[Untrusted]

Хоть кто-нибудь может объяснить в чем проблема поставить аддон?

Ни в чем. Аддоны должны дополнять интерфейс, а не давать преимущество в прохождении того или иного контента. Когда близы перестанут делать боссов, основываясь на том, что половину механик можно упростить ВАшкой, тогда и поговорим.

так что все можно пройти без аддонов, просто с аддонами быстрее и проще если ты знаешь зачем он и как им пользоваться, но это уже тема о способностях самого человека.

Ты в соло игру играешь или ММО? Один человек из 20 не поставил ВАшку, и это руинит всю игру. С аддонами не просто быстрее и проще, а это дает преимущество, чего быть в нормальной игре не должно. Да, можно на велосипеде приехать в другой город, который в 400 км от твоего, но зачем, если есть машина, автобус и поезд.

По сабжу : Не люблю Асмона, как и других стримлеров, они все хайпожоры и черти, помешанные на халявном бабле, но тут Ибарра - чмо и днарь. Превратил WoW в аркадную помойку, бустит свои ссаные ключики и радуется.

АЛО
В чем проблема поставить аддон?
В чем?
Одну гребаную вашк. Вот в чем?

Я купил игру и оплатил подписку. Я хочу зайти и играть. Почему я должен скачивать, осваивать и настраивать какие-то левые плагины, разработанные третьими лицами? Почему я должен использовать их, заниматься дизайном интерфейса в игре, а иначе я не смогу нормально играть?
Все необходимое для игры должно быть частью самой игры. Стандартный интерфейс  должен быть гибким (позволяя свободно перетаскивать все фреймы по экрану, контролировать размеры и тд) и включать все необходимое для отслеживания важной информации, вроде таймеров/бафов/дебафов. Все api за это отвечающие должны быть закрыты для свободного доступа. Аддоны можно оставить для совсем простых вещей, не влияющих на игру, типа сортировки для хлама в сумках, или изменить шрифт в каком то фрейме.

[Dertw]

Хоть кто-нибудь может объяснить в чем проблема поставить аддон?

Ни в чем. Аддоны должны дополнять интерфейс, а не давать преимущество в прохождении того или иного контента. Когда близы перестанут делать боссов, основываясь на том, что половину механик можно упростить ВАшкой, тогда и поговорим.

так что все можно пройти без аддонов, просто с аддонами быстрее и проще если ты знаешь зачем он и как им пользоваться, но это уже тема о способностях самого человека.

Ты в соло игру играешь или ММО? Один человек из 20 не поставил ВАшку, и это руинит всю игру. С аддонами не просто быстрее и проще, а это дает преимущество, чего быть в нормальной игре не должно. Да, можно на велосипеде приехать в другой город, который в 400 км от твоего, но зачем, если есть машина, автобус и поезд.

По сабжу : Не люблю Асмона, как и других стримлеров, они все хайпожоры и черти, помешанные на халявном бабле, но тут Ибарра - чмо и днарь. Превратил WoW в аркадную помойку, бустит свои ссаные ключики и радуется.

АЛО
В чем проблема поставить аддон?
В чем?
Одну гребаную вашк. Вот в чем?

Я купил игру и оплатил подписку. Я хочу зайти и играть. Почему я должен скачивать, осваивать и настраивать какие-то левые плагины, разработанные третьими лицами? Почему я должен использовать их, заниматься дизайном интерфейса в игре, а иначе я не смогу нормально играть?
Все необходимое для игры должно быть частью самой игры. Стандартный интерфейс  должен быть гибким (позволяя свободно перетаскивать все фреймы по экрану, контролировать размеры и тд) и включать все необходимое для отслеживания важной информации, вроде таймеров/бафов/дебафов. Все api за это отвечающие должны быть закрыты для свободного доступа. Аддоны можно оставить для совсем простых вещей, не влияющих на игру, типа сортировки для хлама в сумках, или изменить шрифт в каком то фрейме.

Поколение выросло, епт. Денежку он заплатил и ему все всё должны. 

[Аккита]

Хоть кто-нибудь может объяснить в чем проблема поставить аддон?

Ни в чем. Аддоны должны дополнять интерфейс, а не давать преимущество в прохождении того или иного контента. Когда близы перестанут делать боссов, основываясь на том, что половину механик можно упростить ВАшкой, тогда и поговорим.

