WORLD OF WARCRAFT

Тема: [Воины - Защита] Гайд по воину танку в Катаклизме.  (Прочитано 1602735 раз)

0 Пользователей и 4 Гостей просматривают эту тему.

Смайлег

  • Старожил
  • ***
  • Сообщений: 3558

  • Варкрафт: +
    • Имя: Смайлег (не играл больше года)
    • Класс: Воин
    • Сервер: Гром
Re: [Воины - Защита] Гайд по воину танку
« Ответ #1305 : 12 Марта, 2011, 10:55:36 »
  • Рейтинг:0 (+0 | 0)
я хз что творится со стаминой , у меня 173211 к хп анбафф , ему еду на 90 стамины хп показывает 175 к хп, по моему чем больше хп тем больше доп хп дает прибавки проверьте сами

Хотел тоже написать, ты меня опредил :D

Действительно чем больше выносливости, тем больше жизней за 1 единицу этой самой выносливости. Так без экипировки у меня 200 выноса что дает мне 2540 дополнительного хп. Это 2540:200=12.7 хп за 1 вын. В полной экипировке (точно сейчас не скажу) чуть более 9000 выноса что дает порядка 130к хп. Считал это 13,972 хп за 1 единицу выноса. тут же баф на 584 выноса и 1 единица выноса дает уже 13,973 хп. Чем это объяснить пока в голову не приходит...  :-\

Кстати тултипы в армори пишут иначе чем в игре...
меня очень "радуют" эти рассчеты.
1 еденица всегда дает 10 хп. всегда. просто 1 еденица со шмотки из-за коэффициентов дает больше, чем 10 хп, тк эти коеэффициенту увеличивают стамину. а коэффициентов много - 15% спек, да еще 5% спек. если их учесть, то 1 еденица стамины на шмотке(но не в статах) будет давать аж почти 13 хп, притом с ростом хп этот бонус будет, пусть и незначительно, но расти.

Мурсик

  • Новичок
  • *
  • Сообщений: 38
Re: [Воины - Защита] Гайд по воину танку
« Ответ #1306 : 12 Марта, 2011, 11:38:42 »
  • Рейтинг:0 (+0 | 0)
Цитировать
Расчет по таблице атак идет. Конкретно для босса который лупит танка она выглядит приблизительно так:
Промах A%
Уклонение B%
Парирование C%
Блок D%
Хит X = 102.4% - A% - B% - C% - D%

Проценты берутся из окошка персонажа.
102.4% берется из-за того, что за каждый уровень моба выше твоего с твоего уклонения, пари, блока и миса по тебе срезается по 0.2%. Итого 0.8% за уровень. Или 2.4% за 3 уровня превышения.
Эта формула работала бы, если  блок поглощал 100% дамага, а это не так.

"Как работает Авойданс и Критический блок?
Если рассмотреть в подробностях работу авойданса, то выглядит это примерно так:

Пусть у вас 10% уклонения, 12% парирования, 50% блока и 30% критического блока.

При нанесении по вам удара, игра делает ролл 1-100.

1.Если результат 1-10 – игра считает что вы уклонились.
2.Если результат 11-22 – то вы парировали
3.Если результат 23-72 – вы блокировали
4.Если прошел успешный блок, система делает ещё один ролл 1-100
1.Если получилось 1-30 – это критический блок
2.В противном случае – обычный.
5.Есть еще небольшой шанс промаха, но на него вы воздействовать теперь не можете
6.В противном случае – вы получили урон"
« Последнее редактирование: 12 Марта, 2011, 11:43:01 by Мурсик »

darthvedar

  • Старожил
  • ***
  • Сообщений: 1542

  • Варкрафт: +
    • Имя: Древнеус
    • Класс: Воин
Re: [Воины - Защита] Гайд по воину танку
« Ответ #1307 : 12 Марта, 2011, 12:45:35 »
  • Рейтинг:0 (+0 | 0)
меня очень "радуют" эти рассчеты.
1 еденица всегда дает 10 хп. всегда. просто 1 еденица со шмотки из-за коэффициентов дает больше, чем 10 хп, тк эти коеэффициенту увеличивают стамину. а коэффициентов много - 15% спек, да еще 5% спек. если их учесть, то 1 еденица стамины на шмотке(но не в статах) будет давать аж почти 13 хп, притом с ростом хп этот бонус будет, пусть и незначительно, но расти.

