[Imperium]

А где Иллидан?

Ты не готов!

[landfall]

Денатрий полюбился игрокам прежде всего своим характером, и в особенности непревзойдённой работой Рэя Чейза, что подарил Денатрию голос.

 Автору бы определиться - он хороший персонаж или он красивый персонаж, это не одно и то же. Озвучка =/= характер. И да, я напомню: Good acting - is a good directing, and bad acting - is a bad directing. Тут спасибо не только актёру надо говорить, а ещё и звукорежиссёру, подумаешь он всего лишь ответственен чуть ли не в той же степени за звучание персонажа как актёр, в такие моменты мы про этих пацанов забываем. А то так как написано в такой манере, будто автор лично хочет ему яйца вылизать за эту роль.

Он типичный готический аристократ с изысканными манерами.

 Нет, и ещё раз нет. Он банальный ваннаби с непомерным ЧСВ, ну то бишь воплощение на экране понятия "как бедный представляет себе жизнь богатого", но если мы берём за аксиому то, что он таким и задумывался, то он, повторюсь, банальный ваннаби мудак с непомерным ЧСВ. Опять же - ваннаби мудак с непомерным ЧСВ =/= аристократ с изысканными манерами.

Денатрий хорошо знает себе цену, но при этом не самоуверен. Каждый раз, когда мы с ним сталкиваемся, он излучает спокойствие, будто наши действия не являются для него сюрпризом.

 Автор тут противоречий не видит? Ну то есть Денатрий каждый раз наших персонажей за тараканов не считает, начиная от прилёта в Ривендрет заканчивая его монологом перед боссфайтом с ним же в духе "вай такой страшный герой, баюсь баюсь, первый раз такого страшного пиздить буду", но при этом он не самоуверен. Ну то есть он каждый раз уверен в том, что мы ему не ровня, даже в составе 30ти рыл, но при этом он не самоуверен. Так и запишем. Я порой поражаюсь как некоторые умудряются высасывать из 21го пальца прилагательные, лишь бы добавить пару сотен слов в текст.

 Тут вроде как должен быть список "Самые удачные антагонисты World of Warcraft", а не "Самые стильные, модные, молодёжные антагонисты World of Warcraft", будь это второй вариант, то да, Денатрий бы взял первое, второе и третье место однозначно и бесспорно, Золотова с Денузером и их компашкой проходимцев умеют писать яркие образы для обложки журнала или превью на ютубчике, но прописать персонажа они не могут от слова "совсем", Денатрий и Тюремщик это доказывают, просто первый - это метросексуальный эльф на один рейд, а второй - уркаган с претензией на славу Доктора Зло в космосе, причём во всех дополнениях. Короче говоря - нахрена тут текстовая версия видеоролика, даже без каких-то размышлений от себя, мне решительно не понятно, причём ролика непонятно кого, у которого две трети роликов за год на канале - это что-то в духе "топ 10 кустов World of Warcraft".

[Winterdream_]

Имхо, Кельтас, будучи отличным и моим любимым персонажем в вк3 , абсолютно бездарно слитый что в БК, что в ШЛ. Причем судя по тому, что Близзард заметили как они точно так же слили и Иллидана и у них получилось реанимировать его в легионе ,попытались проделать такой же финт с Келем в шл, но вышло только хуже.

А Гаррош топ, да. Как верно заметили выше - персонаж с понятной мотивацией и законченной историей. Для варкрафта это большая редкость, мы тут предпочитаем обсасывать персонажей до стадии Сильваны. Лишь бы Иридикрона не постигла ее судьба, мне лично пока он на удивление тоже понравился

[Беллерогрим]

В каком месте Азшара - удачный антагонист? Впрочем, дискутировать с очередным скриптом творения очередного создателя контента - занятие глупое.

[Lorden96]

А как же мерисьюшная швабра Сильвана?

[Rivud]

И он был прямой как линейка вплоть до пост-смертной кончины в ШЛе. Он ни разу не усомнился в выбранных методах. И повторил бы пройденное ещё раз. Лучший злодей.

