[kitty_paladin]

....

Опрос я так понимаю вы собрались проводить среди ГЕТЕРО СЕКСУАЛЬНЫХ! мужчин и женщин......А вот если опрос будет проводится среди гомопар - то тут можно будет говорить и прогнозировать реакцию комьюнити, при условии что комьюнити тоже гомо.
Точно, чуть не забыла, вы свой опрос строите по эмоциональному отклику, как и ваши собственные речи.

НЕ ДОДУМЫВАЙТЕ, прошу. Я предлагаю автору лишь спросить свое окружение. Потому что среди своего окружения можно найти и мальчиков, и девочек, как натуралов, так и геев (пусть вы об этом и знаете).. Мнения будут разниться, но общий тренд будет ясен.
По поводу двойных стандартов к теме сексуализма очень хорошо расписал(а) Maragondi несколькими постами выше:

Это правда есть. Правда, применимо к в основном для русских. У нас достаточно ограниченное тюремное воспринятие гомосексуальности. Для мужиков из гаражей мужчина гомосексуал - это тот, кого опустили и кто уже не мужчина вовсе. А женщина лесбиянка - это что-то из порно рассказа. Отсюда и отношение разное.

 При этом большинство этих людей живого гомосексуала в глаза не видели. Все, что у них есть, это образ мифического гея, который они так яростно презирают.

П.с. давайте вы, Илья, не будете строить из себя ультра умного

никогда не претендовал таковым быть

и разговаривать с иронией в темах где вы профан.

Ну вот, еще и оскорбили зачем-то ;(

Посмотрите ролики с Робертом Сапольски, он очень подробно и просто описывает биологию поведения человека, затрагивая гомопары (вот от этой инфы вы точно приятно удивитесь).

Спасибо, я обязательно посмотрю!

я не додумываю, а описываю критерии проведения опроса и почему это важно, но откуда вам это понять, если ваши знания поверхностные. Учитывая, что вы заявляете "общий тренд будет ясен." - вот здесь вы как раз и додумываете.

Мифический образ, не правильное понимание термина, ауе и прочее  - это НЕ ДВОЙНЫЕ СТАНДАРТЫ! Это тупость и не более. Проявление двойного стандарта выглядит так -  девушка одета в мешок из под картофеля, подруга ей говорит, что нужно одеваться ярче, нефиг быть скромной. В итоге девушка надевает короткую юбку и топ и тут же подруга заявляет что нужно быть скромнее. Это чистый двойной стандарт.

[ilya2803]

///

Господи, блять, избавьте меня от терминологии -  СНГ, постсоветское пространство. Люди, которые апеллируют такими словами обычно на уровни развития любимого совка (но не все).

Как еще назвать собирательно 15 стран-наследников советского союза?

это, как оправдание, приводят все кому не лень. А можно хоть на минутку взять и головой подумать и на ситуацию посмотреть открытыми глазами?

Вы же сами выше написали, что если не написано обратное, то противоречий нет, так в чем тогда проблема с Матиасом-геем? 

 

А уровень глупостей и предубеждений зашкаливает.

[conqueror]

Угу. Поэтому за гомосексуальные отношения мужчин вплоть до середины XX века много где могли и посадить, а вот для женщин даже статьи не было. Ибо она "мужеложество" а про лесби там ничего не сказано. Двойные стандарты как они есть.
Гомосексуализм везде осуждался (и осуждается) в первую очередь мужской, к отношениям женщин всегда отношение было намного более терпимым. И на уровне морали, и на уровне законодательства.

Ну не стоит выдергивать из контекста, в те времена еще и женщин и за людей-то не все считали, какие еще для них законы...

[conqueror]

PS: в мире, где новость о смывающейся втулке от туалетной бумаги получает больший охват, нежели новость про первое изображение черной дыры, видимо, уже все потеряно

Просто оцените сколько людей в жизни по практической необходимости сталкивается со втулками от туалетной бумаги, а сколько - с изображениями чёрных дыр 

если бы все люди думали только о том, что крутят в руках у себя в быту, так бы и сидели сейчас в пещерах и доедали мамонтов)

[Saendra]

что нельзя делать просто так на голом месте СТАРЫХ персов геями, дайте им историю!

А собственно, почему? Геичество - это не та черта, у которой должна быть какая-то особенная причина. Примерно как с любимым цветом или любимым вкусом мороженого. Почему любишь шоколадное, но не любишь ванильное? Да чёрт знает, шоколадное вкусное, а ванильное - нет, и всё тут.
Или что, для прочей вкусовщины теперь тоже лор на триста страниц выдумывать?

[kitty_paladin]

что нельзя делать просто так на голом месте СТАРЫХ персов геями, дайте им историю!

А собственно, почему? Геичество - это не та черта, у которой должна быть какая-то особенная причина. Примерно как с любимым цветом или любимым вкусом мороженого. Почему любишь шоколадное, но не любишь ванильное? Да чёрт знает, шоколадное вкусное, а ванильное - нет, и всё тут.
Или что, для прочей вкусовщины теперь тоже лор на триста страниц выдумывать?

вот это клиника. Здрасьте! Вам назначено 2 кубика морфина, пройдите, пожалуйста, в палату! Анна Петровна, несите пузырек и шприц!

