[Riv]

Или тех кто только только начал что-то осваивает, и имеет условный 430?

Ты бы в инст сходил и посмотрел сам, он сейчас на птр для всех открыт. Там даже после всех апов упомянутый тобой 430 илвл - вполне себе овергир.
А какие-то странные люди на нуб клабе требуют понерфить. Видимо они в 410 туда собрались идти. Напоминаю, что падает там 437.

[jenechek]

Или тех кто только только начал что-то осваивает, и имеет условный 430?

Ты бы в инст сходил и посмотрел сам, он сейчас на птр для всех открыт. Там даже после всех апов упомянутый тобой 430 илвл - вполне себе овергир.
А какие-то странные люди на нуб клабе требуют понерфить. Видимо они в 410 туда собрались идти. Напоминаю, что падает там 437.

Не, эт я знаю, основной посыл - когда дело касается тюнинга и шмоток, сложность контента - очень растяжимое понятие.
А вообще во всем опять виноват птр, где на игроках был 425й (если память не изменяет) шмот, а дальше понеслось, для одних овертюн, для других челлендж.

[Riv]

Или тех кто только только начал что-то осваивает, и имеет условный 430?

Ты бы в инст сходил и посмотрел сам, он сейчас на птр для всех открыт. Там даже после всех апов упомянутый тобой 430 илвл - вполне себе овергир.
А какие-то странные люди на нуб клабе требуют понерфить. Видимо они в 410 туда собрались идти. Напоминаю, что падает там 437.

Не, эт я знаю, основной посыл - когда дело касается тюнинга и шмоток, сложность контента - очень растяжимое понятие.
А вообще во всем опять виноват птр, где на игроках был 425й (если память не изменяет) шмот, а дальше понеслось, для одних овертюн, для других челлендж.

Так о том и речь, что до бафов даже этот 425 был неслабым овергиром для предоставляемой инстом сложности. После бафов он хотя бы для каких-нибудь альтов в 425 шмоте предоставил бы возможность попревозмогать. Особенно учитывая, что оба сколько-нибудь сложных места тем же патчем с бафами серьезно понерфили.
Но определенные люди на форуме не готовы мириться с тем, что кто-то будет иметь челлендж! Все должны убивать всё взглядом, и никак иначе.

[yourmigriane]

Для кого?
Для ребят, которые уже обмазаны 441 итемлвлом? Или для тех кто обмазан лутом с сундука и более поздних мификов? Или тех кто только только начал что-то осваивает, и имеет условный 430?
Если нужен переапанный данж, уже написали, всегда можно снять шмот, и проверить свои навыки игры. Ну или пойти не в 20ку, а в 25ку и выше. Ну или упрашивайте близзов, чтобы чаще пихали скалинг хп/урона мобов от итемлвла игроков, только думаю это мало кто оценит.
Сложный контент интересен, когда он сложен сам по себе, а не переапан по цифрам.

Обмазаны 441 итемлвлом? Сейчас в нынешних реалиях вполне реально обмазаться им за две недели игры. Я сову с нуля одел в 438 гир за неделю. И не то чтобы я круглосуточно на ней играл. Да и закрывал я 16-18 ключи в 430+. Было бы желание как говорится.
Сложность как раз и заключается в том, чтобы по боссам в данже не устраивать зерг раш. А с текушими нерфами при надлежащем уроне можно будет и механики скипать и тому подобное. Условно если у босса будет 100к хп, но очень сложные механики, то ты их не увидишь, потому что его зергнешь.
И не нужно мне предлагать "костылями" со снятием шмоток усложнять себе жизнь. Клоунада какая-то.

[jenechek]

Или тех кто только только начал что-то осваивает, и имеет условный 430?

Ты бы в инст сходил и посмотрел сам, он сейчас на птр для всех открыт. Там даже после всех апов упомянутый тобой 430 илвл - вполне себе овергир.
А какие-то странные люди на нуб клабе требуют понерфить. Видимо они в 410 туда собрались идти. Напоминаю, что падает там 437.

