[Веми-Веми]

Срачи ваши не читал, поэтому, как квалифицированный демонолог, отвечаю.

Демон - этот тот, кто заимел демоническую душу из-за тесного контакта со скверной.
Натрезимы Денатрия добровольно запачкались в ней и преобразились в демонов. В той самой книжке сказано, что процесс был неприятным.

Призывать можно любого демона, если знать нужную информацию, правильно организовать все ритуалы и иметь достаточно силы.

[Zirkuz]

каких эредаров призывали?

Стражи гнева, которые символом заменяют стража скверны демонолога, синие такие и с двумя оружиями, это эредары.

Я думал это симбиот, созданный демон из пробирки на аргусе. я думаю там эредарского 5%

Срачи ваши не читал, поэтому, как квалифицированный демонолог, отвечаю.

Демон - этот тот, кто заимел демоническую душу из-за тесного контакта со скверной.
Натрезимы Денатрия добровольно запачкались в ней и преобразились в демонов. В той самой книжке сказано, что процесс был неприятным.

Призывать можно любого демона, если знать нужную информацию, правильно организовать все ритуалы и иметь достаточно силы.

"преобразовались"? Или все таки получили часть силы демонов, но не становясь демоном. Это как орки выпили кровь

Призыв без разрешения можно не любого

к вопросу ДХ, они теперь демоны? "преобразовались" же

[Веми-Веми]

Я думал это симбиот, созданный демон из пробирки на аргусе. я думаю там эредарского 5%

Нет. Осквернённый, но эредар.


Про их порабощение даже есть подробности:

The key to binding a wrathguard is ironically reducing the number of runic symbols used in the summoning circle. Wrathguard are highly resistant to charms and compulsions, but readily respond to basic expressions of strength.

[Веми-Веми]

"преобразовались"? Или все таки получили часть силы демонов, но не становясь демоном. Это как орки выпили кровь

Натрезимы стали полноценными демонами, что перерождаются в Круговерти.

Призыв без разрешения можно не любого

Для призыва нужны правильные ритуалы и сила чернокнижника. Могучим демонам просто хватит сил сопротивляться любой попытке призыва. А на самых крутых не хватит сил ни у каких колдунов.
Свободно суммонить выходит только всякую шелупонь.

к вопросу ДХ, они теперь демоны? "преобразовались" же

Некоторые ДХ да, демоны. Нам же это даже в стартовой цепочке у них показывают.
Тал'киэль в Легиона комментирует ДХ-босса в одном из инстов и интересуется, могли бы мы его подчинить и поработить, как простого демона.

[Zirkuz]

"преобразовались"? Или все таки получили часть силы демонов, но не становясь демоном. Это как орки выпили кровь

Натрезимы стали полноценными демонами, что перерождаются в Круговерти.

Призыв без разрешения можно не любого

Для призыва нужны правильные ритуалы и сила чернокнижника. Могучим демонам просто хватит сил сопротивляться любой попытке призыва. А на самых крутых не хватит сил ни у каких колдунов.
Свободно суммонить выходит только всякую шелупонь.

к вопросу ДХ, они теперь демоны? "преобразовались" же

Некоторые ДХ да, демоны. Нам же это даже в стартовой цепочке у них показывают.
Тал'киэль в Легиона комментирует ДХ-босса в одном из инстов и интересуется, могли бы мы его подчинить и поработить, как простого демона.

поставим точку тогда. ДХ как и натрезимы, есть демоны есть нет

А натрезим просто не даст себя призвать

[Alexator]

А какие аргументы предоставляешь ты, "эксперт"? Пока что все что от бея слышно, это то что все демоны - не демоны, а демоны только те кто родились в Круговерти Пустоты.

Скажи же, многоуважаемый лоровед, у которого что не факт, то "неканон", кого из известных всем демонов можно считать именно настоящими? По какому принципу определяется демон ты или тварь дрожащая или просто оскверненный чорт. Возможно, нельзя считать демонами всех кто был осквернен, но те кто был убит и переродился в Круговерти (по сути заново родились) уже 100% демоны. Вопрос с ДХ остается открытым, так как каноничный ДХ это ночной эльф, а они становятся сатирами под влиянием скверны. Иллидан уже не может считаться эльфом, потому что он был сильно изменен скверной и почти превратился в сатира (рога, копыта). Обычные же дх - это полудемоны, которые могут на время стать "настоящими" пока длится метморфоза.

