН, и то не под всеми.

(показать/скрыть)

Если своими словами и максимально вкратце: секс там разрешен с 13-15 лет, если второй партнёр максимум на 4 года старше, 4 года и 1 день - твой дом турма за "соитие с малолеткой", до 13 вроде как типа даже не запрещено, но только если ты в браке(да, там так и написано "запрещено с малолетними если не супруги"{§2907.02 (A)}, {§ 2907.04}, . Если с 16-17 лет, то это квалифицируется уже как "вмешательство в опекунство" {§ 2919.23}, потому тут по хорошему надо согласие ещё родителей, нагуглил даже момент когда член Палаты представителей США(аналог нашей гос. думы) был привлечён за соитие с 16леткой, ему дали полгода ареста, а про "партнёра старше 23х" я хз откуда товарищ выше взял.

Хрен с ней с новостью, материалов дела у нас нет...сидите ото гадаете как бабки у подъезда)
А вот может мне кто-нить объяснить логический/юридический смысл этого уточнения?)

Можно и с 16, но если партнёр не старше 23 лет.

Друг интересуется)

Если тебе 23, то можешь того самое с 16леткой по согласию, если старше, то по закону не можешь.

 К сожалению или счастью, но это не так. Не то, что ты пишешь, а то, что написали выше. Во всяком случае - слова челика с форума и буква закона расходятся во мнении.

Я хз, чел, я тебе прямыми буквами про Флориду написал, ты на Огайо ссылаешься, ещё во лжи обвиняешь, лул
Брал по первым же ссылкам - https://www.ageofconsent.net/states/florida

А на Флориду вместо Огайо я ссылаюсь, потому что подозреваю, что дружили они организмами на хате у чела во Флориде, куда он её вывез на ~неделю, но не в Огайо, где он просто приехал и увёз
Мы конечно со свечкой не стояли, однако это более вероятный вариант, что они там не чаи неделю заваривали

[wollcroft]

Тут даже не "благодаря WoW", а "из-за WoW"

[landfall]

Мне просто реально иногда интересно, от куда берутся таки вещи в законах. Не от балды же возраст ставили... должен, по идеи, быть перекрёстный закон, который как-то влияет на определение подобных границ.

 А почему бы и да? Кто-то когда-то посчитал, что для штата разница в 3 года - мало, в 5 - много, а какие-то исследования на эту тему могли бы не проводиться в принципе. К примеру у нас в ст. 17 УПК и ст. 67 ГПК "судья принимает решение на основе внутреннего убеждения" и далее по тексту, у них тоже люди-представители законодательной власти, министры внутренних дел, прокуроры, ген. прокуроры и прочее прочее имеют в своих кодексах такие вещи как "руководствоваться при вынесении решений такими понятиями как честь, долг, справедливость, благоразумие, скидки по воскресеньям, низкие цены в магазинах" и так далее уже по их текстам, утрирую конечно, но у них так тексты звучат. А какие нравы и что повлияло на такое решение - это уже гугли изменения в кодексах. У нас к слову такое происходит чуть ли не каждый квартал, например ГД в 12ом году путём принятия ФЗ "О внесении изменений в УК" ввела такую статью как 159.3, где появилось понятие "мошенничество с использованием платежных карт", надо ли говорить, что ранее такой статьи не было и почему была включена подобная статья в УК? Там всё тоже самое - в парламенте проходят слушания и что-то запрещают потому что "действие_A" противозаконно, что-то ограничивают потому что "действие_B" не несёт в себе ничего противозаконного, что-то утрачивает силу потому что "действие_С" более не считается противозаконным.

Я хз, чел, я тебе прямыми буквами про Флориду написал, ты на Огайо ссылаешься, ещё во лжи обвиняешь, лул
Брал по первым же ссылкам - https://www.ageofconsent.net/states/florida

А на Флориду вместо Огайо я ссылаюсь, потому что подозреваю, что дружили они организмами на хате у чела во Флориде, куда он её вывез на ~неделю, но не в Огайо, где он просто приехал и увёз
Мы конечно со свечкой не стояли, однако это более вероятный вариант, что они там не чаи неделю заваривали

 А я тебе также прямыми буквами ответил, что ему предьявляют обвинение не в сношении, а в киднепинге, это другая статья, там возраст в принципе не важен, не то что согласия, не говоря уже о том, что за первое ты вполне можешь получить только арест, а за второе - срок в тюрячке, знаешь что делают в тюрячке? Правильно - приключения. А если даже считать возраст, не важно по какой причине, то Флориду вообще нельзя брать в расчёт по двум пунктам: 1) Преступление совершено в Огайо; 2) Преступление должно быть квалифицировано как федеральное. Почему? Читай выше. А твои "подозреваю" - это не аргумент.

