WORLD OF WARCRAFT

Тема: Соруководитель Blizzard Майк Ибарра участвует в бустинг-рейдах со своей гильдией  (Прочитано 20011 раз)

0 Пользователей и 1 Гость просматривают эту тему.

Кожевенник

  • Завсегдатай
  • **
  • Сообщений: 469
Ну тоесть это не РМТ, а другое что-то, да? Или может быть 4к предложений и ни одной покупки?
Если в игре нет челенжа, но в ней ВСЁ РАВНО что-то продают, тебя это ни на какие мысли не наводит?
Там рядом вон в финалочке тоже продают фарм, прокачку и так далее. Ну, наверное, злые разрабы в сговоре с бустерами и специально делают такой контент, который лучше купить чем самому осваивать!
Конечно наводит, ты пытаешь цирк уродов устроить. Лошков на аккаунты разводят, а ты пытаешься это за рмт выдать. Геншин по сути это сингл, какой смысл в том же ведьмаке покупать прохождение? Господи, да там даже по отзывам понятно, что это сраный развод. Кайф наверное, за работу, которая занимает несколько часов просить 200р, а та что выполняется минут за 15 500р, у одного и тогоже продавца.
Посыл в том что раз разводят(хотя это спорно, ведь ты без пруфов это написал) значит есть те кто хочет купить.
У тебя просто божественный уровень логики, уровень - просто потому что.

accelerated

  • Завсегдатай
  • **
  • Сообщений: 288
Так это не я читеров в один ряд с бустерами поставил, а ты. Я как раз указал тебе на то что аналогия не является корректным доказательством.

Не-не-не. Ты спросил "а где бустов-то нет? они везде" с тем, чтобы оправдать бусты. Я сказал, что такая логика не работает, привел пример с читами (они тоже есть везде, и тем не менее никто в здравом уме защищать их не будет, все согласны, что читы все портят). Не надо тут огород городить про "аналогия не является бла бла бла" - совершенно нормальная аналогия. Если хочешь защитить свою позицию о том, что раз бусты есть, то так и правильно, защищай. Если твоя позиция не в этом, переформулируй и убирай "а где бустов-то нет?", поскольку твой аргумент какой-то другой. Все просто.

Моя позиция проста - там где больше одного человека, всегда возникает экономика из-за лени, слабости, желания выделиться и других качеств личности. Поэтому кричать что бустинг продуцируется близзами, как минимум неправильно. Это есть и будет  везде, так зачем бороться с этим?

Если ты про спрос и предложение, то все правильно, это не Близзард придумали. Но Близзард могут или бороться с этим явлением по-разному (тут речь не только о банах, но и просто об устройстве игры, при котором бусты не имеют особого смысла - например, при системе одевания в ПВП как в Дреноре смысла бустить на илвл не было), или относиться нейтрально, или поощрять. Они поощряют. И скорее всего это не случайно.

Бтв, твой пример про разрушение игрового процесса слишком гипертрофирован. А я вот за 500 арен до 1900 встретил бустеров раз 5, и то на рейте до 1400.

Несколько раз уже всплывало, читай тему. Бустеры давят на тебя не только напрямую выигрывая, но и тем, что выигрывают у игроков повыше тебя, опуская их на твой уровень, а они потом выигрывают у тебя. Бустеры давят на весь ладдер. Мало бустеров - маленькое давление. Много - большое. В ШЛ бустеров много. Спасибо системе одевания в ПВП (и тому что в игре в принципе все прогнило).

В общем, все, что ты сказал, уже было в теме.
« Последнее редактирование: 22 Октября, 2021, 09:33:23 by accelerated »

luaPVA

  • Завсегдатай
  • **
  • Сообщений: 579
Ну тоесть это не РМТ, а другое что-то, да? Или может быть 4к предложений и ни одной покупки?
Если в игре нет челенжа, но в ней ВСЁ РАВНО что-то продают, тебя это ни на какие мысли не наводит?
Там рядом вон в финалочке тоже продают фарм, прокачку и так далее. Ну, наверное, злые разрабы в сговоре с бустерами и специально делают такой контент, который лучше купить чем самому осваивать!
Конечно наводит, ты пытаешь цирк уродов устроить. Лошков на аккаунты разводят, а ты пытаешься это за рмт выдать. Геншин по сути это сингл, какой смысл в том же ведьмаке покупать прохождение? Господи, да там даже по отзывам понятно, что это сраный развод. Кайф наверное, за работу, которая занимает несколько часов просить 200р, а та что выполняется минут за 15 500р, у одного и тогоже продавца.
Посыл в том что раз разводят(хотя это спорно, ведь ты без пруфов это написал) значит есть те кто хочет купить.
У тебя просто божественный уровень логики, уровень - просто потому что.
А у тебя аргументации. «Сам дурак, я тебя просто троллю!»

