[Agroprom]

Да, ГПХ это зло. В России оно кстати тоже есть.

В России есть тредовая и налоговая инспекции. Которые с удовольствием послушают, почему признаков трудовых отношений на самом деле не было. С большим интересом послушают, пока будут арестовывать счета, начислять штрафы и пени.

Только на практике это работает, ну скажем так, далеко не всегда. Серые или даже чёрные зарплаты далеко не редкость. А тренд последних лет - перевод штатных сотрудников в самозанятость.

[Winterdream_]

Бороться с ней иначе как забастовками в принципе и нельзя. А если не бороться, то все соц обязательства работадателя через некоторое время пойдут на помойку и вернемся к началу 20 века.

Запретить гпх что ли? Ну так платить меньше будут просто и всё.

Уважаемый, ты такой бред пишешь что читать стыдно. Да, ГПХ это зло. В России оно кстати тоже есть. Компании должны нанимать сотрудников по КЗОТу, а не по временным договорам которые не дают никаких гарантий. Это вопрос социальной стабильности всего общества. У всех кто орёт мол договоры надо читать, оло-ло так и хочется спросить - а вы сами работаете в компаниях где КЗОТ полностью соблюдается, есть все социальные гарантии, белая зарплата, все выплаты, отпускные, больничные? Или вы все сплошь бизнесмены и расправившие плечи атланты? Что-то мне подсказывает что большинство из вас инфантильные дети сидящие на шее у родителей или у кого-то ещё.

В России это всё вообще работает через жопу, если что. За свой трудовой стаж получала белую зарплату только на самой первой работе и чертовски рада, что сейчас получаю серую, ибо внушительный кусок НДФЛ отдавать на пентхаусы для чиновников нет никакого желания, а жить в иллюзии что вот на пенсии получишь всё - это наивно.
Да и больничные, кстати, работодатель нынче не платит (вот тут не могу точно сказать, во всех ли регионах так, не изучала вопрос глубоко)
Ну и само по себе ГПХ это не плохо, это просто используется, опять же, не так как оно задумывалось и недобросовестными работодателями абузится. Но для многих такие контракты это возможность не застрять на одном месте.

[Олежкин]

Бороться с ней иначе как забастовками в принципе и нельзя. А если не бороться, то все соц обязательства работадателя через некоторое время пойдут на помойку и вернемся к началу 20 века.

Запретить гпх что ли? Ну так платить меньше будут просто и всё.

Уважаемый, ты такой бред пишешь что читать стыдно. Да, ГПХ это зло. В России оно кстати тоже есть. Компании должны нанимать сотрудников по КЗОТу, а не по временным договорам которые не дают никаких гарантий. Это вопрос социальной стабильности всего общества. У всех кто орёт мол договоры надо читать, оло-ло так и хочется спросить - а вы сами работаете в компаниях где КЗОТ полностью соблюдается, есть все социальные гарантии, белая зарплата, все выплаты, отпускные, больничные? Или вы все сплошь бизнесмены и расправившие плечи атланты? Что-то мне подсказывает что большинство из вас инфантильные дети сидящие на шее у родителей или у кого-то ещё.

В России это всё вообще работает через жопу, если что. За свой трудовой стаж получала белую зарплату только на самой первой работе и чертовски рада, что сейчас получаю серую, ибо внушительный кусок НДФЛ отдавать на пентхаусы для чиновников нет никакого желания, а жить в иллюзии что вот на пенсии получишь всё - это наивно.
Да и больничные, кстати, работодатель нынче не платит (вот тут не могу точно сказать, во всех ли регионах так, не изучала вопрос глубоко)
Ну и само по себе ГПХ это не плохо, это просто используется, опять же, не так как оно задумывалось и недобросовестными работодателями абузится. Но для многих такие контракты это возможность не застрять на одном месте.

Нынче, в РФ, работодатель оплачивает первые три дня больничного, а далее ФСС. И то, эта федеральная мразота ещё и налог удерживает с суммы за больничный, а работодатели, в своём большинстве, в договоре пишут маленький оклад, что опять таки отразится на сумме за первые три дня больничного.

