WORLD OF WARCRAFT

Тема: Анализ модификаторов 2 сезона эпохальных+ подземелий Dragonflight  (Прочитано 5465 раз)

0 Пользователей и 1 Гость просматривают эту тему.

horsaken

  • Модератор
  • Старожил
  • *
  • Сообщений: 4926



2 сезон Dragonflight потихоньку движется к своему завершению и на днях появились первые подробности насчёт предстоящего 3 сезона. Это значит, что уже вполне можно подводить итоги, и эксперты Wowhead подготовили подробный обзор эпохальных+ модификаторов 2 сезона.:cut:


Новые модификаторы



Изнемогающий

Изнемогающий сразу после своего анонса широкой публике стали называть "пассажирским модификатором". Всё потому, что сложность, которую он добавляет, целиком и полностью зависит от композиции группы, и варьируется от почти незаметной до очень серьёзной. Модификатор также жёстко наказывает за ошибку, что также не добавило ему популярности в сообществе.

Мотивация за вводом Изнемогающего состояла в том, чтобы заменить удалённый "лекарский" модификатор "Мучительный". Однако, Изнемогающий стал далеко не лекарским модификатором. Как быстро выяснилось, наиболее эффективный способ борьбы с ним – иметь в группе как можно больше гибридов, обладающих доступом к рассеиванию. При этом непосредственно исцеление призываемых душ задача далеко не тривиальная, во-первых, из-за запаса здоровья, которое необходимо исцелить, а во-вторых, из-за трудностей с выбором цели.

Если бы ситуация с рассеивания в целом во 2 сезоне была иной, тогда быть может и не было бы столь жёсткого разделения на "метовые" и "не-метовые" специализации в зависимости от наличия или отсутствия у них рассеивания.

В добавок, монстры от модификатора по ощущения появляются слишком уж часто. Средний интервал срабатывания составляет 30 секунд, а значит за 30-минутное подземелье вам придётся иметь дело с 60 срабатываниями. Из-за этого складывается ощущение, что во время забега вы больше внимания уделяете модификатору, нежели механикам подземелья.

По прошествии нескольких месяцев можно утверждать, что модификатор работает явно не так, как было задумано разработчиками; и худшая часть состоит в том, что классы, не обладающие рассеиванием, чувствуют себя просто-напросто бесполезными на такой неделе. В прошлом классы без рассеивания могли предложить иные полезные вещи, как например, разбойник всегда был желанным гостем из-за Покрова теней. Сейчас же ситуация иная. Классы же, которые не обладают ни рассеиванием, ни какими-либо мощными ютилити-способностями (воин, охотник) сталкиваются с большими проблемами, когда пытаются найти группу.

Оплетающий

Оплетающий второй из трёх новых модификаторов, добавленных во 2 сезоне. Именно он в результате был наиболее тепло принят сообществом. С модификатором относительно легко справиться, а наказание за невыполнение требований не такое уж жёсткое. Механика состоит в том, чтобы просто выбежать из круга за отведённое время. Порой, конечно, могут случаться неприятные наслоения с другими механиками, однако, у игрока есть целых 8 секунд, чтобы среагировать. Некоторые классы могут справиться с модификатором и вовсе без движения. Некоторые сложности есть у танков, которые порой вынуждены менять своё выгодное местоположение, что может привести к некоторым проблемам.

Бесплотный

Бесплотный – это последний из новых модификаторов, созданных для 2 сезона Dragonflight. Поскольку призываемые им духи существуют 20 секунд, и сразу после окончания эффектов контроля вновь начинают применять своё ослабляющее умение, единственный реалистичный способ борьбы с ними – постоянно держать их в контроле. В начале сезона этот модификатор был "пассажирским" для воинов и рыцарей смерти. Однако, через несколько недель оба класса получили хоть какие-то способы взаимодействовать с духами. В итоге сейчас в том или ином виде воздействовать на духов может каждый класс. Однако, не все классы могут помогать с каждой волной духов; воин может помогать лишь раз в три минуты (время перезарядки Сокрушительного броска), а разбойник раз в 2 минуты (время перезарядки Ослепления).

Так же как и в случае с Изнемогающим, частота призыва монстров кажется слишком высокой – духи призываются каждые 45 секунд, а наказание за ошибку может запросто стать причиной вайпа. Если целью разработчиков было "отыгрывайте механики подземелья, а не модификатора", то Бесплотный свою задачу явно провалил.

У модификатора есть небольшой побочный плюс. Рыцари смерти и жрецы могут обратить его себе на пользу с помощью эффектов контроля над разумом. Но в итоге это просто небольшой приятный бонус, а не жёсткая обязанность искать в группу именно представителей этих классов.