Вероятно ты не правильно понял. Без вещей 200 выносливости что дает 2540 дополнительных хп (по внутриигровому тултипу). Это уже 12.7 жизней за 1 единицу выносливости. Выносливость в том же тултипе увеличивается правильно (сначала на шмотку идут бонусы +15% и если одеты все латы еще +5%, только потом полученное кол-во выносливости прибавляется к имеющейся). Но по тем же расчетам (кол-во бонусных жизней разделить на кол-во выносливости. Так?) 1 единица выносливости дает уже 13 (и 6 знаков после запятой) единиц жизней!

Надеюсь теперь понятнее :D
May The Force Be With You

Bronezad

  • Завсегдатай
  • **
  • Сообщений: 809

  • Варкрафт: +
    • Имя: Бронезад
    • Класс: Воин
    • Сервер: Дракономор
Re: [Воины - Защита] Гайд по воину танку
« Ответ #1308 : 12 Марта, 2011, 13:53:47 »
  • Рейтинг:0 (+0 | 0)
Цитировать
Расчет по таблице атак идет. Конкретно для босса который лупит танка она выглядит приблизительно так:
Промах A%
Уклонение B%
Парирование C%
Блок D%
Хит X = 102.4% - A% - B% - C% - D%

Проценты берутся из окошка персонажа.
102.4% берется из-за того, что за каждый уровень моба выше твоего с твоего уклонения, пари, блока и миса по тебе срезается по 0.2%. Итого 0.8% за уровень. Или 2.4% за 3 уровня превышения.
Эта формула работала бы, если  блок поглощал 100% дамага, а это не так.
Причем тут поглощаемый дамаг к шансу блока?
Эта формула работает, а ты вывалил стену текста абсолютно повторяющую мой пост. Правда добавил про критблок, но он к таблице атак не имеет отношения.
Для твоего примера Х = 102.4-10-12-50-5=25.4% что пройдет прямой хит
Бросок (73-77) в твоем примере будет промах.
А бросок (78-100) соответственно хит. Вероятность бросить (78-100) составляет 23%, добавляем 2.4% за +3 уровня босса и получаем все те же 25.4% хита по нам.


« Последнее редактирование: 12 Марта, 2011, 14:01:01 by Bronezad »
ВОЙНЫ БЫВАЮТ ГРАЖДАНСКИЕ, ЗАХВАТНИЧЕСКИЕ И ЗВЕЗДНЫЕ, но никак к классу воИн они не относятся (с) Смайлег

rokki

  • Новичок
  • *
  • Сообщений: 7

  • Варкрафт: +
    • Класс: воин
Re: [Воины - Защита] Гайд по воину танку
« Ответ #1309 : 12 Марта, 2011, 15:22:16 »
  • Рейтинг:0 (+0 | 0)
Приветствую , подскажите пожалуйста по поводу рейтингов, почему многие  пытаются держать уклонение и парирование близкие по значению? вообщем вот http://eu.battle.net/wow/ru/character/корольлич/Господ/simple сколько нужно? искусности уделять самое приоритетное внимание?


Из-за диминишнгов, чтоб парри и уклон как можно чаще чередовались и не резались. Выше 15% их собирать не стоит, остальное в искусность


Тоесть у меня к примеру сейчас уклонение 10% и парирование 15% лучше сделать того и того по 13? И хотел узнать по поводу мастерства и меткости , что предпочтительнее собрать?

rokki

  • Новичок
  • *
  • Сообщений: 7

  • Варкрафт: +
    • Класс: воин
Re: [Воины - Защита] Гайд по воину танку
« Ответ #1310 : 12 Марта, 2011, 15:40:24 »
  • Рейтинг:0 (+0 | 0)
Цитировать
Эта формула работала бы, если  блок поглощал 100% дамага, а это не так.