[Buttman]

Круто, что сотрудники друг за друга впрягаются.

Всем неуважаемым комментаторам, которые что-то тут кудахчат про "сами виноваты" и т.д. желаю работать только с такими же отщепенцами, которым друг на друга наплевать.

[Eldhenn]

Только на практике это работает, ну скажем так, далеко не всегда. Серые или даже чёрные зарплаты далеко не редкость. А тренд последних лет - перевод штатных сотрудников в самозанятость.

Серые зарплаты - это другое. Впрочем, сейчас и за них возьмутся, ЦБ собрался мониторить все c2c переводы. А самозанятость далеко не всегда работает. В случае с курьером или таксистом - да, а во многих других случаях налоговая очень не любит, когда работы неограниченного характера выполняются неограниченное время по срочным договорам.

[I♥KeRRiGaN]

Да, ГПХ это зло. В России оно кстати тоже есть.

В России есть тредовая и налоговая инспекции. Которые с удовольствием послушают, почему признаков трудовых отношений на самом деле не было. С большим интересом послушают, пока будут арестовывать счета, начислять штрафы и пени.

Только на практике это работает, ну скажем так, далеко не всегда. Серые или даже чёрные зарплаты далеко не редкость. А тренд последних лет - перевод штатных сотрудников в самозанятость.

А потом налоговая с трудовой в два смычка наказывает мамкиного оптимизатора

[Bloodwaid]

Да, ГПХ это зло. В России оно кстати тоже есть.

В России есть тредовая и налоговая инспекции. Которые с удовольствием послушают, почему признаков трудовых отношений на самом деле не было. С большим интересом послушают, пока будут арестовывать счета, начислять штрафы и пени.

Только на практике это работает, ну скажем так, далеко не всегда. Серые или даже чёрные зарплаты далеко не редкость. А тренд последних лет - перевод штатных сотрудников в самозанятость.

А потом налоговая с трудовой в два смычка наказывает мамкиного оптимизатора

А с учетом как написаны штрафы в КоАП. Где штраф не за наличие, а за каждый случай циферки могут набежать оочень весомые.

[Winterdream_]

Только на практике это работает, ну скажем так, далеко не всегда. Серые или даже чёрные зарплаты далеко не редкость. А тренд последних лет - перевод штатных сотрудников в самозанятость.

Серые зарплаты - это другое. Впрочем, сейчас и за них возьмутся, ЦБ собрался мониторить все c2c переводы. А самозанятость далеко не всегда работает. В случае с курьером или таксистом - да, а во многих других случаях налоговая очень не любит, когда работы неограниченного характера выполняются неограниченное время по срочным договорам.

А как это собираются проверять, мне просто правда интересно, это не сарказм. Большинство черную часть зп получает наличкой.

А вообще, это все как мертвому припарка, будь система налогооблажения прозрачнее, если бы сотрудник знал на что идёт тот же ндфл куда больше бы людей хотело его платить и работать по ТК, а так все только и ищут способы как набрить подчинённого/руководителя/государство лишь бы не остаться без штанов

[Agroprom]

Бороться с ней иначе как забастовками в принципе и нельзя. А если не бороться, то все соц обязательства работадателя через некоторое время пойдут на помойку и вернемся к началу 20 века.

Запретить гпх что ли? Ну так платить меньше будут просто и всё.

Уважаемый, ты такой бред пишешь что читать стыдно. Да, ГПХ это зло. В России оно кстати тоже есть. Компании должны нанимать сотрудников по КЗОТу, а не по временным договорам которые не дают никаких гарантий. Это вопрос социальной стабильности всего общества. У всех кто орёт мол договоры надо читать, оло-ло так и хочется спросить - а вы сами работаете в компаниях где КЗОТ полностью соблюдается, есть все социальные гарантии, белая зарплата, все выплаты, отпускные, больничные? Или вы все сплошь бизнесмены и расправившие плечи атланты? Что-то мне подсказывает что большинство из вас инфантильные дети сидящие на шее у родителей или у кого-то ещё.