Переработанные модификаторы



Усиливающий

Усиливающий был переработан в обновлении 10.1, так чтобы у существ увеличивался лишь урон, но не здоровье. Изменение отличное, но проблемы всё равно имеются. Есть немало мест с т.н. проверками на исцеление, которые наличие усиленных баффом от модификатора монстров может усугубить. Наверняка многие люди сами сталкивались или как минимум знают о смертях от усиленного Головореза и его крика в Вольной гавани, или от крика усиленных драконов в Чертогах насыщения.

К сожалению, даже несмотря на удаление баффа здоровья для монстров, Усиливающий по-прежнему остаётся модификатором, имеющим значительное влияние на время прохождения подземелья, а именно:
  • Вам приходится контролировать как много монстров вы берёте. Если в иных ситуациях вы могли бы приманить дополнительную группу монстров, то порой приходится учитывать наличие модификатора и поумерить свои аппетиты.
  • Вам приходится опускать здоровье монстров равномерно, чтобы убедиться, что они умрут одновременно; также необходимо наиболее опасных монстров убивать самыми первыми.
Коль скоро каждый эффект Усиливающего даёт монстрам +20% к урону, то и в этом случае можно утверждать, что игроки в большей степени играют вокруг модификатора, нежели механик самого подземелья.

Разъярённый

Разъярённый ко 2 сезону был существенно улучшен. И теперь его эффект не приносит столь серьёзных проблем. Есть лишь пара исключений:
  • Когда монстры пытаются убежать (Лощина Бурошкуров или Вольная гавань).
  • Когда монстры применяют несбиваемое умение и прервать его можно только эффектом контроля (например, способность Жестокий коготь в Лощине Бурошкуров).
В общем и целом, модификатор стал значительно лучше и приятнее, остаётся лишь несколько моментов, когда есть ощущение крайней необходимости эффектов успокоения. В качестве решения можно предложить следующую логику: чтобы Разъярённый защищал от эффектов контроля, но эффект пропадал сразу после того, как эффект контроля будет поглощён.

Кровавый

Единственным изменением Кровавого ко 2 сезону Dragonflight стало сокращение длительности с 20 до 12 секунд. В целом это не слишком уж сильно снизило сложность, ибо как часто вы можете припомнить, чтобы монстр стоял в луже дольше 12 секунд? Зачастую монстр стоит в луже не больше 5 секунд, и даже это ощущается фрустрирующе.

К тому же, эффект от луж суммируется, и если монстр простоял в паре луж всего несколько секунд, то он запросто может восполнить себе 45% здоровья. Кровавый – один из модификаторов, который приводит к прямым потерям времени, и стоит он тут, пожалуй, на первом месте.

Кровавый требует огромного внимания, и при этом экспоненциально скалируется вместе с уровнем ключа: ведь вместе с уровнем ключа растёт и запас здоровья монстров, а значит и растёт объём исцеление от Кровавого. Есть у Кровавого и ещё один крайне неприятный эффект, когда вам приходится иметь дело с монстром, применяющим несбиваемую способность; и если такую способность ему вздумается применить посреди лужи, то вам остаётся лишь закатить глаза и подумать: "Почему у нас в группе нет друида с Тайфуном?"

В сравнении с другими модификаторами Кровавый требует от группы наибольшей концентрации и большого объёма знаний:
  • Сколько в группе монстров, обладающих несбиваемыми способностями?
  • Стоит сбивать умение до того как умрут соседние монстры или после?
  • Будут ли монстры что-либо применять в ближайшие несколько секунд?
Кровавому к 3 сезону не помешали бы радикальные изменения, а не просто сокращение длительности луж. В качестве вариантов можно предложить несколько идей:
  • Лужи не исцеляют монстров, а лишь наносят урон игрокам.
  • Лужи сжимаются со временем, либо по мере того как исцеляют монстра.
Злопамятный

Урон духов от Злопамятного был снижен на 10% и перестал скалироваться в ключах выше 20. Изменение отличное, и хоть модификатор остался довольно неприятным для бойцов ближнего боя, урон всё-таки остаётся в приемлемых границах и больше не выходит из-под контроля в высоких ключах.

Стоит отметить, что подход "не скалируется после 20 ключа" можно было бы взять на вооружение и для других модификаторов.


Модификаторы, оставшиеся без изменений



Взрывной

Взрывной требует от лекаря "поднажать" под конец каждого боя. В общем и целом уровень сложности модификатора находится в приемлемых границах.