В игре определить демона можно при помощи никоторых предметов или способностей. Выслеживание демонов у ханта, эликсир повышающий атаку в бою с демонами, "зрение" ДХ, Испепелитель (который станит нежить и демонов, Страж Истины (артефактный щит паладинов), который позволял носителю разоблачать демонов. И да, в Квартале звезд, для доступа к ласт боссу нужно было вычислить шпиона Легиона и это был натрезим. И на него работали как зрение дх так и щит паладина.

[Zirkuz]

А какие аргументы предоставляешь ты, "эксперт"? Пока что все что от бея слышно, это то что все демоны - не демоны, а демоны только те кто родились в Круговерти Пустоты.

Скажи же, многоуважаемый лоровед, у которого что не факт, то "неканон", кого из известных всем демонов можно считать именно настоящими? По какому принципу определяется демон ты или тварь дрожащая или просто оскверненный чорт. Возможно, нельзя считать демонами всех кто был осквернен, но те кто был убит и переродился в Круговерти (по сути заново родились) уже 100% демоны. Вопрос с ДХ остается открытым, так как каноничный ДХ это ночной эльф, а они становятся сатирами под влиянием скверны. Иллидан уже не может считаться эльфом, потому что он был сильно изменен скверной и почти превратился в сатира (рога, копыта). Обычные же дх - это полудемоны, которые могут на время стать "настоящими" пока длится метморфоза.

В игре определить демона можно при помощи никоторых предметов или способностей. Выслеживание демонов у ханта, эликсир повышающий атаку в бою с демонами, "зрение" ДХ, Испепелитель (который станит нежить и демонов, Страж Истины (артефактный щит паладинов), который позволял носителю разоблачать демонов. И да, в Квартале звезд, для доступа к ласт боссу нужно было вычислить шпиона Легиона и это был натрезим. И на него работали как зрение дх так и щит паладина.

Я все лишь хотел сказать, что нет точного определения натрезимам.
И лор написанный про них в далекие времена, ничего не значил, ибо конкретики не было

И то что мы узнаем, это не выходящие вон, и не реткон.
Просто лор пишется от игры к игре, заранее он не был прописан глубоко и на годы вперёд

[Alexator]

Ну пока Близзард сами не решат кем являются натрезимы, они будут считаться демонами. За неимением другого четкого лора, каноном является старый.

[Zirkuz]

Ну пока Близзард сами не решат кем являются натрезимы, они будут считаться демонами. За неимением другого четкого лора, каноном является старый.

Изначально уже не демоны, уже давно понятно

После присоединения к ПЛ демоны

[Горфинкель]

(показать/скрыть)

А какие аргументы предоставляешь ты, "эксперт"? Пока что все что от бея слышно, это то что все демоны - не демоны, а демоны только те кто родились в Круговерти Пустоты.

Скажи же, многоуважаемый лоровед, у которого что не факт, то "неканон", кого из известных всем демонов можно считать именно настоящими? По какому принципу определяется демон ты или тварь дрожащая или просто оскверненный чорт. Возможно, нельзя считать демонами всех кто был осквернен, но те кто был убит и переродился в Круговерти (по сути заново родились) уже 100% демоны. Вопрос с ДХ остается открытым, так как каноничный ДХ это ночной эльф, а они становятся сатирами под влиянием скверны. Иллидан уже не может считаться эльфом, потому что он был сильно изменен скверной и почти превратился в сатира (рога, копыта). Обычные же дх - это полудемоны, которые могут на время стать "настоящими" пока длится метморфоза.

В игре определить демона можно при помощи никоторых предметов или способностей. Выслеживание демонов у ханта, эликсир повышающий атаку в бою с демонами, "зрение" ДХ, Испепелитель (который станит нежить и демонов, Страж Истины (артефактный щит паладинов), который позволял носителю разоблачать демонов. И да, в Квартале звезд, для доступа к ласт боссу нужно было вычислить шпиона Легиона и это был натрезим. И на него работали как зрение дх так и щит паладина.