"Как работает Авойданс и Критический блок?
Если рассмотреть в подробностях работу авойданса, то выглядит это примерно так:

Пусть у вас 10% уклонения, 12% парирования, 50% блока и 30% критического блока.

При нанесении по вам удара, игра делает ролл 1-100.

1.Если результат 1-10 – игра считает что вы уклонились.
2.Если результат 11-22 – то вы парировали
3.Если результат 23-72 – вы блокировали
4.Если прошел успешный блок, система делает ещё один ролл 1-100
1.Если получилось 1-30 – это критический блок
2.В противном случае – обычный.
5.Есть еще небольшой шанс промаха, но на него вы воздействовать теперь не можете
6.В противном случае – вы получили урон"

Если все считается по такому алгоритму , то зачем парирование и уклонение держать рядом?
Пусть у вас 9% уклонения, 15%
1.Если результат 1-9 – игра считает что вы уклонились. (получается тут диапазон сократился)
2.Если результат 10-24 – то вы парировали  (тут вырос)    -- Какая разница?


Если уровнять то будет 12% и 12% и получается :
1.Если результат 1-12 – игра считает что вы уклонились.
2.Если результат 13-24 – то вы парировали

Тоесть тоже самое
« Последнее редактирование: 12 Марта, 2011, 15:45:07 by rokki »

Rafale

  • Старожил
  • ***
  • Сообщений: 1115

  • Варкрафт: +
    • Имя: Рафале
    • Класс: Воин
    • Сервер: Страж Смерти
Re: [Воины - Защита] Гайд по воину танку
« Ответ #1311 : 12 Марта, 2011, 16:06:01 »
  • Рейтинг:0 (+0 | 0)
меня очень "радуют" эти рассчеты.
1 еденица всегда дает 10 хп. всегда.
Лично у меня не получается, что бы 1 стамина=10 хп.
Торт уже не торт.

Самый лёгкий способ поднять репутацию на НК.
http://www.noob-club.ru/index.php?topic=32350.msg901369#msg901369

Mudravrik

  • Завсегдатай
  • **
  • Сообщений: 263

  • Варкрафт: +
    • Имя: Тетанусе
    • Класс: Рыцарь смерти
    • Сервер: Ткач смерти
Re: [Воины - Защита] Гайд по воину танку
« Ответ #1312 : 12 Марта, 2011, 16:13:35 »
  • Рейтинг:0 (+0 | 0)
меня очень "радуют" эти рассчеты.
1 еденица всегда дает 10 хп. всегда.
Лично у меня не получается, что бы 1 стамина=10 хп.

Ответ простой.
Раздеваетесь, записываете базовые значения хп и стамины без одежды. Одеваетесь, баффаетесь и так далее. Вычисляете ращницу между значениями стамины и здоровья до одевания и после. Делите получившиеся разницы. Получите, на удивление, 10.

Мурсик

  • Новичок
  • *
  • Сообщений: 38
Re: [Воины - Защита] Гайд по воину танку
« Ответ #1313 : 12 Марта, 2011, 16:18:57 »
  • Рейтинг:0 (+0 | 0)
Цитировать




Если все считается по такому алгоритму , то зачем парирование и уклонение держать рядом?
Пусть у вас 9% уклонения, 15%
1.Если результат 1-9 – игра считает что вы уклонились. (получается тут диапазон сократился)
2.Если результат 10-24 – то вы парировали  (тут вырос)    -- Какая разница?


Если уровнять то будет 12% и 12% и получается :
1.Если результат 1-12 – игра считает что вы уклонились.
2.Если результат 13-24 – то вы парировали

Тоесть тоже самое

Диминишинг. Поэтому и стараются держать рядом.

