WORLD OF WARCRAFT

Тема: [Cataclysm]Основа для игры магом от Greatschock'a  (Прочитано 462340 раз)

0 Пользователей и 1 Гость просматривают эту тему.

krAv

  • Завсегдатай
  • **
  • Сообщений: 187

  • Варкрафт: +
    • Имя: Кравка
    • Класс: Маг
    • Сервер: Термоштепсель
Re: Гайд по магам 4.0.1 от Greatschock'a
« Ответ #105 : 20 Октября, 2010, 23:16:28 »
  • Рейтинг:0 (+0 | 0)
Смотря какой билд, в аркане в мастери, в фаере в хаст/хит.

Вольфгунг

  • Новичок
  • *
  • Сообщений: 34
Re: Гайд по магам 4.0.1 от Greatschock'a
« Ответ #106 : 20 Октября, 2010, 23:34:54 »
  • Рейтинг:0 (+0 | 0)
Да, прошу прощения, забыл указать. Аркан у меня. Спасибо за совет. Буду вкачивать в мастерство.

Ragnosh

  • Завсегдатай
  • **
  • Сообщений: 291
Re: Гайд по магам 4.0.1 от Greatschock'a
« Ответ #107 : 21 Октября, 2010, 02:01:58 »
  • Рейтинг:0 (+0 | 0)
Шмот с духом желательно полностью удалять,  т.к. 40% рефоржинга - это не 100%. 277 шмотка с духом даст статов дпсеру почти как 251 "дедешная", учитывая 40% переброса в какой-то из статов.

зы. мастери != мастерство =\
Называйте тогда искусность.

Кстати, почему в аркане всё в искусность? о_О Графики есть?
С вовом завязал, мимокрокодил.

Uzver

  • Завсегдатай
  • **
  • Сообщений: 829
Re: Гайд по магам 4.0.1 от Greatschock'a
« Ответ #108 : 21 Октября, 2010, 02:20:25 »
  • Рейтинг:0 (+0 | 0)
1.
Хит от дренеев идёт теперь ТОЛЬКО дренею, больше НИКОМУ!

2.
(перевешивать можно теперь в любой момент, но(!), без взрыва теряется дамаг и шанс на инстант пиро - капитаню), но комбуст вжарит больше за счет апнутого спд бомбы и пиро.

Путь огня НЕ прокает от взрыва Бомбы. В идеале, на одной цели Бомбу надо перевешивать сразу после последнего тика, т.е., за 2,5 секунды ДО взрыва, так как крит взрыва даёт 3,5К против 5,5 крита ДоТа. Но, это действительно сложно, так что проще дождаться взрыва.

3.
Цитировать
После влива пиро важно дождаться пока оно долетит до цели, а не сразу жечь комбуст. Дот урон от комбуста не зависит от спд на момент наложения, а инстант дамаг даже ниже чем у скорча, поэтому неважно пройдут ли бафы на спд или нет.

На первоначальный урон Возгорания действуют все баффы, он может быть даже критическим (крит и 8К был, что для такого заклинания весьма не плохо). А вот на ДоТы от него и вправду действует только крит и сила висящих к тому моменту ДоТов.
И, естественно, подгонять использование Возгорания надо именно под максимальное количество дотов, а не проки +спд и т.п.

4.
Для отслеживания удачного момента для Возгорания используем CombustionHelper

5.
Цитировать
Если хочется поаоешить - юзаем бласт вейв под цель атаки, импакт с него прокает практически 100% (читай 99.99%), взрываем импакт - вуаля! получаем комбуст игнит и пиро на всех целях вокруг, и три бомбы (что весьма печалит). Не забываем скилово прожимать инвиз.

Если хочется АоЕ, то хорошо бы получить прок Пиро, получить Игнайт от него, повесить Бомбу, Возгорание, Волну и использовать прокнувший Импакт. Всё, все цели получают огромный дамаг от дотов.
Но, можно, конечно, и не заморачиваться, а кинуть Волну, Бомбу, Импакт если прокнуло и заливать Стлопом Огня, а лучше Близзардом, так как Искусность сейчас не распространяется на Столп (баг).