Не, эт я знаю, основной посыл - когда дело касается тюнинга и шмоток, сложность контента - очень растяжимое понятие.
А вообще во всем опять виноват птр, где на игроках был 425й (если память не изменяет) шмот, а дальше понеслось, для одних овертюн, для других челлендж.

Так о том и речь, что до бафов даже этот 425 был неслабым овергиром для предоставляемой инстом сложности. После бафов он хотя бы для каких-нибудь альтов в 425 шмоте предоставил бы возможность попревозмогать. Особенно учитывая, что оба сколько-нибудь сложных места тем же патчем с бафами серьезно понерфили.
Но определенные люди на форуме не готовы мириться с тем, что кто-то будет иметь челлендж! Все должны убивать всё взглядом, и никак иначе.

Не знаю, для меня это все пахнет каким-то копиумом, просто из за расхайпленной на пустом месте сложности.
Все предыдущие мегаданжи не обладали какой-то сложностью на выходе, затык мог быть только на определенных механиках и +- хардмодах. При этом, сами мегаданжи были спроектированы в качестве катчап механизма для неодетых, и с текущим механизмом улучшения даже в этом смысла мало.
Я конечно понимаю что определенной доле игроков нужен челлендж, но ждать его от мифик 0вки максимально странно, так как было очевидно, что все будет по абсолютно тому же шаблону, что и в бфа/шле - фейсролл контент на посмотреть и ачивы с хардмодом, а потом все это осваивать уже в м+.

[Riv]

Не знаю, для меня это все пахнет каким-то копиумом, просто из за расхайпленной на пустом месте сложности.

Не надо смотреть на хайп. Надо смотреть на факты.

Все предыдущие мегаданжи не обладали какой-то сложностью на выходе, затык мог быть только на определенных механиках и +- хардмодах.

Так и этот не обладал даже после бафов. Но кое-кому всё равно СЛОЖНА и НАДА НЕРФИТЬ.

Кстати, вспоминаем, какой вайн стоял на выходе Каражана. Вот точно такой же, только на этот раз даже выхода не дождались.

[jenechek]

Не знаю, для меня это все пахнет каким-то копиумом, просто из за расхайпленной на пустом месте сложности.

Не надо смотреть на хайп. Надо смотреть на факты.

Все предыдущие мегаданжи не обладали какой-то сложностью на выходе, затык мог быть только на определенных механиках и +- хардмодах.

Так и этот не обладал даже после бафов. Но кое-кому всё равно СЛОЖНА и НАДА НЕРФИТЬ.

Кстати, вспоминаем, какой вайн стоял на выходе Каражана. Вот точно такой же, только на этот раз даже выхода не дождались.

Ну дык, да, но люди смотрят не на факты, а на форумы/сайты с заголовками "Patch 10.1.5 Megadungeon is HARD - 5 Man Progression Raid Content", в итоге имеем что имеем.

[Riv]

Не знаю, для меня это все пахнет каким-то копиумом, просто из за расхайпленной на пустом месте сложности.

Не надо смотреть на хайп. Надо смотреть на факты.

Все предыдущие мегаданжи не обладали какой-то сложностью на выходе, затык мог быть только на определенных механиках и +- хардмодах.

Так и этот не обладал даже после бафов. Но кое-кому всё равно СЛОЖНА и НАДА НЕРФИТЬ.

Кстати, вспоминаем, какой вайн стоял на выходе Каражана. Вот точно такой же, только на этот раз даже выхода не дождались.

Ну дык, да, но люди смотрят не на факты, а на форумы/сайты с заголовками "Patch 10.1.5 Megadungeon is HARD - 5 Man Progression Raid Content", в итоге имеем что имеем.