так что все можно пройти без аддонов, просто с аддонами быстрее и проще если ты знаешь зачем он и как им пользоваться, но это уже тема о способностях самого человека.

Ты в соло игру играешь или ММО? Один человек из 20 не поставил ВАшку, и это руинит всю игру. С аддонами не просто быстрее и проще, а это дает преимущество, чего быть в нормальной игре не должно. Да, можно на велосипеде приехать в другой город, который в 400 км от твоего, но зачем, если есть машина, автобус и поезд.

По сабжу : Не люблю Асмона, как и других стримлеров, они все хайпожоры и черти, помешанные на халявном бабле, но тут Ибарра - чмо и днарь. Превратил WoW в аркадную помойку, бустит свои ссаные ключики и радуется.

АЛО
В чем проблема поставить аддон?
В чем?
Одну гребаную вашк. Вот в чем?

Я купил игру и оплатил подписку. Я хочу зайти и играть. Почему я должен скачивать, осваивать и настраивать какие-то левые плагины, разработанные третьими лицами? Почему я должен использовать их, заниматься дизайном интерфейса в игре, а иначе я не смогу нормально играть?
Все необходимое для игры должно быть частью самой игры. Стандартный интерфейс  должен быть гибким (позволяя свободно перетаскивать все фреймы по экрану, контролировать размеры и тд) и включать все необходимое для отслеживания важной информации, вроде таймеров/бафов/дебафов. Все api за это отвечающие должны быть закрыты для свободного доступа. Аддоны можно оставить для совсем простых вещей, не влияющих на игру, типа сортировки для хлама в сумках, или изменить шрифт в каком то фрейме.

Ты можешь их не использовать, если играешь на уровне.
Но как показала практика таких игроков единицы, многие и с ВА как будто с завязанными глазами играют.

[Mikaera]

Очередной математически неубиваемый боссик?

Математически неубимваемый? Нет, безусловно нет. Иначе тут обсуждать было бы нечего.
Сокращают ли викауры на эхе количество пулов в разы? Да, сокращают. Неправильно вынесенное сердце - куча трупов, пулл можно начинать заново. Можно ли убить этого босса без викаур? Безусловно, можно. Надо лишь чтобы прокнуло 5 раз (или сколько раз там сердца за бой кидаются), чтобы люди вынесли все в разные углы и не убили друг друга. И потом прокнуло, чтобы все зашли в свои дырки и никто не умер, иначе дпса не хватит. Внимание вопрос: а есть ли такие гильдии, которые ради идеи готовы отказаться от викаур, чтобы ждать этого самого прока ради принципа?
Убивается ли босс без аддонов? Да. Можно ли сказать, что вам не нужны аддоны для убийства босса? Можно. Но готов ли ты пожертвовать кучей часов, нервов и эмоций ради того самого прока механик, чтобы потом сказать - хэээй, ну так убивается же босс без аддонов, чё вы тут пукаете? Сомневаюсь.

Ну так основная суть этого всего была в том, можно ли убить босса без аддонов, ты это сам же и подтвердил, вот и все) Я совершенно не против использования аддонов и викаур, даже за, так быстрее и проще. Просто когда чел заявляет, что рейды без аддонов вообще не проходимы, там даже героиком тыкать смысла нет, такие и нормал хорошо если к концу сезона пройдут, а тут набег мифик-папиков начался)

[xALEKSx]

Хоть кто-нибудь может объяснить в чем проблема поставить аддон?

Ни в чем. Аддоны должны дополнять интерфейс, а не давать преимущество в прохождении того или иного контента. Когда близы перестанут делать боссов, основываясь на том, что половину механик можно упростить ВАшкой, тогда и поговорим.

так что все можно пройти без аддонов, просто с аддонами быстрее и проще если ты знаешь зачем он и как им пользоваться, но это уже тема о способностях самого человека.

Ты в соло игру играешь или ММО? Один человек из 20 не поставил ВАшку, и это руинит всю игру. С аддонами не просто быстрее и проще, а это дает преимущество, чего быть в нормальной игре не должно. Да, можно на велосипеде приехать в другой город, который в 400 км от твоего, но зачем, если есть машина, автобус и поезд.