luaPVA

  • Завсегдатай
  • **
  • Сообщений: 579
совершенно нормальная аналогия
Аналогия В ПРИНЦИПЕ не может являться доказательством чего либо. Потому что аналогия это экстраполяция твоих мыслей, математически не являющихся логическим выводом. Примерно как если бы я сказал:"Вот другой участник форума, является дебилом, ты ведь тоже тут сидишь, почему мне считать тебя адекватным?"
Бустеры давят на тебя не только напрямую выигрывая
Ну тоесть будь это просто игроки ладдера, а не гладиаторы за голду, всё было бы окей? Предположим, что играют они не за голду или рубли и давят на ладдер, тогда что? Запретить всех скиллованных что ли, так? Ну и да, вернёмся к тому что чел бустит пве, а не пвп, там и в помине нет никакого ладдера. И пжл, не надо про рио и зал славы, топ100 мира и 2500 рио не продаётся как горячие пирожки, в отличае от весьма казуального +15 ключа или гер рейда.

Мой тезис о том что буст существует во всех играх не связан с тем что я оправдываю(хотя в сущности не считаю это чем-то плохим чтобы оправдывать) их, а с тем что это вовсе не проблема геймдизайна, которая доставляет неудобства игрокам.

Кожевенник

  • Завсегдатай
  • **
  • Сообщений: 469
Ну тоесть это не РМТ, а другое что-то, да? Или может быть 4к предложений и ни одной покупки?
Если в игре нет челенжа, но в ней ВСЁ РАВНО что-то продают, тебя это ни на какие мысли не наводит?
Там рядом вон в финалочке тоже продают фарм, прокачку и так далее. Ну, наверное, злые разрабы в сговоре с бустерами и специально делают такой контент, который лучше купить чем самому осваивать!
Конечно наводит, ты пытаешь цирк уродов устроить. Лошков на аккаунты разводят, а ты пытаешься это за рмт выдать. Геншин по сути это сингл, какой смысл в том же ведьмаке покупать прохождение? Господи, да там даже по отзывам понятно, что это сраный развод. Кайф наверное, за работу, которая занимает несколько часов просить 200р, а та что выполняется минут за 15 500р, у одного и тогоже продавца.
Посыл в том что раз разводят(хотя это спорно, ведь ты без пруфов это написал) значит есть те кто хочет купить.
У тебя просто божественный уровень логики, уровень - просто потому что.
А у тебя аргументации. «Сам дурак, я тебя просто троллю!»
Ну еслибы, предположим, ты хоть немного попытался подумать, то не писал бы эту чушь.

accelerated

  • Завсегдатай
  • **
  • Сообщений: 288
совершенно нормальная аналогия
Аналогия В ПРИНЦИПЕ не может являться доказательством чего либо. Потому что аналогия это экстраполяция твоих мыслей, математически не являющихся логическим выводом. Примерно как если бы я сказал:"Вот другой участник форума, является дебилом, ты ведь тоже тут сидишь, почему мне считать тебя адекватным?"
Бустеры давят на тебя не только напрямую выигрывая
Ну тоесть будь это просто игроки ладдера, а не гладиаторы за голду, всё было бы окей? Предположим, что играют они не за голду или рубли и давят на ладдер, тогда что? Запретить всех скиллованных что ли, так? Ну и да, вернёмся к тому что чел бустит пве, а не пвп, там и в помине нет никакого ладдера. И пжл, не надо про рио и зал славы, топ100 мира и 2500 рио не продаётся как горячие пирожки, в отличае от весьма казуального +15 ключа или гер рейда.