Это всего лишь означает, что эти люди недостаточно осведомлены. Если при этом они ещё и выходят на форумы ныть - значит эти люди идиоты. Включая ряд отписавшихся в этой теме.
Всё просто.

[Aro]

Для кого?
Для ребят, которые уже обмазаны 441 итемлвлом? Или для тех кто обмазан лутом с сундука и более поздних мификов? Или тех кто только только начал что-то осваивает, и имеет условный 430?
Если нужен переапанный данж, уже написали, всегда можно снять шмот, и проверить свои навыки игры. Ну или пойти не в 20ку, а в 25ку и выше. Ну или упрашивайте близзов, чтобы чаще пихали скалинг хп/урона мобов от итемлвла игроков, только думаю это мало кто оценит.
Сложный контент интересен, когда он сложен сам по себе, а не переапан по цифрам.

Обмазаны 441 итемлвлом? Сейчас в нынешних реалиях вполне реально обмазаться им за две недели игры. Я сову с нуля одел в 438 гир за неделю. И не то чтобы я круглосуточно на ней играл. Да и закрывал я 16-18 ключи в 430+. Было бы желание как говорится.
Сложность как раз и заключается в том, чтобы по боссам в данже не устраивать зерг раш. А с текушими нерфами при надлежащем уроне можно будет и механики скипать и тому подобное. Условно если у босса будет 100к хп, но очень сложные механики, то ты их не увидишь, потому что его зергнешь.
И не нужно мне предлагать "костылями" со снятием шмоток усложнять себе жизнь. Клоунада какая-то.

C нуля за одно кд одеть до 438-го? И "не круглосуточно играл"? Верится как то очень с трудом. Не, если забашлял бустерам за рейд, за ключи - то тут, конечно, вопросов нет.

[yourmigriane]

Для кого?
Для ребят, которые уже обмазаны 441 итемлвлом? Или для тех кто обмазан лутом с сундука и более поздних мификов? Или тех кто только только начал что-то осваивает, и имеет условный 430?
Если нужен переапанный данж, уже написали, всегда можно снять шмот, и проверить свои навыки игры. Ну или пойти не в 20ку, а в 25ку и выше. Ну или упрашивайте близзов, чтобы чаще пихали скалинг хп/урона мобов от итемлвла игроков, только думаю это мало кто оценит.
Сложный контент интересен, когда он сложен сам по себе, а не переапан по цифрам.

Обмазаны 441 итемлвлом? Сейчас в нынешних реалиях вполне реально обмазаться им за две недели игры. Я сову с нуля одел в 438 гир за неделю. И не то чтобы я круглосуточно на ней играл. Да и закрывал я 16-18 ключи в 430+. Было бы желание как говорится.
Сложность как раз и заключается в том, чтобы по боссам в данже не устраивать зерг раш. А с текушими нерфами при надлежащем уроне можно будет и механики скипать и тому подобное. Условно если у босса будет 100к хп, но очень сложные механики, то ты их не увидишь, потому что его зергнешь.
И не нужно мне предлагать "костылями" со снятием шмоток усложнять себе жизнь. Клоунада какая-то.

C нуля за одно кд одеть до 438-го? И "не круглосуточно играл"? Верится как то очень с трудом. Не, если забашлял бустерам за рейд, за ключи - то тут, конечно, вопросов нет.

Хочешь верь - хочешь нет. Мне всё равно. Я бы мог, конечно, скинуть профиль raider.io, где бы ты сам убедился в моём заявлении по количеству пройденных ключей и рейдовых боссов, плюс по промежутку времени активной игры. Но на набклабе из-за "особенностей" коммьюнити даже с железобетонными пруфами тебе никто не поверит.
п.с. бустерам не башляю и тебе не советую.