По сабжу : Не люблю Асмона, как и других стримлеров, они все хайпожоры и черти, помешанные на халявном бабле, но тут Ибарра - чмо и днарь. Превратил WoW в аркадную помойку, бустит свои ссаные ключики и радуется.

АЛО
В чем проблема поставить аддон?
В чем?
Одну гребаную вашк. Вот в чем?

Я купил игру и оплатил подписку. Я хочу зайти и играть. Почему я должен скачивать, осваивать и настраивать какие-то левые плагины, разработанные третьими лицами? Почему я должен использовать их, заниматься дизайном интерфейса в игре, а иначе я не смогу нормально играть?
Все необходимое для игры должно быть частью самой игры. Стандартный интерфейс  должен быть гибким (позволяя свободно перетаскивать все фреймы по экрану, контролировать размеры и тд) и включать все необходимое для отслеживания важной информации, вроде таймеров/бафов/дебафов. Все api за это отвечающие должны быть закрыты для свободного доступа. Аддоны можно оставить для совсем простых вещей, не влияющих на игру, типа сортировки для хлама в сумках, или изменить шрифт в каком то фрейме.

Так это тебе просто навязали мнение что тебе необходимо отслеживать "таймеров/бафов/дебафов". Игра же не заставляет. Ну да, в сообщество, без аддонов ты не вольешся, потому что у них принято это отслеживать. Но именно у них, а не у разрабов. Создай спокойно свое сообщество и не отслеживайте там ничего, никому ж не помешает.
Цифродрочерство это бзик в головах игроков, а не разрабов.

[vsb]

Хоть кто-нибудь может объяснить в чем проблема поставить аддон?

С аддонами слишком много мороки. Качать их, проводить аудит кода, устанавливать, каждый день проверять обновления, качать обновления, проводить аудит обновления, устанавливать обновления, у меня на работе хватает всего этого. Многие аддоны надо часами настраивать. У меня в неделю есть несколько часов на варкрафт и я их буду тратить не на игру, а на аддоны. Аддоны глючат, ломаются, конфликтуют, ломают стандартный интерфейс, просаживают фпс.

Конечно аддоны неизбежны, если ты играешь в групповой контент, поэтому от этих затрат времени никуда не денешься, так же, как не денешься от сотен М+11 на фарм гребней, но это всё отвратительный игровой дизайн. Аддоны это худшее, что есть в вове.

[Untrusted]

Хоть кто-нибудь может объяснить в чем проблема поставить аддон?

Ни в чем. Аддоны должны дополнять интерфейс, а не давать преимущество в прохождении того или иного контента. Когда близы перестанут делать боссов, основываясь на том, что половину механик можно упростить ВАшкой, тогда и поговорим.

так что все можно пройти без аддонов, просто с аддонами быстрее и проще если ты знаешь зачем он и как им пользоваться, но это уже тема о способностях самого человека.

Ты в соло игру играешь или ММО? Один человек из 20 не поставил ВАшку, и это руинит всю игру. С аддонами не просто быстрее и проще, а это дает преимущество, чего быть в нормальной игре не должно. Да, можно на велосипеде приехать в другой город, который в 400 км от твоего, но зачем, если есть машина, автобус и поезд.

По сабжу : Не люблю Асмона, как и других стримлеров, они все хайпожоры и черти, помешанные на халявном бабле, но тут Ибарра - чмо и днарь. Превратил WoW в аркадную помойку, бустит свои ссаные ключики и радуется.

АЛО
В чем проблема поставить аддон?
В чем?
Одну гребаную вашк. Вот в чем?

Я купил игру и оплатил подписку. Я хочу зайти и играть. Почему я должен скачивать, осваивать и настраивать какие-то левые плагины, разработанные третьими лицами? Почему я должен использовать их, заниматься дизайном интерфейса в игре, а иначе я не смогу нормально играть?
Все необходимое для игры должно быть частью самой игры. Стандартный интерфейс  должен быть гибким (позволяя свободно перетаскивать все фреймы по экрану, контролировать размеры и тд) и включать все необходимое для отслеживания важной информации, вроде таймеров/бафов/дебафов. Все api за это отвечающие должны быть закрыты для свободного доступа. Аддоны можно оставить для совсем простых вещей, не влияющих на игру, типа сортировки для хлама в сумках, или изменить шрифт в каком то фрейме.