Мурсик

  • Новичок
  • *
  • Сообщений: 38
Re: [Воины - Защита] Гайд по воину танку
« Ответ #1314 : 12 Марта, 2011, 16:27:04 »
  • Рейтинг:0 (+0 | 0)
Бронезад.
Вот у меня 10% доджа, 15% парри, 50% блока.
По Вашей формуле при юзе Блока щитом дамаг в меня проходить вообще не должен.
Ибо ваша формула гласит:
Входящий дамаг(102.4%) = 10% (додж) - 15% (парри) - 50% (блок)- 5%(деф)-25%(блок от "Блока щитом"). Итого 105%. То есть вы хотите сказать что 1/3 боя я не получаю никакого урона?
PS:
Что для вас вообще хит иммун? Во времена Саннвелла хит иммун считалось полное избежание урона, набиралось именно 102,4% чистого авойденса, блок в авойденс не считается. Что означает сейчас "хит иммун"?

Rafale

  • Старожил
  • ***
  • Сообщений: 1115

  • Варкрафт: +
    • Имя: Рафале
    • Класс: Воин
    • Сервер: Страж Смерти
Re: [Воины - Защита] Гайд по воину танку
« Ответ #1315 : 12 Марта, 2011, 16:30:12 »
  • Рейтинг:0 (+0 | 0)
Ответ простой.
Раздеваетесь, записываете базовые значения хп и стамины без одежды. Одеваетесь, баффаетесь и так далее. Вычисляете ращницу между значениями стамины и здоровья до одевания и после. Делите получившиеся разницы. Получите, на удивление, 10.

Нет, ответ намного сложнее.
http://www.noob-club.ru/index.php?topic=7823.msg212307#msg212307

Цитировать
1) Полностью одетый и полностью анбафф 156341 хп, при смене ботинок на ддшные, на которых стамины на 60 меньше (камень и чант, родной стамины на ьботах одинакого) получается 155333 хп, получается, что 60 стамины = 1008 хп.
2) раздет, одето только 1 кольцо, бонуса на плейт нет. Одеваю кольцо, которое даёт на 1 стамину больше, болучаю 14 хп.
После этого одеваю чест, который даёт 668 стамины, хп увеличивается на 10766, примерно 16,11 хп за 1 стамину.


Более того, в фури, где нет никаких модификаторов, тринька на 423 стамины даёт ~6к хп
Торт уже не торт.

Самый лёгкий способ поднять репутацию на НК.
http://www.noob-club.ru/index.php?topic=32350.msg901369#msg901369

darthvedar

  • Старожил
  • ***
  • Сообщений: 1542

  • Варкрафт: +
    • Имя: Древнеус
    • Класс: Воин
Re: [Воины - Защита] Гайд по воину танку
« Ответ #1316 : 12 Марта, 2011, 16:38:44 »
  • Рейтинг:0 (+0 | 0)
Ответ простой.
Раздеваетесь, записываете базовые значения хп и стамины без одежды. Одеваетесь, баффаетесь и так далее. Вычисляете ращницу между значениями стамины и здоровья до одевания и после. Делите получившиеся разницы. Получите, на удивление, 10.

Удивительно, но это не так. Если ты не читал предыдущие сообщение, то там как раз написано опровержение.

При полной экипировке (то есть с 15% и 5% бонусами) триня на 482 стамины дает как и положено 582. Но хп без нее 123,528, а с ней 131,662. получается что триня дала 8134 хп. А это 14 хп за единицу стамины.

В фури триня на 482 стамины дает столько же (почему-то даже без 5% бонуса). Хп прибавилось 7756, это опять 14 хп за 1 единицу.

