WORLD OF WARCRAFT

Тема: [Чернокнижники - PvE] Билды, символы, ротации. (4.0.6)  (Прочитано 507545 раз)

0 Пользователей и 1 Гость просматривают эту тему.

Сарывар

  • Новичок
  • *
  • Сообщений: 28
  • Век живи - век учись играть локом)

  • Варкрафт: +
    • Имя: Сарывар
    • Класс: Варлок / ДКтанк
    • Сервер: СД
Re: [Чернокнижники - PvE] Билды, символы, ротации. (4.0.1)
« Ответ #270 : 15 Октября, 2010, 12:35:25 »
  • Рейтинг:0 (+0 | 0)
1) Насчет макроса.

Понял, спасибо. Ситуация как с демон. могуществом в демо, руник страйк у дк.

2) В дестро используется И коррапт, И бич судьбы(of doom) независимо от того куда кинешь талы. Талы же рекомендуется кидать в порчу(2/3)

Просто меня смутило 4-5% от общего нанесенного порчей, при выборе 2/2 проклятий в афли-ветке. И если иммо наносит гораздо больше, то стоит ли тратить ГКД на порчу.

3) Шб не используется. Дебафф вешают аффли/демо локи, фаермаги. Если нет ни тех ни других - обновляется раз в 30 сек. ДТЕП инси выше болта из за быстрого каста.

Ну это понятно, что когда есть 2-ой лок или маг, то не надо. Понятно, спасибо.

4) зачем ? )

После 20% в ротацию так же по КД включается Ожог Тьмы.
вот )
« Последнее редактирование: 15 Октября, 2010, 12:40:03 by Сарывар »

vo1os

  • Старожил
  • ***
  • Сообщений: 2200
  • жми [минус] ^

  • Варкрафт: +
    • Имя: Воллос
    • Класс: 요술 장이
    • Сервер: 검은 흉터
Re: [Чернокнижники - PvE] Билды, символы, ротации. (4.0.1)
« Ответ #271 : 15 Октября, 2010, 12:46:45 »
  • Рейтинг:0 (+0 | 0)
Понял, спасибо. Ситуация как с демон. могуществом в демо, руник страйк у дк.


Нет, ситуация немного другая. Там - чтобы прожималось по КД.
Тут же нужен спам, чтоб сократить задержки спелла.

Просто меня смутило 4-5% от общего нанесенного порчей, при выборе 2/2 проклятий в афли-ветке. И если иммо наносит гораздо больше, то стоит ли тратить ГКД на порчу.


Разницы сколько % дамага сделало не имеет значения. В приоритет лист пихают скиллы с наибольшим ДПЕТ.
Например думгвард делает мизерный по рамкам общего дамаг, но кастуется 1 гкд. В итоге его ДПЕТ получается огромынй.


(показать/скрыть)

Обновился гайд под аффлилока:
http://elitistjerks.com/f80/t106493-dots_you_4_0_affliction_warlock_thread/
кто умеет - читайте. там много полезной инфы
« Последнее редактирование: 15 Октября, 2010, 13:03:07 by vo1os »
Moar minuses! Feed 'da troll, man!


Сарывар

  • Новичок
  • *
  • Сообщений: 28
  • Век живи - век учись играть локом)

  • Варкрафт: +
    • Имя: Сарывар
    • Класс: Варлок / ДКтанк
    • Сервер: СД
Re: [Чернокнижники - PvE] Билды, символы, ротации. (4.0.1)
« Ответ #272 : 15 Октября, 2010, 13:06:36 »
  • Рейтинг:0 (+0 | 0)

(показать/скрыть)


Поясни суть графика, плз. ДПЕТ - дамаг за екзекут-время имеется ввиду то, что хоть, скажем, БоД висит минуту и неособо дамажит, но на последнем тике фигарит на ура и врывается дпсом?