Поколение выросло, епт. Денежку он заплатил и ему все всё должны. 

Я не знаю какой идиот научил тебя, что заниматься дизайном интерфейса  (именно дизайном, не настройкой) для возможности нормально играть в игру, за которую ты заплатил, это нормально.

[Untrusted]

Хоть кто-нибудь может объяснить в чем проблема поставить аддон?

Ни в чем. Аддоны должны дополнять интерфейс, а не давать преимущество в прохождении того или иного контента. Когда близы перестанут делать боссов, основываясь на том, что половину механик можно упростить ВАшкой, тогда и поговорим.

так что все можно пройти без аддонов, просто с аддонами быстрее и проще если ты знаешь зачем он и как им пользоваться, но это уже тема о способностях самого человека.

Ты в соло игру играешь или ММО? Один человек из 20 не поставил ВАшку, и это руинит всю игру. С аддонами не просто быстрее и проще, а это дает преимущество, чего быть в нормальной игре не должно. Да, можно на велосипеде приехать в другой город, который в 400 км от твоего, но зачем, если есть машина, автобус и поезд.

По сабжу : Не люблю Асмона, как и других стримлеров, они все хайпожоры и черти, помешанные на халявном бабле, но тут Ибарра - чмо и днарь. Превратил WoW в аркадную помойку, бустит свои ссаные ключики и радуется.

АЛО
В чем проблема поставить аддон?
В чем?
Одну гребаную вашк. Вот в чем?

Я купил игру и оплатил подписку. Я хочу зайти и играть. Почему я должен скачивать, осваивать и настраивать какие-то левые плагины, разработанные третьими лицами? Почему я должен использовать их, заниматься дизайном интерфейса в игре, а иначе я не смогу нормально играть?
Все необходимое для игры должно быть частью самой игры. Стандартный интерфейс  должен быть гибким (позволяя свободно перетаскивать все фреймы по экрану, контролировать размеры и тд) и включать все необходимое для отслеживания важной информации, вроде таймеров/бафов/дебафов. Все api за это отвечающие должны быть закрыты для свободного доступа. Аддоны можно оставить для совсем простых вещей, не влияющих на игру, типа сортировки для хлама в сумках, или изменить шрифт в каком то фрейме.

Так это тебе просто навязали мнение что тебе необходимо отслеживать "таймеров/бафов/дебафов". Игра же не заставляет. Ну да, в сообщество, без аддонов ты не вольешся, потому что у них принято это отслеживать. Но именно у них, а не у разрабов. Создай спокойно свое сообщество и не отслеживайте там ничего, никому ж не помешает.
Цифродрочерство это бзик в головах игроков, а не разрабов.

Конечно навязали, я же могу просто бегать по миру с макросом
 /ц белка
 /поцелуй
Какие претензии тут могут быть

Хоть кто-нибудь может объяснить в чем проблема поставить аддон?

Ни в чем. Аддоны должны дополнять интерфейс, а не давать преимущество в прохождении того или иного контента. Когда близы перестанут делать боссов, основываясь на том, что половину механик можно упростить ВАшкой, тогда и поговорим.

так что все можно пройти без аддонов, просто с аддонами быстрее и проще если ты знаешь зачем он и как им пользоваться, но это уже тема о способностях самого человека.

Ты в соло игру играешь или ММО? Один человек из 20 не поставил ВАшку, и это руинит всю игру. С аддонами не просто быстрее и проще, а это дает преимущество, чего быть в нормальной игре не должно. Да, можно на велосипеде приехать в другой город, который в 400 км от твоего, но зачем, если есть машина, автобус и поезд.

По сабжу : Не люблю Асмона, как и других стримлеров, они все хайпожоры и черти, помешанные на халявном бабле, но тут Ибарра - чмо и днарь. Превратил WoW в аркадную помойку, бустит свои ссаные ключики и радуется.

АЛО
В чем проблема поставить аддон?
В чем?
Одну гребаную вашк. Вот в чем?