[Aro]

Для кого?
Для ребят, которые уже обмазаны 441 итемлвлом? Или для тех кто обмазан лутом с сундука и более поздних мификов? Или тех кто только только начал что-то осваивает, и имеет условный 430?
Если нужен переапанный данж, уже написали, всегда можно снять шмот, и проверить свои навыки игры. Ну или пойти не в 20ку, а в 25ку и выше. Ну или упрашивайте близзов, чтобы чаще пихали скалинг хп/урона мобов от итемлвла игроков, только думаю это мало кто оценит.
Сложный контент интересен, когда он сложен сам по себе, а не переапан по цифрам.

Обмазаны 441 итемлвлом? Сейчас в нынешних реалиях вполне реально обмазаться им за две недели игры. Я сову с нуля одел в 438 гир за неделю. И не то чтобы я круглосуточно на ней играл. Да и закрывал я 16-18 ключи в 430+. Было бы желание как говорится.
Сложность как раз и заключается в том, чтобы по боссам в данже не устраивать зерг раш. А с текушими нерфами при надлежащем уроне можно будет и механики скипать и тому подобное. Условно если у босса будет 100к хп, но очень сложные механики, то ты их не увидишь, потому что его зергнешь.
И не нужно мне предлагать "костылями" со снятием шмоток усложнять себе жизнь. Клоунада какая-то.

C нуля за одно кд одеть до 438-го? И "не круглосуточно играл"? Верится как то очень с трудом. Не, если забашлял бустерам за рейд, за ключи - то тут, конечно, вопросов нет.

Хочешь верь - хочешь нет. Мне всё равно. Я бы мог, конечно, скинуть профиль raider.io, где бы ты сам убедился в моём заявлении по количеству пройденных ключей и рейдовых боссов, плюс по промежутку времени активной игры. Но на набклабе из-за "особенностей" коммьюнити даже с железобетонными пруфами тебе никто не поверит.
п.с. бустерам не башляю и тебе не советую.

Ну так вот - не верю. Потому что сам до 438 илвла добрался только спустя 6 десятков убитых боссов в героике и 25+ закрытых 16+ ключей.
Тут, что называется, или трусы наденьте, или крестик снимите. Или ты закрыл за неделю штук 40 ключей (что вполне укладывается в понятие "круглосуточно"), или месье привирает.

[yourmigriane]

Ну так вот - не верю. Потому что сам до 438 илвла добрался только спустя 6 десятков убитых боссов в героике и 25+ закрытых 16+ ключей.
Тут, что называется, или трусы наденьте, или крестик снимите. Или ты закрыл за неделю штук 40 ключей (что вполне укладывается в понятие "круглосуточно"), или месье привирает.

Я не собираюсь всё дотошно расписывать по минутам, но да, у меня на сове 45 11-х ключей, десяток 16-х, один фул ЛФР, один нормал и героик 8/9. Да, повезло с тем, что в рейде практически ни с кем не боролся за куски сета потому сейчас они уже мало кому нужны и люди реклирят в основном только ради тринкет.
Если считать что в среднем 11 ключ занимает пускай даже 20 минут, то в день я тратил на них +- 3 часа. Все остальные активности заняли суммарно часов 6-8.
Да даже пускай по пять часов в день у меня уходило, но это никак не вписывается в "круглосуточно".

[Aro]

Ну так вот - не верю. Потому что сам до 438 илвла добрался только спустя 6 десятков убитых боссов в героике и 25+ закрытых 16+ ключей.
Тут, что называется, или трусы наденьте, или крестик снимите. Или ты закрыл за неделю штук 40 ключей (что вполне укладывается в понятие "круглосуточно"), или месье привирает.

Я не собираюсь всё дотошно расписывать по минутам, но да, у меня на сове 45 11-х ключей, десяток 16-х, один фул ЛФР, один нормал и героик 8/9. Да, повезло с тем, что в рейде практически ни с кем не боролся за куски сета потому сейчас они уже мало кому нужны и люди реклирят в основном только ради тринкет.
Если считать что в среднем 11 ключ занимает пускай даже 20 минут, то в день я тратил на них +- 3 часа. Все остальные активности заняли суммарно часов 6-8.
Да даже пускай по пять часов в день у меня уходило, но это никак не вписывается в "круглосуточно".