Я все лишь хотел сказать, что нет точного определения натрезимам.
И лор написанный про них в далекие времена, ничего не значил, ибо конкретики не было

И то что мы узнаем, это не выходящие вон, и не реткон.
Просто лор пишется от игры к игре, заранее он не был прописан глубоко и на годы вперёд

А можно узнать, если лор пишется туда-сюда каждый раз, а именование стратегий "каноничными играми" тебя и вовсе рассмешило, то что является источником матчасти, которую ты очень активно советовал всем подучить? Статьи на ДТФ?

[Demonseeker]

Еще один факт, демонов можно призывать, что делают чернокнижники. Натрезимов нельзя призвать

Ну это вообще ни о чем не говорит. Мали ли кого могут призывать обычные варлоки. Кто покруче может и натрезима сможет.
В Испытании крестоносца гном вон вызвал Джараксуса, который эредар и по твоей логике тоже не демон. К тому же натрезимы могли перерождаться в круговерти, как и прочие демоны, что как бы обычным существам недоступно.
Близзард уже столько раз все переписывали и сову на глобус натягивали в плане истории и сюжета, что воспринимать подобные вещи серьезно просто нелепо. Для обитателей Азерота натрезимы - демоны, как любые другие представители ПЛ. Они вообще не в курсе их происхождения, с какой они там планеты и когда они вступили в Легион. Поэтому, считаю, что называть их демонами вполне корректно.

Как же вы любите этот глобус, в каждом сообщении. А сейчас кто виноват в том что тогда на заре лора Варкрафт, известные личности не прописали детально весь Пылающий легион. Никто тогда не додумался или писали то что думали, остальное допишим. Это вам не Толкиен, здесь лор пишется от игры к игре. Вот и пришла пора проясниь личность натрезимов, не вижу в этом никакой проблемы. Тем более не вижу глобуса.

Джараксус единичный случай, видимо исключение. Демон для общего понимания, оскверненный, из расы эредар.

Но ты не просто житель Азерота, а герой который знает все. И да, ПЛ состоит из демонов, верно. Но это формулировка, чтобы никто не путался, эредары орки натрезимы совсем другие расы, просто часть армии ПЛ. И если конкретно разбираться, то здесь на сайте лучше писать точно и натрезимы никакие не демоны

Не знаю уж кто там любит какие глобусы, нечего тут обобщать.
И если уж они решили что-то "прояснить", то пусть вписывают в свое объяснение все события, касающиеся этой темы. Меня не устраивает, что события, которые я видел "собственными глазами" в Варкрафт 3 и WoW вдруг становятся не каноном. Если уж вы лезете в историю со своими "новинками", то извольте подогнать под новый вариант все предыдущие события. Придется объяснить это хотя бы "сном собаки", иначе как раз придется вспоминать сову и понравившийся тебе глобус.

[Веми-Веми]

А что не так? Новые подробности о натрезимах отлично ложатся на весь старый лор и все предыдущие события игры.
Какие тут объяснения нужны?

[Zirkuz]

(показать/скрыть)

А какие аргументы предоставляешь ты, "эксперт"? Пока что все что от бея слышно, это то что все демоны - не демоны, а демоны только те кто родились в Круговерти Пустоты.

Скажи же, многоуважаемый лоровед, у которого что не факт, то "неканон", кого из известных всем демонов можно считать именно настоящими? По какому принципу определяется демон ты или тварь дрожащая или просто оскверненный чорт. Возможно, нельзя считать демонами всех кто был осквернен, но те кто был убит и переродился в Круговерти (по сути заново родились) уже 100% демоны. Вопрос с ДХ остается открытым, так как каноничный ДХ это ночной эльф, а они становятся сатирами под влиянием скверны. Иллидан уже не может считаться эльфом, потому что он был сильно изменен скверной и почти превратился в сатира (рога, копыта). Обычные же дх - это полудемоны, которые могут на время стать "настоящими" пока длится метморфоза.

