WORLD OF WARCRAFT

Тема: [Воины - Защита] Гайд по воину танку в Катаклизме.  (Прочитано 1602739 раз)

0 Пользователей и 5 Гостей просматривают эту тему.

Смайлег

  • Старожил
  • ***
  • Сообщений: 3558

  • Варкрафт: +
    • Имя: Смайлег (не играл больше года)
    • Класс: Воин
    • Сервер: Гром
Re: [Воины - Защита] Гайд по воину танку
« Ответ #2085 : 21 Мая, 2011, 11:29:38 »
  • Рейтинг:0 (+0 | 0)
да блин что вам даст 0.1 процента - ничего , дисциплина же дает щанс удвоить твой абсорб, апай парри и не парься диминишинг оч мал , его значения походу остались из лича када он ролять начинал после 20% стата существенно
нет.

как раз эти 0.1 % выгоднее.
0.1% -это 1 удар из тысячи если что , 10% крит блока (с учетом что событие блок у любого норм одетого танка почти 50%) гораздо существеннее

Всё-таки нет, высчитывание идёт на КАЖДЫЙ удар. т.е не 0.1% от 1000 (это как вообще? geoматематика?). % высчитывается на каждый удар. Смайлег давал расчёты, повторять глупо, ищите.
ХА ха а че по твоей математике 0.1% означают что то другое? 0,1% это 0,001 и ничто другое то есть в среднем польза от перековки - что 1 удар из тысячи будет избегнут
а теперь посчитай, на сколько вырастет аптайм дисциплины.

geoo9

  • Завсегдатай
  • **
  • Сообщений: 727
  • Дали Хера-Мембера , незнаю что и думать

  • Варкрафт: +
    • Имя: Лаккучу
    • Класс: воен
    • Сервер: Азурегос
Re: [Воины - Защита] Гайд по воину танку
« Ответ #2086 : 21 Мая, 2011, 12:16:03 »
  • Рейтинг:0 (+0 | 0)
в данном случае у нас 1,5% прироста блока в процентах мы имеем 1,5 из 100 на 1,5 (приблизительно ) удара из 100 у нас чаще прокнет талант согласимся что это более полезные для нас числа , но я говоря по правде оставил бы 10 уклона и 15-6 парри (шмот такого мне ща не позволяет) потери изза диминишинга будут порядка 0,004 или 0.4% максимум и то вряд ли , за то прок участится на эту разницу (4или 5 %)
« Последнее редактирование: 21 Мая, 2011, 12:17:40 by geoo9 »

Drekorig

  • Завсегдатай
  • **
  • Сообщений: 844
Re: [Воины - Защита] Гайд по воину танку
« Ответ #2087 : 22 Мая, 2011, 00:07:04 »
  • Рейтинг:0 (+0 | 0)
у меня 11.77 доджа, 14.12 парри, и 52.49 блока(но он тут не влияет) - сумма авоеда - 83.38%, с целью прировнять додж и парри я перековал с трех шмоток парирование  в додж. СТало  12.59 додж, 13.32 парри, блок такой же - сумма авоеда - 83.4%.Профит - 0.2%. Теперь я вижу пишут что должна быть разница, на сколько процентов?
Да и еще, меня мучает вопрос с камнем в голову. +1% блока еще не канает? :'(
« Последнее редактирование: 22 Мая, 2011, 00:08:51 by Drekorig »
Немного информации по Overwatch (устаревшая информация)

geoo9

  • Завсегдатай
  • **
  • Сообщений: 727
  • Дали Хера-Мембера , незнаю что и думать