Если ты школьник или студент, то по 5 часов в день - пф, ерунда, конечно.
Вот только, как мне кажется, основная аудитория ВоВа уже далеко не школьники и студенты.
А ты отыграл, считай, рабочую полновесную неделю. Так что вполне себе круглосуточно.

[yourmigriane]

Ну так вот - не верю. Потому что сам до 438 илвла добрался только спустя 6 десятков убитых боссов в героике и 25+ закрытых 16+ ключей.
Тут, что называется, или трусы наденьте, или крестик снимите. Или ты закрыл за неделю штук 40 ключей (что вполне укладывается в понятие "круглосуточно"), или месье привирает.

Я не собираюсь всё дотошно расписывать по минутам, но да, у меня на сове 45 11-х ключей, десяток 16-х, один фул ЛФР, один нормал и героик 8/9. Да, повезло с тем, что в рейде практически ни с кем не боролся за куски сета потому сейчас они уже мало кому нужны и люди реклирят в основном только ради тринкет.
Если считать что в среднем 11 ключ занимает пускай даже 20 минут, то в день я тратил на них +- 3 часа. Все остальные активности заняли суммарно часов 6-8.
Да даже пускай по пять часов в день у меня уходило, но это никак не вписывается в "круглосуточно".

Если ты школьник или студент, то по 5 часов в день - пф, ерунда, конечно.
Вот только, как мне кажется, основная аудитория ВоВа уже далеко не школьники и студенты.
А ты отыграл, считай, рабочую полновесную неделю. Так что вполне себе круглосуточно.

Вопрос стоял как? Можно или нет одеться в 438 илвл не играя целыми сутками? Я доказал что - да, можно, ведь пять часов в день это всего лишь одна пятая от целого дня. А ты мне начал про какую-то основную аудиторию, работяг и бедолаг у которых дети по лавкам плачут. Ну тут кто на что учился как говорится.

[Aro]

Ну так вот - не верю. Потому что сам до 438 илвла добрался только спустя 6 десятков убитых боссов в героике и 25+ закрытых 16+ ключей.
Тут, что называется, или трусы наденьте, или крестик снимите. Или ты закрыл за неделю штук 40 ключей (что вполне укладывается в понятие "круглосуточно"), или месье привирает.

Я не собираюсь всё дотошно расписывать по минутам, но да, у меня на сове 45 11-х ключей, десяток 16-х, один фул ЛФР, один нормал и героик 8/9. Да, повезло с тем, что в рейде практически ни с кем не боролся за куски сета потому сейчас они уже мало кому нужны и люди реклирят в основном только ради тринкет.
Если считать что в среднем 11 ключ занимает пускай даже 20 минут, то в день я тратил на них +- 3 часа. Все остальные активности заняли суммарно часов 6-8.
Да даже пускай по пять часов в день у меня уходило, но это никак не вписывается в "круглосуточно".

Если ты школьник или студент, то по 5 часов в день - пф, ерунда, конечно.
Вот только, как мне кажется, основная аудитория ВоВа уже далеко не школьники и студенты.
А ты отыграл, считай, рабочую полновесную неделю. Так что вполне себе круглосуточно.

Вопрос стоял как? Можно или нет одеться в 438 илвл не играя целыми сутками? Я доказал что - да, можно, ведь пять часов в день это всего лишь одна пятая от целого дня. А ты мне начал про какую-то основную аудиторию, работяг и бедолаг у которых дети по лавкам плачут. Ну тут кто на что учился как говорится.

Ну во первых 5 часов это больше одной пятой суток.
А во-вторых, если для тебя тратить почти треть времени среднего времени бодрствования (16 часов) каждый день на игру это не равно "круглосуточно", тогда да, в оценках мы не сойдемся.