6.
Мастер элементов восполняет 30% от базовой стоимости АБ, не зависимо от стоимости АБ со стаков. Т.е., возвращать будет только в размере 30% вспышки без бафа стаков даже если кританёт на четвёртой. Возможно, то это баг, но может и нет.

7.
Улучшенный чародейский взрыв действует только на Чародейский взрыв.

8.
В гайде не упомянуты манагемы для Аркана... ну, буду думать что просто торопился и забыл написать про них.

9.
Про Путь огня и Яркий путь огня.
До 34% крита Путь огня очень хорош, лучше Яркого пути огня.
С 34% оба таланта равноценны.
При достижении 47% крита Путь огня становится невыгоден, практически перестаёт работать.
http://elitistjerks.com/f75/t104767-fire_cataclysm_discussion_updated_4_01_a/p12/#post1766032
« Последнее редактирование: 21 Октября, 2010, 02:39:09 by Uzver »

Оригами

  • Завсегдатай
  • **
  • Сообщений: 127
  • Lucky!

  • Варкрафт: +
    • Имя: Оригами
    • Класс: Охотник на демонов
    • Сервер: Термоштепсель
Re: Гайд по магам 4.0.1 от Greatschock'a
« Ответ #109 : 21 Октября, 2010, 06:55:24 »
  • Рейтинг:0 (+0 | 0)
Цитировать
Цитировать
После влива пиро важно дождаться пока оно долетит до цели, а не сразу жечь комбуст. Дот урон от комбуста не зависит от спд на момент наложения, а инстант дамаг даже ниже чем у скорча, поэтому неважно пройдут ли бафы на спд или нет.

На первоначальный урон Возгорания действуют все баффы, он может быть даже критическим (крит и 8К был, что для такого заклинания весьма не плохо). А вот на ДоТы от него и вправду действует только крит и сила висящих к тому моменту ДоТов.
И, естественно, подгонять использование Возгорания надо именно под максимальное количество дотов, а не проки +спд и т.п.

Может быть ты немного не понял меня. Дело не в инстант дамаге от возгорания, он никому нае интересен. Я пытался объяснить как повысить эффективность Возгорания за счет скейла спд в дотах. Тест на маникене: Без бафов, проков, с проком кольца, объект на 4 стака и талисман, только объект. Последний линк я подумал, скажут "вот у тебя игнит еще на цели висел, когда талисман прокнул, врешь ты всё" и разогнал объект нейтральными спеллами типо чародейского взрыва и конуса холода. Вообще в принципе видно что скейл бомбы от спд влияет на дамаг Возгорания...

Цитировать
Цитировать
Если хочется поаоешить - юзаем бласт вейв под цель атаки, импакт с него прокает практически 100% (читай 99.99%), взрываем импакт - вуаля! получаем комбуст игнит и пиро на всех целях вокруг, и три бомбы (что весьма печалит). Не забываем скилово прожимать инвиз.

Если хочется АоЕ, то хорошо бы получить прок Пиро, получить Игнайт от него, повесить Бомбу, Возгорание, Волну и использовать прокнувший Импакт. Всё, все цели получают огромный дамаг от дотов.
Но, можно, конечно, и не заморачиваться, а кинуть Волну, Бомбу, Импакт если прокнуло и заливать Стлопом Огня, а лучше Близзардом, так как Искусность сейчас не распространяется на Столп (баг).

Говоришь то же самое другими словами. Имхо.

Автору Uzver рекомендую впредь не отрывать от контекста отдельные фразы, ибо не понятен смысл становится. Что первая цитата (пункт 5), что вторая (пункт 3) - в изложенном им контексте звучат глупо, за счет недостатка информации, которую он оставил за кадром. Неконструктивная критика. Делаешь ералаш для тех кто не читал моих предыдущих постов, поржать.