(показать/скрыть)

P.S. - ну просто, я не знаю, ахуительная идея ссылаться на ноунейм сайт, где красным по красному написано "AgeOfConsent.net is an independent website", ну то есть хер его знает что это за сайт, хер его знает почему они выдают именно эту цифру, но сайту верить можно, в жопу законы страны-исходника, вот википедия и их аналоги - это да, это наш метод, это мы одобряем.

[Hallas]

При чём тут возраст согласия и похищение? Ему предьявили обвинение в похищении, не в изнасиловании, не в сношении с несовершеннолетней и не в покушении на сношение или изнасилование

Действительно, какая разница? Одно - тяжкое преступление в котором мужику грозит от 15 до 25 в зависимости от показаний девочки, и "возможные" фотки, причём конкретно тобой придуманные, а не приобщённые следствием к материалам дела.

А прикинь, если по переписке окажется, что она сама у него дикпики просила и это её идея съебать от родителей Да там даже средненький адвокат развернёт это дело в сторону родителей, которым соц. службы устроят такой секс, что никакие малолетки не понадобятся)) Парень, конешн, влетел при любом раскладе, но "дьявол кроется в деталях"(С)

[landfall]

А прикинь, если по переписке окажется, что она сама у него дикпики просила и это её идея съебать от родителей Да там даже средненький адвокат развернёт это дело в сторону родителей, которым соц. службы устроят такой секс, что никакие малолетки не понадобятся)) Парень, конешн, влетел при любом раскладе, но "дьявол кроется в деталях"(С)

 Если - хорошее слово, но это не юридический термин. https://www.youtube.com/watch?v=a3Im5jw30G4&ab_channel=D.L.

Да и как уже выше писал:

мужик тоже молодец, нашёл с кем связываться, с несовершеннолетней у которой, судя по всему, ветер в голове гуляет, дебила кусок.

[Untrusted]

При чём тут возраст согласия и похищение? Ему предьявили обвинение в похищении, не в изнасиловании, не в сношении с несовершеннолетней и не в покушении на сношение или изнасилование

Действительно, какая разница? Одно - тяжкое преступление в котором мужику грозит от 15 до 25 в зависимости от показаний девочки, и "возможные" фотки, причём конкретно тобой придуманные, а не приобщённые следствием к материалам дела.

А прикинь, если по переписке окажется, что она сама у него дикпики просила и это её идея съебать от родителей Да там даже средненький адвокат развернёт это дело в сторону родителей, которым соц. службы устроят такой секс, что никакие малолетки не понадобятся)) Парень, конешн, влетел при любом раскладе, но "дьявол кроется в деталях"(С)

Не поможет. Было же громкое дело в штатах, когда 19 летний пацан трахнул несовершеннолетнюю в хостеле. У них было все по согласию, при этом девушка выдавала себя за совершеннолетнюю. В суде девушка признала это все, что она обманула с возрастом и все было по согласию, при этом ее мать в суде так же поддержала невиновность парня. Не помогло. Влетел пацик на полную катушку: тюрьма, а после запрет на посещение части общественных мест, соответствующую запись в личном деле, и сломанную оставшуюся жизнь как следствие.

[Psametix]

При чём тут возраст согласия и похищение? Ему предьявили обвинение в похищении, не в изнасиловании, не в сношении с несовершеннолетней и не в покушении на сношение или изнасилование

Действительно, какая разница? Одно - тяжкое преступление в котором мужику грозит от 15 до 25 в зависимости от показаний девочки, и "возможные" фотки, причём конкретно тобой придуманные, а не приобщённые следствием к материалам дела.

А прикинь, если по переписке окажется, что она сама у него дикпики просила и это её идея съебать от родителей Да там даже средненький адвокат развернёт это дело в сторону родителей, которым соц. службы устроят такой секс, что никакие малолетки не понадобятся)) Парень, конешн, влетел при любом раскладе, но "дьявол кроется в деталях"(С)

Не поможет. Было же громкое дело в штатах, когда 19 летний пацан трахнул несовершеннолетнюю в хостеле. У них было все по согласию, при этом девушка выдавала себя за совершеннолетнюю. В суде девушка признала это все, что она обманула с возрастом и все было по согласию, при этом ее мать в суде так же поддержала невиновность парня. Не помогло. Влетел пацик на полную катушку: тюрьма, а после запрет на посещение части общественных мест, соответствующую запись в личном деле, и сломанную оставшуюся жизнь как следствие.

И с каким же соусом подали это? если вроде как со всех сторон он не виновный. Не поделитесь более конкретной инфой чтобы в гугле было легче найти. почитаю, интересно.