  • Варкрафт: +
    • Имя: Лаккучу
    • Класс: воен
    • Сервер: Азурегос
Re: [Воины - Защита] Гайд по воину танку
« Ответ #2088 : 22 Мая, 2011, 08:46:02 »
  • Рейтинг:0 (+0 | 0)
не народ никто вам ниче не навязывает , у вас самих есть голова глаза , руки подсчитайте что да как
 поменяв меты в тултипах армора можешь сам посмотреть на сколько снижен входящий дамаг это если не путаю где то 0,8% митигейшна , и разницу , и сравни с пользой от меты на блок - которая в твоем случаве гарантированно в 52,5% снижает входящий дамаг на 1% + время боя  при юзе блока щитом  , сумма разниц доджа и парри будет числом вычитаемым из 102,4 при котором ни одна из мет тебе пользы не принесет (11,77+14,12)+мисс 5%=приблизительно 31% 102,4- 52,5-31 = 18,9, т.е 19% вероятности удара по тебе будет профитом меты на армор если считать что во время боя ты не юзаешь блок щитом , не прокает ветроступ , которые этот профит снижают
т е фактически чем больше у тя авойда , блока и армора тем полезнее мета на блок и тем сильнее снижается польза меты на армор тк 1 диминиш армора , 2 абсорб меты на блок просто больше и чем больше перерываешь таблицу хита тем меньше случаев полезности срабатывания меты на армор
« Последнее редактирование: 22 Мая, 2011, 09:06:47 by geoo9 »

Смайлег

  • Старожил
  • ***
  • Сообщений: 3558

  • Варкрафт: +
    • Имя: Смайлег (не играл больше года)
    • Класс: Воин
    • Сервер: Гром
Re: [Воины - Защита] Гайд по воину танку
« Ответ #2089 : 22 Мая, 2011, 12:46:02 »
  • Рейтинг:0 (+0 | 0)
у меня 11.77 доджа, 14.12 парри, и 52.49 блока(но он тут не влияет) - сумма авоеда - 83.38%, с целью прировнять додж и парри я перековал с трех шмоток парирование  в додж. СТало  12.59 додж, 13.32 парри, блок такой же - сумма авоеда - 83.4%.Профит - 0.2%. Теперь я вижу пишут что должна быть разница, на сколько процентов?
Да и еще, меня мучает вопрос с камнем в голову. +1% блока еще не канает? :'(
прямо таки приравнивать не надо. верни как было - разница 2% это нормально и даже хорошо

Drekorig

  • Завсегдатай
  • **
  • Сообщений: 844
Re: [Воины - Защита] Гайд по воину танку
« Ответ #2090 : 22 Мая, 2011, 13:08:28 »
  • Рейтинг:0 (+0 | 0)
у меня 11.77 доджа, 14.12 парри, и 52.49 блока(но он тут не влияет) - сумма авоеда - 83.38%, с целью прировнять додж и парри я перековал с трех шмоток парирование  в додж. СТало  12.59 додж, 13.32 парри, блок такой же - сумма авоеда - 83.4%.Профит - 0.2%. Теперь я вижу пишут что должна быть разница, на сколько процентов?
Да и еще, меня мучает вопрос с камнем в голову. +1% блока еще не канает? :'(
прямо таки приравнивать не надо. верни как было - разница 2% это нормально и даже хорошо
спасибо, а почему лучше то? Я потеряю 0.2% авоида, из за Дисциплины защитника?
Немного информации по Overwatch (устаревшая информация)

Смайлег

  • Старожил
  • ***
  • Сообщений: 3558

  • Варкрафт: +
    • Имя: Смайлег (не играл больше года)
    • Класс: Воин
    • Сервер: Гром
Re: [Воины - Защита] Гайд по воину танку
« Ответ #2091 : 22 Мая, 2011, 13:37:07 »
  • Рейтинг:0 (+0 | 0)
у меня 11.77 доджа, 14.12 парри, и 52.49 блока(но он тут не влияет) - сумма авоеда - 83.38%, с целью прировнять додж и парри я перековал с трех шмоток парирование  в додж. СТало  12.59 додж, 13.32 парри, блок такой же - сумма авоеда - 83.4%.Профит - 0.2%. Теперь я вижу пишут что должна быть разница, на сколько процентов?
Да и еще, меня мучает вопрос с камнем в голову. +1% блока еще не канает? :'(
прямо таки приравнивать не надо. верни как было - разница 2% это нормально и даже хорошо
спасибо, а почему лучше то? Я потеряю 0.2% авоида, из за Дисциплины защитника?
да дисциплина. поэтому и нужно, чтобы парри было на 1-2% больше. дальше польза от таланта меньше становится.