Я купил игру и оплатил подписку. Я хочу зайти и играть. Почему я должен скачивать, осваивать и настраивать какие-то левые плагины, разработанные третьими лицами? Почему я должен использовать их, заниматься дизайном интерфейса в игре, а иначе я не смогу нормально играть?
Все необходимое для игры должно быть частью самой игры. Стандартный интерфейс  должен быть гибким (позволяя свободно перетаскивать все фреймы по экрану, контролировать размеры и тд) и включать все необходимое для отслеживания важной информации, вроде таймеров/бафов/дебафов. Все api за это отвечающие должны быть закрыты для свободного доступа. Аддоны можно оставить для совсем простых вещей, не влияющих на игру, типа сортировки для хлама в сумках, или изменить шрифт в каком то фрейме.

Ты можешь их не использовать, если играешь на уровне.
Но как показала практика таких игроков единицы, многие и с ВА как будто с завязанными глазами играют.

Ну так тем более, если большинство не умеет ими пользоваться, но игра заставляет их ставить и заморачиваться, то это еще одна причина отключить их нахрен, и дизайнить игру под стандартный интерфейс, а не под аддоны, как делается сейчас.

[PhantomButthurt]

Сколько процентов игроков актуала проходят актуальный мифик?

Видимо не очень много, что даже со страницы ВоВХед убрали инфу.

А там разве была информация по процентам ? Помню только информацию по количеству гильдий, но она и сейчас есть.

чтобы все обязательно зашли в свою дырку, и там не было двух людей (иначе один из них умрёт).

Может меня конечно память подводит, но ведь на том же Ригелоне даже в нормале подобная механика была и даже пуги с ней успешно справлялись. Впрочем, я тут недавно какой-то стрим смотрел и там челики на мифик экспериментах не осиливали, даже с криком РЛа, отойти от вдоха, из-за чего треть(иногда и больше) группы дохла.

[Mellswar]

Асмонголду слишком сложно было выходить из сотрясающего даже в средних ключах, так о каких мификах речь...
Пора бы уже усвоить, что популярность не значит компетентность, если ты не ребенок, падкий на ложные авторитеты. А мнение - как дырка в заднице: есть у всех.

[Razgil]

В этом рейде такой босс Нелтарион в мифике, без ВА на сердца и дырки на ласт фазе босса не убить никак.

Это бред, и если первые 2 фазы потребуют запоминания 10 паттернов (список не чит, у некоторых обычные фреймы так выглядят).



То ласт фаза это шутка. Найти дырку - помогла, базару 0. Может еще разок второй уточнил. Дальше она не нужна, это абилка уровня героического Ригелона. Паттерн всегда один, никогда не меняется.

Архимонда кстати и без ва убивали, просто зачем основной массе это делать, когда аддон в доступе.

[Razgil]

Очередной математически неубиваемый боссик?

Математически неубимваемый? Нет, безусловно нет. Иначе тут обсуждать было бы нечего.
Сокращают ли викауры на эхе количество пулов в разы? Да, сокращают. Неправильно вынесенное сердце - куча трупов, пулл можно начинать заново. Можно ли убить этого босса без викаур? Безусловно, можно. Надо лишь чтобы прокнуло 5 раз (или сколько раз там сердца за бой кидаются), чтобы люди вынесли все в разные углы и не убили друг друга. И потом прокнуло, чтобы все зашли в свои дырки и никто не умер, иначе дпса не хватит. Внимание вопрос: а есть ли такие гильдии, которые ради идеи готовы отказаться от викаур, чтобы ждать этого самого прока ради принципа?
Убивается ли босс без аддонов? Да. Можно ли сказать, что вам не нужны аддоны для убийства босса? Можно. Но готов ли ты пожертвовать кучей часов, нервов и эмоций ради того самого прока механик, чтобы потом сказать - хэээй, ну так убивается же босс без аддонов, чё вы тут пукаете? Сомневаюсь.

Проки не нужны, нужно просто х2 количество пулов, и разъяснение каждому куда бежать. Ты думаешь ренжи смотрят каждый раз на радар, чтобы свою точку найти? Решил, что мне приятнее играть ремайндером, чем с радаром, теперь уже и ремайндер не нужен.


А ласт фаза опять же это смех, как можно не запомнить по паттерну где твоя дырка?

[Razgil]

АЛО
В чем проблема поставить аддон?
В чем?
Одну гребаную вашк. Вот в чем?