И почему корапт теперь на тике обновлять? они упростили систему дот?

vo1os

  • Старожил
  • ***
  • Сообщений: 2200
  • жми [минус] ^

  • Варкрафт: +
    • Имя: Воллос
    • Класс: 요술 장이
    • Сервер: 검은 흉터
Re: [Чернокнижники - PvE] Билды, символы, ротации. (4.0.1)
« Ответ #273 : 15 Октября, 2010, 13:30:40 »
  • Рейтинг:0 (+0 | 0)

Поясни суть графика, плз. ДПЕТ - дамаг за екзекут-время имеется ввиду то, что хоть, скажем, БоД висит минуту и неособо дамажит, но на последнем тике фигарит на ура и врывается дпсом?
 

Угу. Екзекут время(ET) считают как каст+лаг  DPET=DPE/ET
ДПЕ - сколько спелл нанес за то время пока висел/полный дамаг спелла (в отчете берется средний)
ЕТ - касттайм(пренебрегаем лагом). В случае инстант спеллов - ГКД при текущей скорости, всегда >=1

Итак, возьмем например среднестатистическую порчу, которая надамагала у нас за 18 сек, допустим 2500*8(тиков)=20к(ДПЕ)
И среднестатистический инси, который дамагает, допустим, 22к(ДПЕ)
Казалось бы - все гладко и красиво, как многие любят писать: "Да нахрена мне порча, у меня инси больше дамагает!!111"
НО:
каст порчи, возьмем 1,1
инси(средний за бой, допустим) 1,5
получим ДПЕТ(игнорим лаг)
порча: 20000/1,1=18 181 ДПЕТ
инси: 22000/1,5=14 666 ДПЕТ
Вывод: Время потраченное на порчу намного эффективнее, чем время потраченное на каст инси.
Рассчеты очень грубые, дабы показать смысл ДПЕТ а не считать его )


И почему корапт теперь на тике обновлять? они упростили систему дот?

Да. Сейчас если обрезаешь  посреди тика, то недотикавший обрезанный тик прибавляется к новому касту. Если 18-ти секундную порчу из 6 тиков(0 хасты) резать на 16 секунде, то новая порча будет 20(18+2) причем тиков в ней будет 7(6 новых + обрезанный недотиканный старый)
« Последнее редактирование: 15 Октября, 2010, 13:34:16 by vo1os »
Moar minuses! Feed 'da troll, man!


Сарывар

  • Новичок
  • *
  • Сообщений: 28
  • Век живи - век учись играть локом)

  • Варкрафт: +
    • Имя: Сарывар
    • Класс: Варлок / ДКтанк
    • Сервер: СД
Re: [Чернокнижники - PvE] Билды, символы, ротации. (4.0.1)
« Ответ #274 : 15 Октября, 2010, 13:38:34 »
  • Рейтинг:0 (+0 | 0)
///
Большое спасибо, офигенно объяснил) Все понял. С порчей хорошо придумали)

Beriger

  • Гость
Re: [Чернокнижники - PvE] Билды, символы, ротации. (4.0.1)
« Ответ #275 : 15 Октября, 2010, 14:06:24 »
  • Рейтинг:0 (+0 | 0)
Поясни суть графика, плз. ДПЕТ - дамаг за екзекут-время имеется ввиду то, что хоть, скажем, БоД висит минуту и неособо дамажит, но на последнем тике фигарит на ура и врывается дпсом?

И почему корапт теперь на тике обновлять? они упростили систему дот?
Писал писал я свой пост... а меня опередили)) Дополню только своей догадкой:
ДПЕТ в таблице у vo1os'а считается со статами BiS шмота. да?)

vo1os

  • Старожил
  • ***
  • Сообщений: 2200
  • жми [минус] ^

  • Варкрафт: +
    • Имя: Воллос
    • Класс: 요술 장이
    • Сервер: 검은 흉터
Re: [Чернокнижники - PvE] Билды, символы, ротации. (4.0.1)
« Ответ #276 : 15 Октября, 2010, 14:18:32 »
  • Рейтинг:0 (+0 | 0)
профили на одежку симкрафтов я не видел
предполагаю, что их не меняли судя по статам
статы написаны тут:
http://code.google.com/p/simulationcraft/wiki/Warlock401Warlock в конце каждого спека