Логр

  • Новичок
  • *
  • Сообщений: 9

  • Варкрафт: +
    • Имя: Логр
    • Класс: воин
    • Сервер: Седогрив
Re: [Воины - Защита] Гайд по воину танку
« Ответ #2092 : 22 Мая, 2011, 22:18:03 »
  • Рейтинг:0 (+0 | 0)
у меня 11.77 доджа, 14.12 парри, и 52.49 блока(но он тут не влияет) - сумма авоеда - 83.38%, с целью прировнять додж и парри я перековал с трех шмоток парирование  в додж. СТало  12.59 додж, 13.32 парри, блок такой же - сумма авоеда - 83.4%.Профит - 0.2%. Теперь я вижу пишут что должна быть разница, на сколько процентов?
Да и еще, меня мучает вопрос с камнем в голову. +1% блока еще не канает? :'(

Только профит у тебя от перековки 0.02%  :D

Drekorig

  • Завсегдатай
  • **
  • Сообщений: 844
Re: [Воины - Защита] Гайд по воину танку
« Ответ #2093 : 23 Мая, 2011, 09:11:18 »
  • Рейтинг:0 (+0 | 0)
у меня 11.77 доджа, 14.12 парри, и 52.49 блока(но он тут не влияет) - сумма авоеда - 83.38%, с целью прировнять додж и парри я перековал с трех шмоток парирование  в додж. СТало  12.59 додж, 13.32 парри, блок такой же - сумма авоеда - 83.4%.Профит - 0.2%. Теперь я вижу пишут что должна быть разница, на сколько процентов?
Да и еще, меня мучает вопрос с камнем в голову. +1% блока еще не канает? :'(

Только профит у тебя от перековки 0.02%  :D
ну да) ошибся
Немного информации по Overwatch (устаревшая информация)

molchanov

  • Новичок
  • *
  • Сообщений: 62

  • Варкрафт: +
    • Имя: Лёшка
    • Класс: воин
    • Сервер: Страж Смерти
Re: [Воины - Защита] Гайд по воину танку
« Ответ #2094 : 24 Мая, 2011, 11:03:04 »
  • Рейтинг:0 (+0 | 0)
да дисциплина. поэтому и нужно, чтобы парри было на 1-2% больше. дальше польза от таланта меньше становится.

К вопросу о парри-уклоне. Не вдавался в принципы рассчета, на tankspot.com лежит вот такой график http://img835.imageshack.us-bak/img835/118/graph3t.jpg Из которого, грубо говоря, следует, что фулл-359-эпик вар должен держать соотношение парри/уклон в районе 1.25, полусиний в районе 1.3-1.45. И только 359-372 вар доходит до пропорции 1.1, что примерно и соответствует 1-2 процентам разницы.

И вот какой вопрос меня еще мучает... Глубокие раны от критов удара грома, рэнда и волны срабатывают? Или только от критов непосредственных ударов (удар героя, клив, удар щитом)? По ворлдофлогс не научился как смотреть логи в деталировке - можно подсказать как посмотреть, тоже скажу спасибо
« Последнее редактирование: 24 Мая, 2011, 13:49:02 by molchanov »

Смайлег

  • Старожил
  • ***
  • Сообщений: 3558

  • Варкрафт: +
    • Имя: Смайлег (не играл больше года)
    • Класс: Воин
    • Сервер: Гром
Re: [Воины - Защита] Гайд по воину танку
« Ответ #2095 : 24 Мая, 2011, 15:22:49 »
  • Рейтинг:0 (+0 | 0)
да дисциплина. поэтому и нужно, чтобы парри было на 1-2% больше. дальше польза от таланта меньше становится.