[Келенмиир]

Вообще вся эта новость нелепая до безобразия:
1. Если девка без проблем заходила в свой дискорд - ее можно было отследить по ip
2. Если мужик не заморачивался с деаноном и не скрывался - также его можно было отследить и по оплатам с кредитки и по мобильнику
3. А раз так - он, по сути, и не скрывался. А девку не похищал и не удерживал
4. Девка сама сбежала фактически, и, по какой-то дурости не сочла необходимым известить родителей, что она жива-здорова (а может и сообщила, но родителей всеравно такая ситуация не устроила).
5. Из п. 3 и 4 можно сделать вывод, что там с отношениями в семье у девченки были большие проблемы.
6. Получается, что Варкрафт тут вообще ни причем. Отыскали блин... тех, кто и не скрывался. И кого можно было и так найти кучей других способов.

Понятно, что мужик оторванный от реальности, раз ввязался в отношения с 16-летней, будучи вдвое старше нее и догадался с ней уехать черти-куда. Но сажать за такое а несколько лет - явно перебор.

[Hallas]

А прикинь, если по переписке окажется, что она сама у него дикпики просила и это её идея съебать от родителей Да там даже средненький адвокат развернёт это дело в сторону родителей, которым соц. службы устроят такой секс, что никакие малолетки не понадобятся)) Парень, конешн, влетел при любом раскладе, но "дьявол кроется в деталях"(С)

 Если - хорошее слово, но это не юридический термин. https://www.youtube.com/watch?v=a3Im5jw30G4&ab_channel=D.L.

Да и как уже выше писал:

мужик тоже молодец, нашёл с кем связываться, с несовершеннолетней у которой, судя по всему, ветер в голове гуляет, дебила кусок.

Согласен, надо поднимать её переписки с подружками уже после "похищения") Ну и если она спокойно заходила в вов - у неё был доступ к связи. Раз не сообщила о похищении, то все слёзы про "он меня заставил" - показания, данные под давлением. Жаль на практике это не так работает в большинстве случаев(

[Hallas]

При чём тут возраст согласия и похищение? Ему предьявили обвинение в похищении, не в изнасиловании, не в сношении с несовершеннолетней и не в покушении на сношение или изнасилование

Действительно, какая разница? Одно - тяжкое преступление в котором мужику грозит от 15 до 25 в зависимости от показаний девочки, и "возможные" фотки, причём конкретно тобой придуманные, а не приобщённые следствием к материалам дела.

А прикинь, если по переписке окажется, что она сама у него дикпики просила и это её идея съебать от родителей Да там даже средненький адвокат развернёт это дело в сторону родителей, которым соц. службы устроят такой секс, что никакие малолетки не понадобятся)) Парень, конешн, влетел при любом раскладе, но "дьявол кроется в деталях"(С)

Не поможет. Было же громкое дело в штатах, когда 19 летний пацан трахнул несовершеннолетнюю в хостеле. У них было все по согласию, при этом девушка выдавала себя за совершеннолетнюю. В суде девушка признала это все, что она обманула с возрастом и все было по согласию, при этом ее мать в суде так же поддержала невиновность парня. Не помогло. Влетел пацик на полную катушку: тюрьма, а после запрет на посещение части общественных мест, соответствующую запись в личном деле, и сломанную оставшуюся жизнь как следствие.

И с каким же соусом подали это? если вроде как со всех сторон он не виновный. Не поделитесь более конкретной инфой чтобы в гугле было легче найти. почитаю, интересно.

Не удивлюсь. Подали под банальным соусом "нарушение закона") Если ты кого-т убил/ограбил, но у потерпевшей стороны претензий нет - ты всё равно нарушил закон. На сколько мне известно, аргумент: "она сказала ей 18", - не аргумент в большинстве ситуаций. Просто следак/прокурор был сильно упёртый в том случае.

[Келенмиир]

При чём тут возраст согласия и похищение? Ему предьявили обвинение в похищении, не в изнасиловании, не в сношении с несовершеннолетней и не в покушении на сношение или изнасилование

Действительно, какая разница? Одно - тяжкое преступление в котором мужику грозит от 15 до 25 в зависимости от показаний девочки, и "возможные" фотки, причём конкретно тобой придуманные, а не приобщённые следствием к материалам дела.

А прикинь, если по переписке окажется, что она сама у него дикпики просила и это её идея съебать от родителей Да там даже средненький адвокат развернёт это дело в сторону родителей, которым соц. службы устроят такой секс, что никакие малолетки не понадобятся)) Парень, конешн, влетел при любом раскладе, но "дьявол кроется в деталях"(С)

Не поможет. Было же громкое дело в штатах, когда 19 летний пацан трахнул несовершеннолетнюю в хостеле. У них было все по согласию, при этом девушка выдавала себя за совершеннолетнюю. В суде девушка признала это все, что она обманула с возрастом и все было по согласию, при этом ее мать в суде так же поддержала невиновность парня. Не помогло. Влетел пацик на полную катушку: тюрьма, а после запрет на посещение части общественных мест, соответствующую запись в личном деле, и сломанную оставшуюся жизнь как следствие.