Т.е. "злодей" с минимальной мотивацией в виде детской психотравмы на тему великого отца и поехавшего представления о том, что орки - сила. По сути дела на этом все. Прямой как палка, причем до откровенной тупизны и некомпетентности, что подчеркивалось как в ЛК, так и в Кате, по сути дела ходячее клише "моя орк-воин, моя бить, твоя умирать". Благодаря сценаристам Близов обладает потенциальной биполярочкой, когда с одной стороны казнит военачальника за беспредел в Когтистых горах, а с другой бабахает Терамор (что меня отдельно умилило, для того, что бы увидеть "другого" Гарроша требовалось качать нового перса по сути дела. А на мэйне об этих событиях шансов узнать почти не было).

С моей точки зрения - откровенно плохо проработанный персонаж. Потенциал был и Близы даже пытались, но быстро положили болт и сделали из него обыкновенного прямолинейного и тупого фюрера. Ноль харизмы, ноль изменений, ноль сопереживания. Что характерно отторжения он тоже не вызывает, несмотря на всю дичь, т.к. персонаж картонный и ты понимаешь, что все что происходит - это просто потому что так надо, особенно в Пандарии.

P.S. Вообще с эволюцией персонажей в ВоВ все сложно. Они либо не эволюционируют, либо их тупо ретконят (а это не развитие персонажа, это его принудительно изменение в угоду ситуации). Но есть хотя бы харизматичные типа Денатрия или с большим беком в котором таки изменения были (Артас). Но в основном да, статичный картониум.

Нет, и ещё раз нет. Он банальный ваннаби с непомерным ЧСВ, ну то бишь воплощение на экране понятия "как бедный представляет себе жизнь богатого", но если мы берём за аксиому то, что он таким и задумывался, то он, повторюсь, банальный ваннаби мудак с непомерным ЧСВ. Опять же - ваннаби мудак с непомерным ЧСВ =/= аристократ с изысканными манерами.

Есть такое понятие "надменность". Так вот Денатрия удалось сделать именно надменным, что для высшей аристократии времен монархии не то что бы редкое явление. А заявка на изысканность манер - то, как именно он демонстрирует окружающим свое высокомерие, явно выражая что они грязь под его ногами, недостойная даже марать краешек его плаща, но при этом не используя ни одного бранного слова, таки да.

[Горнило ненависти]

Мне жалко за Девию (Devos) из ШЛ. Она была классно озвучена (в оригинале), получила собственный ролик перед релизом аддона, и она могла бы стать классным злодеем, или просто персонажем на будущее, если бы её не слили в почти рандомном данже.

Девия никакой не "злодей". Девия самый что ни на есть герой Бастиона и Темных земель. Она первая увидела влияние Зоваала за пределами Утробы и пыталась об этом предупредить об этом Архонта. В том числе она показала несостоятельность пути кирий. При этом не самыми приятными и логичными действиями, но она катализировала процесс освобождения Зоваала, чем ускорила его падение. И после всего архонт даже признала её правоту и таки исправила то, на что указывала Девия, но так как архонт чсв дура Девию она зачем-то сначала убила.

Девия - это трагическая история падения неуслышанного персонажа, который был прав. В дубляже тоже хорошая.

[xsuperdoterx]

1. Артас
2. Гаррош
3. Сильвана
4. Азшара
5. ГулДан
6. Иридикрон
Где-то тут Иллидан..

[zxchamp]

Денатрий полюбился игрокам прежде всего своим характером, и в особенности непревзойдённой работой Рэя Чейза, что подарил Денатрию голос.

 Автору бы определиться - он хороший персонаж или он красивый персонаж, это не одно и то же. Озвучка =/= характер. И да, я напомню: Good acting - is a good directing, and bad acting - is a bad directing. Тут спасибо не только актёру надо говорить, а ещё и звукорежиссёру, подумаешь он всего лишь ответственен чуть ли не в той же степени за звучание персонажа как актёр, в такие моменты мы про этих пацанов забываем. А то так как написано в такой манере, будто автор лично хочет ему яйца вылизать за эту роль.