В России это всё вообще работает через жопу, если что. За свой трудовой стаж получала белую зарплату только на самой первой работе и чертовски рада, что сейчас получаю серую, ибо внушительный кусок НДФЛ отдавать на пентхаусы для чиновников нет никакого желания, а жить в иллюзии что вот на пенсии получишь всё - это наивно.
Да и больничные, кстати, работодатель нынче не платит (вот тут не могу точно сказать, во всех ли регионах так, не изучала вопрос глубоко)
Ну и само по себе ГПХ это не плохо, это просто используется, опять же, не так как оно задумывалось и недобросовестными работодателями абузится. Но для многих такие контракты это возможность не застрять на одном месте.

Ну во-первых больничный рассчитывается исходя из размера белой зарплаты, так что если официально у тебя минималка,  остальное в конверте то и больничные просто слёзы.
Во-вторых серая зарплата не для того чтобы ты сэкономила 13%, а для того чтобы нечистый на руку работодатель сэкономил гораздо больше на твоих отчислениях из которых кстати оплачивается медицина, социалка, ну и твоя будущая пенсия. То чего у тебя не будет, но зато твой директор сможет купить себе пентхаус
А насчёт того что якобы пенсии всё равно не будет - ну так сейчас формула расчёта открыта и есть прямо на сайте пенсионного фонда http://pfrf.rstm.pw/eservices/calc/ либо на Госуслугах https://www.gosuslugi.ru/325191/1
Ну так разница между пенсией за зарплату в 15 тысяч рублей и 40 тысяч рублей практически в два раза.

[Agroprom]

Только на практике это работает, ну скажем так, далеко не всегда. Серые или даже чёрные зарплаты далеко не редкость. А тренд последних лет - перевод штатных сотрудников в самозанятость.

Серые зарплаты - это другое. Впрочем, сейчас и за них возьмутся, ЦБ собрался мониторить все c2c переводы. А самозанятость далеко не всегда работает. В случае с курьером или таксистом - да, а во многих других случаях налоговая очень не любит, когда работы неограниченного характера выполняются неограниченное время по срочным договорам.

А как это собираются проверять, мне просто правда интересно, это не сарказм. Большинство черную часть зп получает наличкой.

А вообще, это все как мертвому припарка, будь система налогооблажения прозрачнее, если бы сотрудник знал на что идёт тот же ндфл куда больше бы людей хотело его платить и работать по ТК, а так все только и ищут способы как набрить подчинённого/руководителя/государство лишь бы не остаться без штанов

Отслеживать то как раз не сложно. Сейчас большинство транзакций осуществляется с карт, а вовсе не наличкой. А крупные покупки за наличку вообще купить нельзя по закону. Уже сейчас наличка это по большей части удел полудохлого малого бизнеса.
Что касается НДФЛ - не понимаю почему людей так волнует эти несчастные 13%? Вы вон с каждой покупки в магазине государству отдаёте 20% НДС, но про это никто не бузит. Я уж молчу про всякие косвенные налоги, акцизы и прочие сборы. А тут 13% и прям кошмар-кошмар.

[Bloodwaid]

Бороться с ней иначе как забастовками в принципе и нельзя. А если не бороться, то все соц обязательства работадателя через некоторое время пойдут на помойку и вернемся к началу 20 века.

Запретить гпх что ли? Ну так платить меньше будут просто и всё.

Уважаемый, ты такой бред пишешь что читать стыдно. Да, ГПХ это зло. В России оно кстати тоже есть. Компании должны нанимать сотрудников по КЗОТу, а не по временным договорам которые не дают никаких гарантий. Это вопрос социальной стабильности всего общества. У всех кто орёт мол договоры надо читать, оло-ло так и хочется спросить - а вы сами работаете в компаниях где КЗОТ полностью соблюдается, есть все социальные гарантии, белая зарплата, все выплаты, отпускные, больничные? Или вы все сплошь бизнесмены и расправившие плечи атланты? Что-то мне подсказывает что большинство из вас инфантильные дети сидящие на шее у родителей или у кого-то ещё.