Пункты 1, 2, 6 правда. Пункт 8 - может быть автор считал что юз манагема очевиден, и не стал утруждать себя описанием столь обыденного скила. Пункт 9 - смотреть на данный момент elitistjerks.com - взрывать мозг, потому что идет спор не только на русских форумах. Каждый пробует, высказывает свое мнение и истины не найти, пока все не стабилизируется.

gudzonru

  • Новичок
  • *
  • Сообщений: 57

  • Варкрафт: +
    • Имя: краго
    • Класс: маг
    • Сервер: король-лич
Re: Гайд по магам 4.0.1 от Greatschock'a
« Ответ #110 : 21 Октября, 2010, 08:20:59 »
  • Рейтинг:0 (+0 | 0)
ну, манагем-то теперь тоже бурст-абилкой является, его, как раньше, по кд кушать не всегда выгодно.
кстати, зачем это в фаере дух на хит перековывать? там же и раньше должно было быть 17% собрано?
самый простой путь-сначала заменить сокеты с инт+дух на инт+крит, а потом, посмотрев на меткость, уже рефоржить - в фаере после этого уж точно оверкап меткости будет.
на мастере элементов написано "от базовой стоимости заклинаний". возможно, это не баг, так как стак АБ является дебаффом(с точки зрения интерфейса, да и блок его скидывает) у фералов теперь, например, после интеррапта стоимость спеллов у таргета подскакивает на 30% на 10 секунд. возможно, это и имелось в виду - на увеличивающие маназатраты дебафы талу пох. хотя это неочевидно, но вроде бы логично.
7.
Улучшенный чародейский взрыв действует только на Чародейский взрыв.


выходит, талант абсолютно бесполезен? или это попытка сделать нам АОЕ, которым нереально сорвать агро?
приятно, конечно, но тогда у нас есть ещё 2 лишних тала(которые,правда, некуда деть, разве что ответные чары прокачать и начинать КСить в рейдах)

Огнецвет

  • Новичок
  • *
  • Сообщений: 52

  • Варкрафт: +
    • Имя: Огнецвет
    • Класс: Маг
    • Сервер: Гордунни
Re: Гайд по магам 4.0.1 от Greatschock'a
« Ответ #111 : 21 Октября, 2010, 11:33:05 »
  • Рейтинг:0 (+0 | 0)
9.
Про Путь огня и Яркий путь огня.
До 34% крита Путь огня очень хорош, лучше Яркого пути огня.
С 34% оба таланта равноценны.
При достижении 47% крита Путь огня становится невыгоден, практически перестаёт работать.
http://elitistjerks.com/f75/t104767-fire_cataclysm_discussion_updated_4_01_a/p12/#post1766032


47% селфбаффед? рейдбаффед? без баффов вообще?

upd: туплю  :-\
« Последнее редактирование: 21 Октября, 2010, 11:44:48 by Огнецвет »

Mic

  • Старожил
  • ***
  • Сообщений: 1389
  • блаблабла мистер фриман

  • Варкрафт: +
    • Класс: mage
Re: Гайд по магам 4.0.1 от Greatschock'a
« Ответ #112 : 21 Октября, 2010, 14:11:35 »
  • Рейтинг:0 (+0 | 0)
угу тупиш...
Маги любят есть, пить, гулять и трахацо, а на сам воф я как посмотрю им вообще до фонаря)
аое,аое,ояебуглыбанакд, реснитеплс

zverushka

  • Завсегдатай
  • **
  • Сообщений: 600
Re: Гайд по магам 4.0.1 от Greatschock'a
« Ответ #113 : 21 Октября, 2010, 14:34:17 »
  • Рейтинг:0 (+0 | 0)
При достижении 47% крита Путь огня становится невыгоден, практически перестаёт работать.
http://elitistjerks.com/f75/t104767-fire_cataclysm_discussion_updated_4_01_a/p12/#post1766032

Почему же на русских форумах никто не приводит подобных выкладок? Уравнений регрессии? Было бы очень интересно почитать. Как говорится, и где же наше хваленое высшее образование? Хваленый уровень математики? А еще говорите. что они тупые, а мы умные.

gudzonru

  • Новичок
  • *
  • Сообщений: 57

  • Варкрафт: +
    • Имя: краго
    • Класс: маг
    • Сервер: король-лич
Re: Гайд по магам 4.0.1 от Greatschock'a
« Ответ #114 : 21 Октября, 2010, 14:38:15 »
  • Рейтинг:0 (+0 | 0)
При достижении 47% крита Путь огня становится невыгоден, практически перестаёт работать.
http://elitistjerks.com/f75/t104767-fire_cataclysm_discussion_updated_4_01_a/p12/#post1766032

Почему же на русских форумах никто не приводит подобных выкладок? Уравнений регрессии? Было бы очень интересно почитать. Как говорится, и где же наше хваленое высшее образование? Хваленый уровень математики? А еще говорите. что они тупые, а мы умные.