И с каким же соусом подали это? если вроде как со всех сторон он не виновный. Не поделитесь более конкретной инфой чтобы в гугле было легче найти. почитаю, интересно.

Не удивлюсь. Подали под банальным соусом "нарушение закона") Если ты кого-т убил/ограбил, но у потерпевшей стороны претензий нет - ты всё равно нарушил закон. На сколько мне известно, аргумент: "она сказала ей 18", - не аргумент в большинстве ситуаций. Просто следак/прокурор был сильно упёртый в том случае.

1. Там в каждом штате свои законы на этот счет. Есть, как крайне либеральные штаты, так и очень консервативные
2. Если кого-то грохнули - в любом случае уголовное дело возбуждается.
Говорю как в РФ, но в других странах с романо-германской правовой системой примерно также (отличия в нюансах, обычно):
Уголовные дела делятся на частные и публичные (немного упрощаю формулировки, чтобы не запутать простых смертных).
Частные - это мелкие побои, кражи и т.д. Тут возбуждение дела зависит от воли потерпевшего
Публичные - это убийства, тяжкие побои, экономические преступления и т.д. (большинство статей УК, по сути).
Публичные всегда возбуждаются, при наличии состава (общественная опасность, уголовная противоправность, виновность, уголовная наказуемость).

Бывает, что на стадии предварительного следствия могут переквалифицировать дело с публичного на частное (например эксперт решит, что побои были не тяжкими, а легкими). Поэтому дело могут и закрыть при том, что изначально обвинения предъявлялись более серьезные.

3. Что касается детей - у нас в 99% доводят до суда (а уже суд решает, какая статья и нужно ли наказывать). Даже если родители не имеют претензий. Объяснение - нужно проверить дейстует ли родитель в интересах ребенка. К таким делам отдел опеки подключают обычно и он высказывает свое мнение.

ЗЫ: По всей этой ситуации нормальную оценку может дать только юрист, который работает в штате, где девочка жила

[GeorgeRoNSky]

Я, кстати, хочу сказать что в моей самой первой гильде (это было ещё в 2006-м в ваниле) была подобная ситуация. То есть, понятно, без похищения и действий сексуального характера, но была 15-летняя девочка, фанатка Гарри Поттера, игравшая медведем. И 41-летний маг - приходил на встречу, выглядел как добродушный толстяк.

Вот они оба были друг от друга в диком восторге, и в нерейдовое время постоянно проводили время вместе, вступали в группу, и ходили вдвоём гулять по Азероту. Мы их иногда встречали... то на плотине в Лок Модане, то они бухали в таверне в Голдшире... причём, чем они конкретно занимались и о чём общались в запароленном канале в тимспике - никто доподлинно не знал : )

[Enigma]

Очень интересно почитать было бы материалы дела, особенно в части показаний "потерпевшей", т.к. что у нас, что у них, похищение - это захват и удержание человека незаконно(читай против его воли), а тут - если она согласилась на это сама, у неё не было ограничений в свободе передвижения, то и состава преступления тут нет и в помине, административка и не более того, да и судя по журналюгам мужик говорит "да я её увёз, она сама хотела". Но раз мужик уже задержан, он не просто подозреваемый, а ему предьявили обвинение, то это вырисовывается "Шурыгина", но уже их разлива. И так как они упомянули интим в переписке в дискорде, то девочка вполне ещё могла добавить в допросе "он меня удерживал с целью изнасилования", весело чё, на что только зумеры не пойдут, лишь бы не получить пиздюлину от родителей. Да и мужик тоже молодец, нашёл с кем связываться, с несовершеннолетней у которой, судя по всему, ветер в голове гуляет, дебила кусок.

Ей 16, так что её никто и спрашивать не будет. В рамках закона она существо буквально безмозглое, не имеющее право на то, чтобы какие-то решения принимать и за неё отвечают родители полностью, а раз с ними не было согласованно, значит похищение (собственно там так и написано "The suspect, 31-year-old Thomas Ebersole, is accused of bringing a 16-year-old back to his Florida home without a guardian consent"). Если там еще интимная связь была, то челику лет 20+ светит (учительнице одной в США дали 20+ лет за связь с 17.5 летним учеником, хотя там не было похищений).

[Egordor]

Вот что бывает, когда чел не пытается подождать зная о законах. Я мог бы его полить за педофилию, но с виду история не настолько ужасая, учитывая что все по согласию. Чел просто не захотел ждать 18 лет, чтоб все было по закону.. и поплатился.