В России это всё вообще работает через жопу, если что. За свой трудовой стаж получала белую зарплату только на самой первой работе и чертовски рада, что сейчас получаю серую, ибо внушительный кусок НДФЛ отдавать на пентхаусы для чиновников нет никакого желания, а жить в иллюзии что вот на пенсии получишь всё - это наивно.
Да и больничные, кстати, работодатель нынче не платит (вот тут не могу точно сказать, во всех ли регионах так, не изучала вопрос глубоко)
Ну и само по себе ГПХ это не плохо, это просто используется, опять же, не так как оно задумывалось и недобросовестными работодателями абузится. Но для многих такие контракты это возможность не застрять на одном месте.

Ну во-первых больничный рассчитывается исходя из размера белой зарплаты, так что если официально у тебя минималка,  остальное в конверте то и больничные просто слёзы.
Во-вторых серая зарплата не для того чтобы ты сэкономила 13%, а для того чтобы нечистый на руку работодатель сэкономил гораздо больше на твоих отчислениях из которых кстати оплачивается медицина, социалка, ну и твоя будущая пенсия. То чего у тебя не будет, но зато твой директор сможет купить себе пентхаус
А насчёт того что якобы пенсии всё равно не будет - ну так сейчас формула расчёта открыта и есть прямо на сайте пенсионного фонда http://pfrf.rstm.pw/eservices/calc/ либо на Госуслугах https://www.gosuslugi.ru/325191/1
Ну так разница между пенсией за зарплату в 15 тысяч рублей и 40 тысяч рублей практически в два раза.

Работодатель за счет черной или серой зарплаты экономит не несчастные 13%, а сумму покрупнее, которая отчисляется еще до показывания грязных денег - пенсионный, ФСС, омс. Около 40% всего. Оп и можно ФОТ подрезать на эти 40%. А  еще 13% не отваливать в налоговую и уже 50% экономии.

[rizarudo]

а вы сами работаете в компаниях где КЗОТ полностью соблюдается, есть все социальные гарантии, белая зарплата, все выплаты, отпускные, больничные?

как показывает практика, народ везде одинаковый. Кто везет - на том и едут.
немногие судебные разбирательства, как правило, всегда в пользу работника, даже если он работал вчерную.

[Winterdream_]

(показать/скрыть)

Бороться с ней иначе как забастовками в принципе и нельзя. А если не бороться, то все соц обязательства работадателя через некоторое время пойдут на помойку и вернемся к началу 20 века.

Запретить гпх что ли? Ну так платить меньше будут просто и всё.

Уважаемый, ты такой бред пишешь что читать стыдно. Да, ГПХ это зло. В России оно кстати тоже есть. Компании должны нанимать сотрудников по КЗОТу, а не по временным договорам которые не дают никаких гарантий. Это вопрос социальной стабильности всего общества. У всех кто орёт мол договоры надо читать, оло-ло так и хочется спросить - а вы сами работаете в компаниях где КЗОТ полностью соблюдается, есть все социальные гарантии, белая зарплата, все выплаты, отпускные, больничные? Или вы все сплошь бизнесмены и расправившие плечи атланты? Что-то мне подсказывает что большинство из вас инфантильные дети сидящие на шее у родителей или у кого-то ещё.

В России это всё вообще работает через жопу, если что. За свой трудовой стаж получала белую зарплату только на самой первой работе и чертовски рада, что сейчас получаю серую, ибо внушительный кусок НДФЛ отдавать на пентхаусы для чиновников нет никакого желания, а жить в иллюзии что вот на пенсии получишь всё - это наивно.
Да и больничные, кстати, работодатель нынче не платит (вот тут не могу точно сказать, во всех ли регионах так, не изучала вопрос глубоко)
Ну и само по себе ГПХ это не плохо, это просто используется, опять же, не так как оно задумывалось и недобросовестными работодателями абузится. Но для многих такие контракты это возможность не застрять на одном месте.