Не хочу.

Тогда логично, что тебя не захотят видеть 19 других игроков, которых ты подставляешь.

Я вот завтра дпс не захочу выдавать на уровне, так, буду жамкать как попало, буду винить близзов что позволяют трекать урон, а не как в г2(?) строго запрещены, чтобы люди играли с людьми, а не с цифрами.

[ginger2013]

Те самые рейды, которые не пройдешь с помощью дополнительных аддонов, когда интерфейс игры начинает напоминать симулятор... пилота или еще чего-то.

Пруфануть можешь? Механик, как на Архи мифик, когда стрелки без аддона было почти нереально отыграть, с легиона не делают.
Сейчас условно нужен дбм, и то далеко не всем, и... всё?

Обычно те, кто заявляет о необходимости аддонов, пытаются ими контрить механики типа дыхания Каззары или шипов Терроса, которые и без аддонов преспокойно отыгрываются.

В этом рейде такой босс Нелтарион в мифике, без ВА на сердца и дырки на ласт фазе босса не убить никак.

Не рушь его мирок, пусть попытается за эти пару секунд без хотя бы ва на список и карту с позициями понять, куда бежать, чтоб не прихлопнуть весь рейд. Или какой портал на ласт фазе закрыть.
А если рейд убивает по макросу с автоназначением позиций, то чтоб успел при этом в чат написать HeartOnMe, желательно вручную, без макроса
P.S. Отвратительный дизайн босса. Вот вроде простой со всеми вашками, но отвратительный.
P.P.S. Как хорошо что мы продлеваем кд. Видеть блин не хочу рожи половины боссов после кила, настолько бои были отвратительны.

Даже лень смотреть видео, по описанию чистый копипаст Кормрока, на котором аддон был нужен ровно на 1 пул - посмотреть свое место, после чего его можно было смело удалять, что и было сделано.
Но для тех, у кого память как у рыбки, тем был нужен до конца аддона, это верно.

Ну да, 11 разных комнат в которой 5 уникальных позиций, и это только первые 2 фазы, на 3 фазе три раза твой портал прокает в разных местах. И это при условии, что вы всегда убиваете одинаковым составом, есл появляется 2-3 новых чела, значит твои позиции изменились.

Если у вас в каждой комнате уникальные позиции, скажите спасибо рлу, который не может въехать в механики на этом боссе. Первые 2 комнаты идентичны, 3 отличается для 4 и 5 тела, 4я отличная от всех предыдущих, все комнаты на 2й фазе абсолютно одинаковые по выносу и повторяют примерно  первую и вторую, просто первые 2 метки из комнаты не выбегают, так что по сути итого примерно 3 паттерна, порталы если танки ставят правильно босса, спавнятся примерно по одинаковым позициям, у нас со старта освоения некоторые спокойно и без карты в свой портал вставали. Проблема ласт фазы только в том что твой портал может не заспавниться, но тут щаранее смотреть надо и есть лишние для этого порталы, которые просто спавнятся в стороне от остальных, но тут надо самому быстро соображать, карта в этом особо поможет

[Razgil]

Если у вас в каждой комнате кникальные позиции, скажите спасибо рлк который не может въехать в механики на этом боссе. Первые 2 комнаты идентичны, 3 отличается для 4 и 5 тела, 4я отличная от всех предыдущих, все комнаты на 2й фазе абсолютно одинаковые по выносу и повторяют первую и вторую, порталы если танки ставят правильно босса, спавнятся примерно по одинаковым позициям, у нас со старта освоения некоторые спокойно и без карты в свой портал вставали. Проблема ласт фазы только в том что твой портал может не заспавниться, но тут щаранее смотреть надо и есть лишние для этого порталы, которые просто спавнятся в стороне от остальных, но тут надо самому быстро соображать, карта в этом особо поможет

Хоть кто-то за Нелтариона шарит.
И если радар спокойно ремайндер заменяет (а ремайндер может стикеры на экране заменить, ведь это обычная картинка, вашкой язык не повернется назвать), то что-то под руку точно нужно, особенно для драконов каких-нибудь, которые постоянно бегают от 1 до 5 (с нормальным распределением конечно, но все же им все 5 надо знать)