Мой тезис о том что буст существует во всех играх не связан с тем что я оправдываю(хотя в сущности не считаю это чем-то плохим чтобы оправдывать) их, а с тем что это вовсе не проблема геймдизайна, которая доставляет неудобства игрокам.

Аналогией я продемонстрировал то, что логика твоя не работает. Вместо того, чтобы мутить воду почем зря, или защити свою логику, или признай что она неверна.

Если бы гладиаторов за голду и бустеров, которые их затаскивают в гладиаторов за счет того, что опускают других игроков, не было - да, все было бы нормально.

Буст существует во всех (по крайней мере во многих) играх, правильно. В том смысле, что трудно придумать такой дизайн, который бы его полностью исключал, правильно. Но задачи полностью исключить и нет, минимизации вполне достаточно. Вместо этого Близзард бусты поощряют.

Се ля ви

luaPVA

  • Завсегдатай
  • **
  • Сообщений: 579
Ну тоесть это не РМТ, а другое что-то, да? Или может быть 4к предложений и ни одной покупки?
Если в игре нет челенжа, но в ней ВСЁ РАВНО что-то продают, тебя это ни на какие мысли не наводит?
Там рядом вон в финалочке тоже продают фарм, прокачку и так далее. Ну, наверное, злые разрабы в сговоре с бустерами и специально делают такой контент, который лучше купить чем самому осваивать!
Конечно наводит, ты пытаешь цирк уродов устроить. Лошков на аккаунты разводят, а ты пытаешься это за рмт выдать. Геншин по сути это сингл, какой смысл в том же ведьмаке покупать прохождение? Господи, да там даже по отзывам понятно, что это сраный развод. Кайф наверное, за работу, которая занимает несколько часов просить 200р, а та что выполняется минут за 15 500р, у одного и тогоже продавца.
Посыл в том что раз разводят(хотя это спорно, ведь ты без пруфов это написал) значит есть те кто хочет купить.
У тебя просто божественный уровень логики, уровень - просто потому что.
А у тебя аргументации. «Сам дурак, я тебя просто троллю!»
Ну еслибы, предположим, ты хоть немного попытался подумать, то не писал бы эту чушь.
Нет, ты

luaPVA

  • Завсегдатай
  • **
  • Сообщений: 579
Аналогией я продемонстрировал то, что логика твоя не работает. Вместо того, чтобы мутить воду почем зря, или защити свою логику, или признай что она неверна.

Если бы гладиаторов за голду и бустеров, которые их затаскивают в гладиаторов за счет того, что опускают других игроков, не было - да, все было бы нормально.

Буст существует во всех (по крайней мере во многих) играх, правильно. В том смысле, что трудно придумать такой дизайн, который бы его полностью исключал, правильно. Но задачи полностью исключить и нет, минимизации вполне достаточно. Вместо этого Близзард бусты поощряют.

Се ля ви
Чел, ну не можешь ты аналогией демонстрировать логику или её суть. Потому что ты аналогией ДРУГОЕ явление описываешь.
В чём принципиальная разница между "давит на ладдер" за голду или "без голды просто скиллом"? Их давление от платы или неуплаты ВООБЩЕ никак не зависит. Кроме того, в моём утверждении не было доказательства или оправдания. Ты упорно пытаешься увидеть там логическую цепочку, якобы приведшую меня к доказательству того что буст это хорошо. Моё высказывание о другом, и я выше написал его суть.
Никого они не опускают, ты ОЧЕНЬ сильно преувеличиваешь. Зайди в игру, ты за 150 арен максимум одного бустера встретишь, который максимум чем давит, это гиром на очень низком рейтинге. И то, там из этих бустеров 90% просто даунов, которые в шмоте за 1600 с другом кап играют клешнёй. Выше 1400, где люди уже 235-240 шмот имеют они ничего не давят, а лопаются вполне себе спокойно. Просмотри цены, неужели ты думаешь что СТОЛЬКО людей покупают бусты? Да я за 500 арен не встретил ни разу повторяющуюся команду.
« Последнее редактирование: 22 Октября, 2021, 14:38:23 by luaPVA »

accelerated

  • Завсегдатай
  • **
  • Сообщений: 288
Логику защищать будешь? Да / нет?