Ну во-первых больничный рассчитывается исходя из размера белой зарплаты, так что если официально у тебя минималка,  остальное в конверте то и больничные просто слёзы.
Во-вторых серая зарплата не для того чтобы ты сэкономила 13%, а для того чтобы нечистый на руку работодатель сэкономил гораздо больше на твоих отчислениях из которых кстати оплачивается медицина, социалка, ну и твоя будущая пенсия. То чего у тебя не будет, но зато твой директор сможет купить себе пентхаус
А насчёт того что якобы пенсии всё равно не будет - ну так сейчас формула расчёта открыта и есть прямо на сайте пенсионного фонда http://pfrf.rstm.pw/eservices/calc/ либо на Госуслугах https://www.gosuslugi.ru/325191/1
Ну так разница между пенсией за зарплату в 15 тысяч рублей и 40 тысяч рублей практически в два раза.

То есть, ты гарантируешь что мы живем в стабильной стране и пенсионной реформы до моей старости не будет?

(показать/скрыть)

Как мой отец мне всегда говорил - или у тебя к старости есть какой-то пассивный доход, либо ты ищешь в каком районе города морковь дешевле

Да, больничный рассчитывается из ставки по договору, но, внезапно, если вся твоя зп не 25к в месяц, то с нормальной зп ты имеешь возможность поболеть не ощутив весомых потерь.
Кстати ещё вот что, с оформлением по минималке и наличием детей, ты можешь оформить себя как малообеспеченного и получать те же выплаты от гос-ва, даже если твой фактический доход за 100к, у нас так многие успешно делают, полагаю не только у нас. Так что мы приходим туда же, все пытаются друг друга обмануть. И гпх при общих проблемах капля в море.

(показать/скрыть)

И да, я даже больше скажу, у моего работодателя этот пентхаус есть, но вот серьезно лично мое мнение, человек давший мне работу, которая мне чертовски нравится в моих глазах заслуживает его больше чем любое лицо, наделенной властью, которое даже с дорогами в городе разобраться не может

Что касается НДФЛ - не понимаю почему людей так волнует эти несчастные 13%? Вы вон с каждой покупки в магазине государству отдаёте 20% НДС, но про это никто не бузит. Я уж молчу про всякие косвенные налоги, акцизы и прочие сборы. А тут 13% и прям кошмар-кошмар.

Знаешь тут наверное работает психилогический фактор, у меня молодой человек работает с белым хорошим окладом, и когда смотришь на справку о доходах где написаны эти исчисления в больших суммах у нас прям жадность закипает  А когда откидываешь 20 рублей ндс за 2 кг бананов в магазе тут как-то не так пугающе выходит. Хотя по сути сумма то конечно та же набегает

[Bloodwaid]

Знаешь тут наверное работает психилогический фактор, у меня молодой человек работает с белым хорошим окладом, и когда смотришь на справку о доходах где написаны эти исчисления в больших суммах у нас прям жадность закипает  А когда откидываешь 20 рублей ндс за 2 кг бананов в магазе тут как-то не так пугающе выходит. Хотя по сути сумма то конечно та же набегает

Это как с обычными лампочками накаливания, которые горят раз в 3 месяца и дорогими которых хватает на пару тройку лет + еще и меньше жрут. Стоят дороже но на дистанции экономия. Тут так же.

[Winterdream_]

Знаешь тут наверное работает психилогический фактор, у меня молодой человек работает с белым хорошим окладом, и когда смотришь на справку о доходах где написаны эти исчисления в больших суммах у нас прям жадность закипает  А когда откидываешь 20 рублей ндс за 2 кг бананов в магазе тут как-то не так пугающе выходит. Хотя по сути сумма то конечно та же набегает

Это как с обычными лампочками накаливания, которые горят раз в 3 месяца и дорогими которых хватает на пару тройку лет + еще и меньше жрут. Стоят дороже но на дистанции экономия. Тут так же.

Ну да, хороший пример. Таких много, хорошую дорогую обувь тоже выгоднее купить, чем каждый год кроссы за тыщу рублей на рынке. Просто кому-то хочется сэкономить здесь и сейчас, а кому то на долгосрочную перспективу, это всё от человека зависит, его потребностей. Кто-то вообще не планирует дожить до пенсии, или свалить из страны собирается, а кому-то действительно лучше работать на белую зп у добросовестного работодателя. Тут нет правильной и неправильной позиции.