К вопросу о парри-уклоне. Не вдавался в принципы рассчета, на tankspot.com лежит вот такой график http://img835.imageshack.us-bak/img835/118/graph3t.jpg Из которого, грубо говоря, следует, что фулл-359-эпик вар должен держать соотношение парри/уклон в районе 1.25, полусиний в районе 1.3-1.45. И только 359-372 вар доходит до пропорции 1.1, что примерно и соответствует 1-2 процентам разницы.

И вот какой вопрос меня еще мучает... Глубокие раны от критов удара грома, рэнда и волны срабатывают? Или только от критов непосредственных ударов (удар героя, клив, удар щитом)? По ворлдофлогс не научился как смотреть логи в деталировке - можно подсказать как посмотреть, тоже скажу спасибо

пересказывать танкспот я тебе не буду.

от ренда не срабатывает, от удара грома - да.
к слову, ТПС глубоких ран ОЧЕНЬ низок. а если их и брать, то только с побуждением

Bacsojin

  • Новичок
  • *
  • Сообщений: 12
Re: [Воины - Защита] Гайд по воину танку
« Ответ #2096 : 24 Мая, 2011, 16:48:52 »
  • Рейтинг:0 (+0 | 0)
А кто-нибудь может расписать плюсы и минусы глифа на шилдвол? Ну или дать ссылку на обсуждение.

IonDen

  • Новичок
  • *
  • Сообщений: 62
Re: [Воины - Защита] Гайд по воину танку
« Ответ #2097 : 24 Мая, 2011, 16:52:01 »
  • Рейтинг:0 (+0 | 0)
А кто-нибудь может расписать плюсы и минусы глифа на шилдвол? Ну или дать ссылку на обсуждение.

Это спорная тема

3 минуты лучше 5 минут, но
60% лучше 40%

Оптимальный вариант, таскать с собой порошок, и хорошо зная периодичность абилок босса менять глиф перед боем в случае необходимости.

Bacsojin

  • Новичок
  • *
  • Сообщений: 12
Re: [Воины - Защита] Гайд по воину танку
« Ответ #2098 : 24 Мая, 2011, 17:04:35 »
  • Рейтинг:0 (+0 | 0)
Там вроде 2 и 4 из-за мастерского владения щитом, но не суть.
Мне просто интересно, по каким критериям выбирать глифованный или неглифованный вариант абилки.
Например, ЗГ/ЗА - жестко пробивающий треш, кажется, что стоит брать неглифованный, чтобы чаще закрываться. С другой стороны, боссы еще жесче треша в плане дамага (Даакара в форме кошки, например, нарезает будь здоров) - может, -60% облегчит хилу жизнь?
А в рейдах? У меня, конечно, есть некоторые соображения на этот счет, но опыт танкования варом у меня нулевой, так что я с удовольствием послушаю размышления на эту тему.

StasASL

  • Завсегдатай
  • **
  • Сообщений: 214

  • Варкрафт: +
    • Имя: Звезданучи
    • Класс: Воин
    • Сервер: Дракономор
Re: [Воины - Защита] Гайд по воину танку
« Ответ #2099 : 24 Мая, 2011, 18:24:03 »
  • Рейтинг:0 (+0 | 0)
На текущий момент бегаю без глифа, имхо чаще юзать лучше, так как все таки это спас абилка в критических ситуациях. При каких-то особенностях боса - типа мегапупер абилки, то тут набранный авойд и поднятие на фул ХП спасает лучше. Таких босов которые бы требовали обязательно юзать шилдвол на 60% абсорба пока не встречал. Тем более у нас две спас абилки - шилдвол и ластстенд в связке с Безудержным восстановленем (самохил очень даже ничего получается).

Кстати юзаю шилдвол на химерон-героик - при смене танках на распрях. Без глифа успевает откатится и помогает, с глифом не успевает.
« Последнее редактирование: 24 Мая, 2011, 18:26:11 by StasASL »

 

закрыть