Он типичный готический аристократ с изысканными манерами.

 Нет, и ещё раз нет. Он банальный ваннаби с непомерным ЧСВ, ну то бишь воплощение на экране понятия "как бедный представляет себе жизнь богатого", но если мы берём за аксиому то, что он таким и задумывался, то он, повторюсь, банальный ваннаби мудак с непомерным ЧСВ. Опять же - ваннаби мудак с непомерным ЧСВ =/= аристократ с изысканными манерами.

Денатрий хорошо знает себе цену, но при этом не самоуверен. Каждый раз, когда мы с ним сталкиваемся, он излучает спокойствие, будто наши действия не являются для него сюрпризом.

 Автор тут противоречий не видит? Ну то есть Денатрий каждый раз наших персонажей за тараканов не считает, начиная от прилёта в Ривендрет заканчивая его монологом перед боссфайтом с ним же в духе "вай такой страшный герой, баюсь баюсь, первый раз такого страшного пиздить буду", но при этом он не самоуверен. Ну то есть он каждый раз уверен в том, что мы ему не ровня, даже в составе 30ти рыл, но при этом он не самоуверен. Так и запишем. Я порой поражаюсь как некоторые умудряются высасывать из 21го пальца прилагательные, лишь бы добавить пару сотен слов в текст.

 Тут вроде как должен быть список "Самые удачные антагонисты World of Warcraft", а не "Самые стильные, модные, молодёжные антагонисты World of Warcraft", будь это второй вариант, то да, Денатрий бы взял первое, второе и третье место однозначно и бесспорно, Золотова с Денузером и их компашкой проходимцев умеют писать яркие образы для обложки журнала или превью на ютубчике, но прописать персонажа они не могут от слова "совсем", Денатрий и Тюремщик это доказывают, просто первый - это метросексуальный эльф на один рейд, а второй - уркаган с претензией на славу Доктора Зло в космосе, причём во всех дополнениях. Короче говоря - нахрена тут текстовая версия видеоролика, даже без каких-то размышлений от себя, мне решительно не понятно, причём ролика непонятно кого, у которого две трети роликов за год на канале - это что-то в духе "топ 10 кустов World of Warcraft".

Кто-нибудь, откройте окно…

[Arikus]

Артас и Смертокрыл лучшие. Остальные или слабо отсвечивают в квестах или сами по себе не достаточно круты (Гулдан например).

[Rivud]

Девия никакой не "злодей". Девия самый что ни на есть герой Бастиона и Темных земель. Она первая увидела влияние Зоваала за пределами Утробы и пыталась об этом предупредить об этом Архонта. В том числе она показала несостоятельность пути кирий. При этом не самыми приятными и логичными действиями, но она катализировала процесс освобождения Зоваала, чем ускорила его падение. И после всего архонт даже признала её правоту и таки исправила то, на что указывала Девия, но так как архонт чсв дура Девию она зачем-то сначала убила.

Девия - это трагическая история падения неуслышанного персонажа, который был прав. В дубляже тоже хорошая.

Выделил момент, в котором нарушена причинно-следственная связь. Ускорение освобождения Зоваала не влекло ускорение его падения, это не связанные между собой вещи. Если рассматривать события ШЛ в отрыве от игровой предопределенности, где игрок не может проиграть - действия Делии могли только быстрее угробить все, но ничем не помочь.

Таки скорее категория "полезного идиота" для Зоваала, чем злодей.

[Jetty Winter]

А как же Тюремщик? Всяко лучше Саргераса, которого за всю история варкрафта разок в синиматике на 15 секунд показали

[Горнило ненависти]

Девия никакой не "злодей". Девия самый что ни на есть герой Бастиона и Темных земель. Она первая увидела влияние Зоваала за пределами Утробы и пыталась об этом предупредить об этом Архонта. В том числе она показала несостоятельность пути кирий. При этом не самыми приятными и логичными действиями, но она катализировала процесс освобождения Зоваала, чем ускорила его падение. И после всего архонт даже признала её правоту и таки исправила то, на что указывала Девия, но так как архонт чсв дура Девию она зачем-то сначала убила.