Пойду близзов помучаю, может что скажут...
« Последнее редактирование: 12 Марта, 2011, 16:42:26 by darthvedar »
May The Force Be With You

Bronezad

  • Завсегдатай
  • **
  • Сообщений: 809

  • Варкрафт: +
    • Имя: Бронезад
    • Класс: Воин
    • Сервер: Дракономор
Re: [Воины - Защита] Гайд по воину танку
« Ответ #1317 : 12 Марта, 2011, 17:42:24 »
  • Рейтинг:0 (+0 | 0)
Бронезад.
Вот у меня 10% доджа, 15% парри, 50% блока.
По Вашей формуле при юзе Блока щитом дамаг в меня проходить вообще не должен.
Ибо ваша формула гласит:
Входящий дамаг(102.4%) = 10% (додж) - 15% (парри) - 50% (блок)- 5%(деф)-25%(блок от "Блока щитом"). Итого 105%. То есть вы хотите сказать что 1/3 боя я не получаю никакого урона? PS:
Что для вас вообще хит иммун? Во времена Саннвелла хит иммун считалось полное избежание урона, набиралось именно 102,4% чистого авойденса, блок в авойденс не считается. Что означает сейчас "хит иммун"?
В танка не будет прямых атак. Все будут уходить либо в авойд либо в блок. То есть не будет хитов. "Хитимун".
« Последнее редактирование: 12 Марта, 2011, 17:44:46 by Bronezad »
ВОЙНЫ БЫВАЮТ ГРАЖДАНСКИЕ, ЗАХВАТНИЧЕСКИЕ И ЗВЕЗДНЫЕ, но никак к классу воИн они не относятся (с) Смайлег

Tromgar

  • Завсегдатай
  • **
  • Сообщений: 196
Re: [Воины - Защита] Гайд по воину танку
« Ответ #1318 : 12 Марта, 2011, 20:23:14 »
  • Рейтинг:0 (+0 | 0)
(показать/скрыть)
Ответ простой.
Раздеваетесь, записываете базовые значения хп и стамины без одежды. Одеваетесь, баффаетесь и так далее. Вычисляете ращницу между значениями стамины и здоровья до одевания и после. Делите получившиеся разницы. Получите, на удивление, 10.

Удивительно, но это не так. Если ты не читал предыдущие сообщение, то там как раз написано опровержение.

При полной экипировке (то есть с 15% и 5% бонусами) триня на 482 стамины дает как и положено 582. Но хп без нее 123,528, а с ней 131,662. получается что триня дала 8134 хп. А это 14 хп за единицу стамины.

В фури триня на 482 стамины дает столько же (почему-то даже без 5% бонуса). Хп прибавилось 7756, это опять 14 хп за 1 единицу.

Пойду близзов помучаю, может что скажут...
Есть инфа, что считать сколько даст тебе тринкет - глупо. Поскольку ты считаешь стамину только с тринкета, а когда ты его (тринкет) одеваешь, то 20% бонус считается с общего показателя стамины. Поэтому и выходят циферки "больше". На крайняк, можешь зайти в свое армори и поделить свое ХП, которые ты получаешь со стамины, на показатель стамины. Получится цифра 10ХП за 1 единицу.

Rafale

  • Старожил
  • ***
  • Сообщений: 1115

  • Варкрафт: +
    • Имя: Рафале
    • Класс: Воин
    • Сервер: Страж Смерти
Re: [Воины - Защита] Гайд по воину танку
« Ответ #1319 : 12 Марта, 2011, 20:37:16 »
  • Рейтинг:0 (+0 | 0)
Есть инфа, что считать сколько даст тебе тринкет - глупо. Поскольку ты считаешь стамину только с тринкета, а когда ты его (тринкет) одеваешь, то 20% бонус считается с общего показателя стамины. Поэтому и выходят циферки "больше". На крайняк, можешь зайти в свое армори и поделить свое ХП, которые ты получаешь со стамины, на показатель стамины. Получится цифра 10ХП за 1 единицу.
Простейшее правило математики:
(A+B)*1.2= A*1.2+B*1.2
Так что тринкет можно спокойно рассматривать отдельно. И, кстати, не 20%, а 20.75%

p.s. 10ХП за стамину не получится, никак.
« Последнее редактирование: 12 Марта, 2011, 20:39:36 by Rafale »
Торт уже не торт.

Самый лёгкий способ поднять репутацию на НК.
http://www.noob-club.ru/index.php?topic=32350.msg901369#msg901369

 

закрыть