зюыю DPET без учета лага называется DPCT(per cast time). Но симки считаю с учетом лага, прибавля к CT константу задержки. Если вы когда то пользовались симкрафтом - там есть настройка lathency, так вот если в ней выставлять хреновый коннект, то он по моему считает с учетом высокого пинга, то есть увеличивает константу задержки, как например, если бы у вас при касте болта в 1.7сек с задержкой следующий спелл бы кастанулся, например, через 1.9. Естественно, в публичных симках лаг сведен к минимуму, но стоит помнить, что чем больше у вас лаг, тем больше отклонение )
« Последнее редактирование: 15 Октября, 2010, 14:24:01 by vo1os »
Moar minuses! Feed 'da troll, man!


Bulochka

  • Новичок
  • *
  • Сообщений: 46

  • Варкрафт: +
    • Имя: Мегабулочка
    • Класс: Чернокнижник
    • Сервер: Король-лич
Re: [Чернокнижники - PvE] Билды, символы, ротации. (4.0.1)
« Ответ #277 : 15 Октября, 2010, 14:32:03 »
  • Рейтинг:0 (+0 | 0)
кстати, гайд по аффли на ежах действительно стоит почитать)

vo1os

  • Старожил
  • ***
  • Сообщений: 2200
  • жми [минус] ^

  • Варкрафт: +
    • Имя: Воллос
    • Класс: 요술 장이
    • Сервер: 검은 흉터
Re: [Чернокнижники - PvE] Билды, символы, ротации. (4.0.1)
« Ответ #278 : 15 Октября, 2010, 14:43:09 »
  • Рейтинг:0 (+0 | 0)
кстати, гайд по аффли на ежах действительно стоит почитать)

там всю активную локоветку стоит почитать, даже комментарии )
http://elitistjerks.com/f80/

кто то видел формулы зависимости количества тиков от хасты ?
я не могу найти
Moar minuses! Feed 'da troll, man!


n1k1c4

  • Новичок
  • *
  • Сообщений: 4

  • Варкрафт: +
    • Имя: Стивмаквин
    • Класс: Чернокнижник
    • Сервер: Дракономор - EU
Re: [Чернокнижники - PvE] Билды, символы, ротации. (4.0.1)
« Ответ #279 : 15 Октября, 2010, 14:57:17 »
  • Рейтинг:0 (+0 | 0)
Цитировать
После этого перекуйте ваш дух\крит в меткость до капа (17%) а остатки перекуйте в искусность.
так, так, так... простите за глупость, может я чего не понял...
т. е. крит теперь, как и дух, бесполезен?

vo1os

  • Старожил
  • ***
  • Сообщений: 2200
  • жми [минус] ^

  • Варкрафт: +
    • Имя: Воллос
    • Класс: 요술 장이
    • Сервер: 검은 흉터
Re: [Чернокнижники - PvE] Билды, символы, ротации. (4.0.1)
« Ответ #280 : 15 Октября, 2010, 15:08:57 »
  • Рейтинг:0 (+0 | 0)
Цитировать
После этого перекуйте ваш дух\крит в меткость до капа (17%) а остатки перекуйте в искусность.
так, так, так... простите за глупость, может я чего не понял...
т. е. крит теперь, как и дух, бесполезен?
нет. дух сейчас полностью бесполезен, а крит просто самый слабый стат, поэтому рекомендуют его переделать во что то более толковое
Moar minuses! Feed 'da troll, man!


Tusios

  • Новичок
  • *
  • Сообщений: 43
Re: [Чернокнижники - PvE] Билды, символы, ротации. (4.0.1)
« Ответ #281 : 15 Октября, 2010, 15:18:11 »
  • Рейтинг:0 (+0 | 0)
в ЦЛК пока не ходила, чисто для теста ротации пробежалась по ИК25. Совы рядом не стояли... Топ3 были 2 лока (дестрик и вафля, с отрывом от 500 до 1к ДПС, вин на той стороне, на которой больше прокнуло), макс разгон 17к.