Однако, стоит отметить, что модификатор довольно сбалансирован сам по себе, есть всё же огромная разница, когда речь заходит о группах со жрецами и группах без жрецов. Массовое рассеивание имеет настолько колоссальное влияние, что от него может зависеть успешность прохождения, поскольку вы можете собирать намного больше монстров, полагая, что эффекты от Взрывного будут рассеяны жрецом.

Бушующий

Бушующий довольно сбалансированный модификатор. Про него можно сказать, что это версия Вулканического для бойцов ближнего боя. Однако, есть пара довольно неприятных моментов, особенно для танков.
  • В отличие от Вулканического, Бушующий это не просто "сделайте шаг в сторону". Поскольку вихри идут по окружности, то успешно справляться с модификатором намного сложнее, чем просто сделать шаг в сторону.
  • Попадение под вихрь откидывает игрока в сторону, а не просто подкидывает вверх; в итоге это может порушить ваши планы по позиционированию монстров.
  • Иногда бывают ситуация, когда танк откинут вихрем, монстры начинают применять свои способности к другим игрокам или и вовсе эвейдятся.
Единственное пожелание в сторону Бушующего, которое приходит в голову, сделать вихри чуть медленнее, и исправить анимацию, чтобы она ощущалась более прямой, а не спиралевидной.

Вулканический

Вулканический в общем и целом хороший модификатор. Его довольно легко увидеть и его намного легче избежать, если сравнивать с Бушующим, как уже было отмечено выше. Порой бывают неприятные моменты, когда вы попали под вулканчик в неподходящий момент, но каких-то изменений модификатор всё равно не требует.

Заметки на полях

В общем и целом, внесённые изменения – шаги в верном направлении, и опыт второго сезона, пожалуй, превосходит впечатления от 1 сезона. Впрочем, некоторым модификаторам не помешали бы дополнительные правки, в частности Кровавому и Усиливающему.
« Последнее редактирование: 11 Сентября, 2023, 07:42:50 by Wishko »

Mellswar

  • Завсегдатай
  • **
  • Сообщений: 559

  • Варкрафт: +
    • Имя: Меалс
    • Класс: воин
    • Сервер: Свежеватель душ
  • Рейтинг:0 (+0 | 0)
Опыт сезона показал только то, что в ключах не должно быть никаких таргетных аффиксов и дебаффов, которые можно сдиспелить.

Pajeloegcd

  • Завсегдатай
  • **
  • Сообщений: 949
  • Рейтинг:1 (+1 | 0)
Смотришь как рандомы не могут прохилить/продиспелить/законтролить двух мобов с аффикса, и бегаешь под -100%, а сам сделать ничего не можешь, в викторине полезных кнопок твой спек не выпал на барабан.

Winterdream_

  • Благодетель
  • Старожил
  • *
  • Сообщений: 2572

  • Варкрафт: +
    • Класс: Жрец смерти
    • Сервер: Ревущий Фьорд
  • Рейтинг:-1 (+0 | -1)
Не вижу какой-то проблемы в том, что модификатору уделяется больше внимания, чем механикам подземелья на некоторых неделях. Это ключи, их сложность не должна быть в просто +хп и + урон мобов, а именно должна усложняться этими модификаторами. Другое дело, что я вижу проблему в том, что у близзов не хватает фантазии придумать интересный аффикс. Большая часть аффиксов - это просто помеха, которая решается контролем/диспелом, они толком не меняют прохождение, а скорее просто раздражающие.
С теплотой вспоминаю 4 сезон бфа, наверное лучший сезон ключей за всё время
« Последнее редактирование: 10 Сентября, 2023, 19:17:50 by Winterdream_ »

vsb

  • Старожил
  • ***
  • Сообщений: 4895
  • Рейтинг:0 (+0 | 0)
Считаю основной проблемой дизбаланс, который вносят аффиксы. В группе с войсом те же диспелы или контроли отыгрывать тривиально. В пугах - нет.

Второй проблемой считаю дизбаланс среди самих аффиксов. Ну не сравнить диспелы или контроли с теми же рутами для приста, например. Диспелы - надо моментально реагировать, чтобы успеть сдиспелить первого и диспел откатился ко второму. И не дай бог тебе диспел понадобится для чего-то ещё. С контролями - надо взять в контроль обоих мобов, это два каста, опять же не дай бог у тебя в это время дохнет танк, к примеру, а каст у моба быстрый, особо времени размышлять нет. Ещё и выделять их в толпе бывает сложно. А рут - ну появился рут, нажал фейд, стоишь дальше, что был рут, что не было рута.