Разница между "давит бустом за голду" и "давит скиллом" очевидна. В первом случае чувак давит скиллом не себя, а бустера. Во втором случае - честном - над честным игроком оказываются X людей, в первом - нечестном - X+Y, Y это количество забустенных, и Y намного превышает X. Без бустов X. С бустами намного большие X+Y. Смешные вопросы задаешь.

Твой пример также смешон. Во-первых, и я, и другие ходили на арену, и иногда даже считали сколько бустеров против не-бустеров, и даже обменивались цифрами на всяких реддитах. Цифры намного больше, чем 1 буст на 150 игр (в первом сезоне на 1800+ более типичные цифры были 20-30 прямых бустов из 150). Во-вторых и в главных, я только что, вот прямо пару постов назад, тебе сказал, что важны не только игры тебя против бустера, но также тебя против других кто играл против бустера (и тут будет 100-150 из 150). Все, что ты отвечаешь на это - "нееееее", "ВООБЩЕ никак не зависит" и прочее отрицательное мычание без аргументов. И повторение "зайди на арену, на бустеров будешь попадать редко", которое, во-первых, неправда, во-вторых, нерелевантно.

Если у тебя больше ничего нет, давай заканчивать.
« Последнее редактирование: 22 Октября, 2021, 14:50:27 by accelerated »

Кожевенник

  • Завсегдатай
  • **
  • Сообщений: 469
Нет, ты
Позови, когда будешь логику и здравый смысл выгуливать, а то они у тебя плесенью уже покрываться начали.

luaPVA

  • Завсегдатай
  • **
  • Сообщений: 579
Логику защищать будешь? Да / нет?

Разница между "давит бустом за голду" и "давит скиллом" очевидна. В первом случае чувак давит скиллом не себя, а бустера. Во втором случае - честном - над честным игроком оказываются X людей, в первом - нечестном - X+Y, Y это количество забустенных, и Y намного превышает X. Без бустов X. С бустами намного большие X+Y. Смешные вопросы задаешь.

Твой пример также смешон. Во-первых, и я, и другие ходили на арену, и иногда даже считали сколько бустеров против не-бустеров, и даже обменивались цифрами на всяких реддитах. Цифры намного больше, чем 1 буст на 150 игр (в первом сезоне на 1800+ более типичные цифры были 20-30 прямых бустов из 150). Во-вторых и в главных, я только что, вот прямо пару постов назад, тебе сказал, что важны не только игры тебя против бустера, но также тебя против других кто играл против бустера (и тут будет 100-150 из 150). Все, что ты отвечаешь на это - "нееееее", "ВООБЩЕ никак не зависит" и прочее отрицательное мычание без аргументов. И повторение "зайди на арену, на бустеров будешь попадать редко", которое, во-первых, неправда, во-вторых, нерелевантно.

Если у тебя больше ничего нет, давай заканчивать.
Логика это где вывод есть, брат. В моём утверждении не было выводов. Оно не о том что ты пытаешься мне навязать.
Аналогии по прежнему не могут являться доказательствами.

Tigras

  • Ветеран
  • ****
  • Сообщений: 6688
1. чувак, который забустился, очевидно успешнее в ирл
Чувак который бустит значок в игре, вместо того чтобы отдать эти 20к на благотворительность очевидно нет. Обычное быдло, просто с повышенным количеством денег. Я конечно вполне понимаю, что не такому как мне рассуждать о духовном, но тут все достаточно явно.
Проблема бустинга заключается в том, что сейчас проще купить все что угодно в игре, чем траить самому. ну и передаю привет всем кто думает, что челы которые водят за голду переводят её в бнет кошелек))), живите дальше в розовых очках. Очень орно было читать интервью гильдий, где ребята говорили что водят байерков онли за голд.
Конечно проще, потому что траить самому это новый контент - это дорого разрабатывать. Брать высокие рейтинги в пвп/пве это бесплатно для разработки игры. 
А какая связь между игрой и покупкой буста?
Прямая, чем больше в игре рейтингов таймеров и прочих псевдо достижений тем меньше контента, почему - предыдущая цитата.

Зачем люди в доту играют? или в кс?
Потому что там катка короткая и возраст подходящий, потом кто не повзрослел, переходить в так называемые "подпивасы" в танковые игры.

 

закрыть