Девия - это трагическая история падения неуслышанного персонажа, который был прав. В дубляже тоже хорошая.

Выделил момент, в котором нарушена причинно-следственная связь. Ускорение освобождения Зоваала не влекло ускорение его падения, это не связанные между собой вещи. Если рассматривать события ШЛ в отрыве от игровой предопределенности, где игрок не может проиграть - действия Делии могли только быстрее угробить все, но ничем не помочь.

Таки скорее категория "полезного идиота" для Зоваала, чем злодей.

Да, но. В ШЛ повсюду играет тема судьбы и предопределения. Орибос, артефакты Предвечных, Зерет Мортис и т.д. Появление пилигримов и сам их феномен как раз элемент этой "судьбы". С точки зрения Девии она делала это ради Бастиона, и это работало как минимум отчасти, потому что для неё были важны в первую очередь раскольники, тогда как при Лисонии всё свелось к верным утробе. С общей же точки зрения она помогла привести план Зоваала в действие, частью которого была Сильвана и её супермувы, а значит и вмешательство персонажей Азерота, в т.ч. пилигримов. Потому я и выделил этот момент как не самый логичный.

Ну а с точки зрения Бастиона только благодаря ей у кирий произошли изменения. Тюремщик её, кстати, обманул точно так же как Сильвану, потому что она "выслушала Тюремщика и он рассказал ей, как они, вечные, несправедливо обошлись с ней." (с) Не положительный персонаж, но уж точно не "злодей" и скорее даже не столько отрицательный, сколько "серый" (любимое слово близов того времени).

[Rivud]

Да, но. В ШЛ повсюду играет тема судьбы и предопределения. Орибос, артефакты Предвечных, Зерет Мортис и т.д. Появление пилигримов и сам их феномен как раз элемент этой "судьбы". С точки зрения Девии она делала это ради Бастиона, и это работало как минимум отчасти, потому что для неё были важны в первую очередь раскольники, тогда как при Лисонии всё свелось к верным утробе. С общей же точки зрения она помогла привести план Зоваала в действие, частью которого была Сильвана и её супермувы, а значит и вмешательство персонажей Азерота, в т.ч. пилигримов. Потому я и выделил этот момент как не самый логичный.

Я вот не заметил, что в ШЛ продвигается концепция полного теологического/космологического детерминизма. Ваш подход он именно что полностью отрицает такую вещь, как свобода воли персонажей. Понятно, что в игре, которая по рельсам ведет игрока к определенному финалу концепции свободы воли персонажей не существует как факта, но если рассматривать ШЛ именно как произведение которое должно развиваться согласно своей внутренней логике и прогрессировать через +/-логичные же действия как героя, так и остальных персонажей, то и связи между действиями Делии и падением Зоваала не просматривается. Слишком много после этого было действий и поворотов, чтобы можно было говорить о связи вне концепции полного детерминизма (нов концепции полного детерминизма можно говорить, что вообще все события связаны, потому что они предопределены и цепочка будет все равно пройдена полностью).

P.S. Да, кстати, на тему детерминизма. Зоваал как минимум 1 раз (а возможно и не один, я просто ШЛ весь не проходил) имел возможность решить проблему пилигрима и других понаехалов раз и на всегда, но за счет "сценарной брони" невероятной толщины и тупости сценаристов Близов - этого не сделал. Т.е. Зоваал проиграл исключительно потому что так было надо, а судьба/рок/фатум/Делия тут вообще не причем.

[Ventress]

Для меня Азшара, потому что каждое её появление в BfA меня очаровывало, ее очень круто наши озвучили.

А в целом, наверное, Гулдан, очень жизненная история, когда слабого затравливают до такой степени, что делают из него чудовище. Что-то ёкает в душе, когда смотрю ролик дренорский.
История Артаса тоже нравится, но это всё-таки Варик 3, уже в вовке для меня про него ничего интересного нет, сам Король-Лич мне не интересен.