Пока впечатления такие:

1) отмочка Горящей Души это трагедия какая-то. Хлопнул одну - до следующей у босса уже 60% :) То ли я реально не догнала что-то, но никак не могу с толком поюзать все 3 за бой.
2) Бич сокрушения реально рулит. Выходят адды - перевешиваешь на босса, дамажишь адда. 
3) У дестрика реально нет траблы с агро. Раскол из всех энкаунтеров юзала 1 раз, когда по текущему отчету увидела 17к и 80% агро на себе. Но это не было ТАК УЖ необходимо...
4) Очень порадовало, что наконец-то нет проблем с маной. За все бои столбик ниже 40% не опускался.
5) Инси юзать почти некогда. 3 кинул от конфлаги, далее практически перевешивание дотов, СХ по КД и инстант. В связи с этим реально думаю попробовать прогнать по симулкрафту билд с Ожогом Тьмы (с глифом). Если кто-то прогнал - поделитесь впечатлениями. (При этом хасты у меня реально мало :( )

Пойду в ЦЛК погонять чара, но не думаю, что отличия будут настолько кардинальны. И кстати, кто-то говорил про Принцев и Бич Сокрушения - бесполезно. Вот на Леди, на Саурфанге, на Личе, на Профе - прорулит. Особенно если инстант прокнет.

Кстати, возник вопрос по АОЕ... Имеет смысл дестрику и дальше сидать, или же все-таки переключиться на дождик?

dimamsk

  • Завсегдатай
  • **
  • Сообщений: 118

  • Варкрафт: +
    • Имя: Флоппер
    • Класс: Чернокнижник
    • Сервер: Азурегос
Re: [Чернокнижники - PvE] Билды, символы, ротации. (4.0.1)
« Ответ #282 : 15 Октября, 2010, 15:22:21 »
  • Рейтинг:0 (+0 | 0)
кто то видел формулы зависимости количества тиков от хасты ?
я не могу найти
А разве она не прямо влияет на количество тиков? то есть например иммолейт c 0 хасты бьет 1 раз в 3 секунды, следовательно при 30% хасты, получаем 1 тик за 2,3 секунды (=3/1,3) то есть формула: Количество тиков(ваш хаст) = [длительность дота / количество тиков в секунду (при нулевом хасте)] *  (1 + количество хасты(в %)/100)

я может и ошибаюсь но хаст разве не так влияет?

TontTo

  • Новичок
  • *
  • Сообщений: 15

  • Варкрафт: +
    • Имя: Тонио
    • Класс: ЛОК
    • Сервер: Дракономор
Re: [Чернокнижники - PvE] Билды, символы, ротации. (4.0.1)
« Ответ #283 : 15 Октября, 2010, 15:31:27 »
  • Рейтинг:0 (+0 | 0)
Кстати, возник вопрос по АОЕ... Имеет смысл дестрику и дальше сидать, или же все-таки переключиться на дождик?
Да кстати чем АОЕшить дождиком ? или же семя ?

vo1os

  • Старожил
  • ***
  • Сообщений: 2200
  • жми [минус] ^

  • Варкрафт: +
    • Имя: Воллос
    • Класс: 요술 장이
    • Сервер: 검은 흉터
Re: [Чернокнижники - PvE] Билды, символы, ротации. (4.0.1)
« Ответ #284 : 15 Октября, 2010, 15:48:30 »
  • Рейтинг:0 (+0 | 0)
Хммм, кароч я позавчера походу правильно посчитал формулу хасты, просто скада меня ввела в заблуждение.
Итак:



То есть для иммо(5 базовых) если мы хотим 7 тиков нам надо (7/5-1)*100=40% хасты под баффами.

И теперь у меня появилась безумная идея перегематься частично в голый хаст (под тотемом шамы) для демо для разгона коррапта до 9 тиков )

Теперь вопрос: может я что то упустил. Из баффов на хаст в рейде осталось только 5% с тотема/мункина ?
« Последнее редактирование: 15 Октября, 2010, 16:31:57 by vo1os »
Moar minuses! Feed 'da troll, man!


 

закрыть