Причём это бы не было проблемой, если бы разные недели вносили свой вклад в рио (аналогично укрепу/тирану). А так - смысла просто нет на неделе с плохими аффиксами играть, если можно подождать недели с хорошими афиксами. И это очень плохо для самой игры, когда игроки не хотят в неё играть.

А то, что афиксы меняют тактику прохождения подземелья - ну как бы для этого они и придуманы, чтобы на разных неделях одинаковые подземелья развлекали игроков по-разному. Тут я проблемы не вижу.

Чисто моё имхо, если бы я это делал, я бы сделал так:

1. Изнемогающий и бесплотный - надо понерфить их вред. -10% хасты и -10% дамага это приемлемо. Это с одной стороны даёт мотивацию отрабатывать аффикс, с другой стороны не делает эти афиксы очень уж неприятными.

2. Изнемогающий - надо сделать возможность всем подойти и нажать на моба, как на квестовый предмет. Это даст возможность классам без диспела отрабатывать афикс.

3. Бесплотный - любой контроль и кик должен растворять этого моба. Сейчас требуется именно длительный контроль. Это делает аффикс без нужды сложным.

4. Оплетающий - нужно убрать возможность игнорить его фридомом. От ветерков все бегают, значит и тут все должны бегать.

5. Усиливающий - нужно убрать усиление на абилки. Оно должно работать только на автоатаки. Можно взамен его бафнуть. Чтобы танк слегка потел, но не было каких-то тупых ваншотов от неудачного каста.

6. Разъярённый - то же самое и убрать снятие енраги.

7. Кровавый - тут хз, по-мне самый простой аффикс, я бы тут ничего не менял.

8. Взрывной - убрать масс-диспел хотя бы. По задумке надо хилить, а не пристов набирать. В остальном - хз, опять же афикс из разряда - сложно для пугов, просто для групп, а хилер за всех отдувается, но как это изменить без полной переработки - не знаю. Ну как минимум можно убрать стаканье, просто разные дебаффы с каждого моба, чтобы не было ситуации, когда 5 стаков, ты их прохилил, родил ёжика, а тебе под конец шестой приносят. И так афикс напряжный для хилера, зачем усугублять.
« Последнее редактирование: 10 Сентября, 2023, 19:18:03 by vsb »

Патрикеевна

  • Завсегдатай
  • **
  • Сообщений: 740

  • Варкрафт: +
    • Имя: Патрикеевна
    • Класс: Разбойник
    • Сервер: Ткач Смерти
  • Рейтинг:0 (+0 | 0)
4. Оплетающий - нужно убрать возможность игнорить его фридомом. От ветерков все бегают, значит и тут все должны бегать.

5. Усиливающий - нужно убрать усиление на абилки. Оно должно работать только на автоатаки. Можно взамен его бафнуть. Чтобы танк слегка потел, но не было каких-то тупых ваншотов от неудачного каста.

6. Разъярённый - то же самое и убрать снятие енраги.

Оплетающий достаточно слаб чтобы можно было забить болт на фридом. Пусть будет небольшая плюшка тем у кого оно есть, классов со фридомом не так много (пал, монк, щам, друль, а дк и рогалику вообще нужно прожимать кдшки для эффекта фридома), и они все милишные, так что нет особенной разницы, отбегать или нет. Настолько ерундовая ерунда что ерунда.

Усиливающий - лечится просто ограничением стаков, например 3-5. И в таком варианте можно оставить усиление абилок.

Разъярённый что именно ты предлагаешь? "То же самое" как у усиливающего, чтобы можно было контролить касты, но не "автоатаки", как у усиливающего? Потому что это звучит достаточно сложной схемой работы для реализации - нужно чтобы кики и станы работали на касты, но станы не работали собственно на моба.
Или "то же самое" как у оплетающего, без какого либо снятия энраги? Если у мобов будут проходить шотящие касты без возможности даже снять рагу и кикнуть - нет, спасибо.
« Последнее редактирование: 12 Сентября, 2023, 10:01:05 by Патрикеевна »
Собираю слёзки нытиков.

vsb

  • Старожил
  • ***
  • Сообщений: 4895
  • Рейтинг:0 (+0 | 0)
Разъярённый что именно ты предлагаешь?
Это я затупил, он и так дамаг уже не усиливает. Не знаю тогда. Можно вернуть дамаг, убрать иммун к кикам и сделать, чтобы баффался дамаг от автоатак, а не от спеллов, аналогично предложению по усиливающему.