вот и начни выкладывать :D

ohshi

  • Завсегдатай
  • **
  • Сообщений: 946
Re: Гайд по магам 4.0.1 от Greatschock'a
« Ответ #115 : 21 Октября, 2010, 15:07:16 »
  • Рейтинг:0 (+0 | 0)
Почему же на русских форумах никто не приводит подобных выкладок? Уравнений регрессии? Было бы очень интересно почитать. Как говорится, и где же наше хваленое высшее образование? Хваленый уровень математики? А еще говорите. что они тупые, а мы умные.
Те, кто говорят, что "они тупые, а мы умные" - сами очень тупые, как правило, не находите?

Mic

  • Старожил
  • ***
  • Сообщений: 1389
  • блаблабла мистер фриман

  • Варкрафт: +
    • Класс: mage
Re: Гайд по магам 4.0.1 от Greatschock'a
« Ответ #116 : 21 Октября, 2010, 15:19:26 »
  • Рейтинг:0 (+0 | 0)
согласен с охши, толк от этих формул написанных на ру форумах? кому надо сам прочитает если хорошо спросить тебе ответят с пруфами

и да формулы на всех языках одинаковые читай на ежах)
и я вообще не сторонник впихивать в гайды 100500 миллионов ненужных таблиц с ненужными формулами и расчетами кому интересно сами найдут...
« Последнее редактирование: 21 Октября, 2010, 15:24:08 by Mic »
Маги любят есть, пить, гулять и трахацо, а на сам воф я как посмотрю им вообще до фонаря)
аое,аое,ояебуглыбанакд, реснитеплс

gudzonru

  • Новичок
  • *
  • Сообщений: 57

  • Варкрафт: +
    • Имя: краго
    • Класс: маг
    • Сервер: король-лич
Re: Гайд по магам 4.0.1 от Greatschock'a
« Ответ #117 : 21 Октября, 2010, 15:45:21 »
  • Рейтинг:0 (+0 | 0)
по-хорошему, теорикрафт нужен, причем появление перековки только увеличило его значимость, но вот в гайдах им перебарщивать не стоит. сказали, что софткап, допустим, 33% - и хватит. не забывай, что человек старался, находил и переводил инфу, чтобы можно было с главной страницы нубклаба попасть на выжимку, позволяющую прикинуть, на что следует точиться и какую ротацию пользовать, чтобы твоя эффективность была 90+ процентов.

Арканмаг

  • Старожил
  • ***
  • Сообщений: 2086

  • Варкрафт: +
    • Имя: Валатрикс
    • Класс: Маг
    • Сервер: Гордунни
Re: Гайд по магам 4.0.1 от Greatschock'a
« Ответ #118 : 21 Октября, 2010, 19:28:14 »
  • Рейтинг:0 (+0 | 0)
Мы ооооочень умные, но ОООООЧЕНЬ ленивые:)

krAv

  • Завсегдатай
  • **
  • Сообщений: 187

  • Варкрафт: +
    • Имя: Кравка
    • Класс: Маг
    • Сервер: Термоштепсель
Re: Гайд по магам 4.0.1 от Greatschock'a
« Ответ #119 : 21 Октября, 2010, 19:35:52 »
  • Рейтинг:0 (+0 | 0)
Я к примеру понимаю, что в аркане нет капа искусности, т.к чем больше искусности - тем больше дпс, чем меньше хаста тем больше дмг. Мне это интуитивно понятно, так же как и механика аркан магов. А делать ненужные расчеты наврятли кто-то захочет.

 

закрыть