В игре определить демона можно при помощи никоторых предметов или способностей. Выслеживание демонов у ханта, эликсир повышающий атаку в бою с демонами, "зрение" ДХ, Испепелитель (который станит нежить и демонов, Страж Истины (артефактный щит паладинов), который позволял носителю разоблачать демонов. И да, в Квартале звезд, для доступа к ласт боссу нужно было вычислить шпиона Легиона и это был натрезим. И на него работали как зрение дх так и щит паладина.

Я все лишь хотел сказать, что нет точного определения натрезимам.
И лор написанный про них в далекие времена, ничего не значил, ибо конкретики не было

И то что мы узнаем, это не выходящие вон, и не реткон.
Просто лор пишется от игры к игре, заранее он не был прописан глубоко и на годы вперёд

А можно узнать, если лор пишется туда-сюда каждый раз, а именование стратегий "каноничными играми" тебя и вовсе рассмешило, то что является источником матчасти, которую ты очень активно советовал всем подучить? Статьи на ДТФ?

А я разве пишу лор? Или для вас канон воввики?)
Просто странно слышать слова про что то каноничное в варкрафт, поэтому и смешно. Потому что канон продолжает писаться

Откуда берутся демоны, это матчасть, за20 лет ничего не изменилось.
Натрезимы обрели более глубокую историю, что не так?

[Zirkuz]

Еще один факт, демонов можно призывать, что делают чернокнижники. Натрезимов нельзя призвать

Ну это вообще ни о чем не говорит. Мали ли кого могут призывать обычные варлоки. Кто покруче может и натрезима сможет.
В Испытании крестоносца гном вон вызвал Джараксуса, который эредар и по твоей логике тоже не демон. К тому же натрезимы могли перерождаться в круговерти, как и прочие демоны, что как бы обычным существам недоступно.
Близзард уже столько раз все переписывали и сову на глобус натягивали в плане истории и сюжета, что воспринимать подобные вещи серьезно просто нелепо. Для обитателей Азерота натрезимы - демоны, как любые другие представители ПЛ. Они вообще не в курсе их происхождения, с какой они там планеты и когда они вступили в Легион. Поэтому, считаю, что называть их демонами вполне корректно.

Как же вы любите этот глобус, в каждом сообщении. А сейчас кто виноват в том что тогда на заре лора Варкрафт, известные личности не прописали детально весь Пылающий легион. Никто тогда не додумался или писали то что думали, остальное допишим. Это вам не Толкиен, здесь лор пишется от игры к игре. Вот и пришла пора проясниь личность натрезимов, не вижу в этом никакой проблемы. Тем более не вижу глобуса.

Джараксус единичный случай, видимо исключение. Демон для общего понимания, оскверненный, из расы эредар.

Но ты не просто житель Азерота, а герой который знает все. И да, ПЛ состоит из демонов, верно. Но это формулировка, чтобы никто не путался, эредары орки натрезимы совсем другие расы, просто часть армии ПЛ. И если конкретно разбираться, то здесь на сайте лучше писать точно и натрезимы никакие не демоны

Не знаю уж кто там любит какие глобусы, нечего тут обобщать.
И если уж они решили что-то "прояснить", то пусть вписывают в свое объяснение все события, касающиеся этой темы. Меня не устраивает, что события, которые я видел "собственными глазами" в Варкрафт 3 и WoW вдруг становятся не каноном. Если уж вы лезете в историю со своими "новинками", то извольте подогнать под новый вариант все предыдущие события. Придется объяснить это хотя бы "сном собаки", иначе как раз придется вспоминать сову и понравившийся тебе глобус.

А мне не нравится канон между варик 1 и 2,убится теперь?

Подгонят. Впереди ещё много лет и дополнений и обязательно побываем на Натрезе.

Не все сразу как говорится, что бы покончить с легионом мы шли 15 лет. Спешить некуда

[podbayan]

А можно узнать, если лор пишется туда-сюда каждый раз, а именование стратегий "каноничными играми" тебя и вовсе рассмешило, то что является источником матчасти, которую ты очень активно советовал всем подучить? Статьи на ДТФ?

Ну тут все просто. Если ему нравится и подходит под его точку зрения, то это канон. Остальное - нет