В целом смысл афиксов 14 уровня - чтобы игроки играли как-то по-другому, насколько я понимаю их дизайн. Но я никогда не видел, чтобы эти афиксы как-то влияли на игру, чтобы там как-то стопали дпс перед опасным кастом и тд. Может в высоких ключах так делают, но в низких - нет, просто игнорируют эти аффиксы, ну в лучшем случае енрагу будут снимать, если есть кому, а там - хилер выхилит или реснет. Поэтому этой цели текущая реализация не добивается. К примеру кровь игнорировать не получится ни на каком уровне, надо кайтить. Призраков - тоже не получится, надо кайтить/убивать. Вот для разъяренного/усиливающего, если апнуть дамаг от автоатак, то в целом это приведёт тоже к тому, что танки будут кайтить, ну и пусть кайтят, им не привыкать. Кайтинг это понятная механика.
« Последнее редактирование: 10 Сентября, 2023, 22:51:49 by vsb »

Markzinon

  • Завсегдатай
  • **
  • Сообщений: 475
  • Таз'динго

  • Варкрафт: +
    • Имя: Маркзинон
    • Класс: Охотник
    • Сервер: Галакронд
  • Рейтинг:0 (+0 | 0)
Считаю основной проблемой дизбаланс, который вносят аффиксы. В группе с войсом те же диспелы или контроли отыгрывать тривиально. В пугах - нет.

Пуги на то и пуги, всегда были такие проблемы (вроде ачив есть, ключ закрыт, а что делать не знает)
Ем лазурных драконов на завтрак, вместе с яйцами!

Sens121d

  • Новичок
  • *
  • Сообщений: 3
  • Рейтинг:0 (+0 | 0)
Считаю основной проблемой дизбаланс, который вносят аффиксы. В группе с войсом те же диспелы или контроли отыгрывать тривиально. В пугах - нет.

Второй проблемой считаю дизбаланс среди самих аффиксов. Ну не сравнить диспелы или контроли с теми же рутами для приста, например. Диспелы - надо моментально реагировать, чтобы успеть сдиспелить первого и диспел откатился ко второму. И не дай бог тебе диспел понадобится для чего-то ещё. С контролями - надо взять в контроль обоих мобов, это два каста, опять же не дай бог у тебя в это время дохнет танк, к примеру, а каст у моба быстрый, особо времени размышлять нет. Ещё и выделять их в толпе бывает сложно. А рут - ну появился рут, нажал фейд, стоишь дальше, что был рут, что не было рута.

Причём это бы не было проблемой, если бы разные недели вносили свой вклад в рио (аналогично укрепу/тирану). А так - смысла просто нет на неделе с плохими аффиксами играть, если можно подождать недели с хорошими афиксами. И это очень плохо для самой игры, когда игроки не хотят в неё играть.

А то, что афиксы меняют тактику прохождения подземелья - ну как бы для этого они и придуманы, чтобы на разных неделях одинаковые подземелья развлекали игроков по-разному. Тут я проблемы не вижу.

Чисто моё имхо, если бы я это делал, я бы сделал так:

1. Изнемогающий и бесплотный - надо понерфить их вред. -10% хасты и -10% дамага это приемлемо. Это с одной стороны даёт мотивацию отрабатывать аффикс, с другой стороны не делает эти афиксы очень уж неприятными.

2. Изнемогающий - надо сделать возможность всем подойти и нажать на моба, как на квестовый предмет. Это даст возможность классам без диспела отрабатывать афикс.

3. Бесплотный - любой контроль и кик должен растворять этого моба. Сейчас требуется именно длительный контроль. Это делает аффикс без нужды сложным.

4. Оплетающий - нужно убрать возможность игнорить его фридомом. От ветерков все бегают, значит и тут все должны бегать.

5. Усиливающий - нужно убрать усиление на абилки. Оно должно работать только на автоатаки. Можно взамен его бафнуть. Чтобы танк слегка потел, но не было каких-то тупых ваншотов от неудачного каста.

6. Разъярённый - то же самое и убрать снятие енраги.

7. Кровавый - тут хз, по-мне самый простой аффикс, я бы тут ничего не менял.

8. Взрывной - убрать масс-диспел хотя бы. По задумке надо хилить, а не пристов набирать. В остальном - хз, опять же афикс из разряда - сложно для пугов, просто для групп, а хилер за всех отдувается, но как это изменить без полной переработки - не знаю. Ну как минимум можно убрать стаканье, просто разные дебаффы с каждого моба, чтобы не было ситуации, когда 5 стаков, ты их прохилил, родил ёжика, а тебе под конец шестой приносят. И так афикс напряжный для хилера, зачем усугублять.
а сколько у тебя рио?

 

закрыть