Геичество... ГЕИЧЕСТВО! Надо же было придумать такое слово, это типо как зодчество? вы не можете вещи назвать своими именами, не понимаете их сути, происхождения, причин и пишите такой апофеоз "умственного" заключения через сравнения. ВАУ!

Ну, конечно, строение миндалины и гипофиза у гомосексуального человека - это не причина, это хуйня. То ли дело шоколадное мороженое. И писать истории о геях обязательно надо на 300 страниц, не меньше, и прав у них тоже нет. Две странички записок - ну нет, это слишком!! Только 300 листов, только хардкор!

 Прошу вас, вернитесь туда, откуда пришли.

[Saendra]

вот это клиника. Здрасьте! Вам назначено 2 кубика морфина, пройдите, пожалуйста, в палату! Анна Петровна, несите пузырек и шприц!

Геичество... ГЕИЧЕСТВО! Надо же было придумать такое слово, это типо как зодчество? вы не можете вещи назвать своими именами, не понимаете их сути, происхождения, причин и пишите такой апофеоз "умственного" заключения через сравнения. ВАУ!

Ну, конечно, строение миндалины и гипофиза у гомосексуального человека - это не причина, это хуйня. То ли дело шоколадное мороженое.

 Прошу вас, вернитесь туда, откуда пришли.

> ad hominem заместо ответа
Ясно.

[kitty_paladin]

вот это клиника. Здрасьте! Вам назначено 2 кубика морфина, пройдите, пожалуйста, в палату! Анна Петровна, несите пузырек и шприц!

Геичество... ГЕИЧЕСТВО! Надо же было придумать такое слово, это типо как зодчество? вы не можете вещи назвать своими именами, не понимаете их сути, происхождения, причин и пишите такой апофеоз "умственного" заключения через сравнения. ВАУ!

Ну, конечно, строение миндалины и гипофиза у гомосексуального человека - это не причина, это хуйня. То ли дело шоколадное мороженое.

 Прошу вас, вернитесь туда, откуда пришли.

> ad hominem заместо ответа
Ясно.

красивое выражение на латыни. Argumentum ad hominem - "аргумент к человеку" или проще говоря переход на личность без конкретики и аргументации.

  Прежде чем писать в ответ, вы читали коммент и определение Argumentum ad hominem?  я думаю что нет.  Вы бы для начала русский язык выучили, а потом бы кидались латынью.

[diranida]

Чет смеюсь. В книги нет вообще никаких намеков на это, и со стороны выглядит все как два напарника друга, и вне контекста информации про их ориентацию, они вообще ее никак не проявляют. Но уже на несколько страниц расписались как все плохо. Вы хоть выдержки в том же блоге у Кирасера почитайте что ли, прежде чем про анусопрочистку друг другу затирать.

[Saendra]

красивое выражение на латыни. Argumentum ad hominem - "аргумент к человеку" или проще говоря переход на личность без конкретики и аргументации.

  Прежде чем писать в ответ, вы читали коммент и определение Argumentum ad hominem?  я думаю что нет.  Вы бы для начала русский язык выучили, а потом бы кидались латынью.

Ну то есть первые два абзаца - это не переход на личности, ага.

[kitty_paladin]

красивое выражение на латыни. Argumentum ad hominem - "аргумент к человеку" или проще говоря переход на личность без конкретики и аргументации.

  Прежде чем писать в ответ, вы читали коммент и определение Argumentum ad hominem?  я думаю что нет.  Вы бы для начала русский язык выучили, а потом бы кидались латынью.

Ну то есть первые два абзаца - это не переход на личности, ага.

вы не знаете что такое переход на личности

первое - это повествование, а второе - констатация факта.

[Saendra]

вы не знаете что такое переход на личности

первое - это повествование, а второе - констатация факта.

Я знаю, что такое переход на личности.
А ещё я знаю, что такое лицемерие. Например, когда человек вместо того, чтоб ответить на вопрос по существу, привязывается к слову, написанному не так, как ей нравится, да ещё и сопровождает это обвинениями в поехавшести, а потом начинает оправдываться, что это ну совсем-совсем не переход на личности, а просто "повествование" и "констатация факта".
Отконстатированный факт, кстати, в лучшем случае поверхностен, а скорее даже ложен, но гомофобное быдло это, конечно, не волнует, ведь оправдывать свою зашоренность как-то надо.

[kitty_paladin]

вы не знаете что такое переход на личности

первое - это повествование, а второе - констатация факта.

Я знаю, что такое переход на личности.
А ещё я знаю, что такое лицемерие. Например, когда человек вместо того, чтоб ответить на вопрос по существу, привязывается к слову, написанному не так, как ей нравится, да ещё и сопровождает это обвинениями в поехавшести, а потом начинает оправдываться, что это ну совсем-совсем не переход на личности, а просто "повествование" и "констатация факта".
Отконстатированный факт, кстати, в лучшем случае поверхностен, а скорее даже ложен, но гомофобное быдло это, конечно, не волнует, ведь оправдывать свою зашоренность как-то надо.

Повторю для тех кто в танке, нет такого слова в русском языке как" геичество" есть ТЕРМИН гомосексуальность и как раз это является чертой человека которая "характеризует" его как личность (его ориентацию), а не ваше сравнение с мороженым (оно тут не уместно от слова совсем). Но я понимаю почему вы так написали - поверхностное знание вопроса или даже полное не знание. Вам нужно ознакомиться с соответствующей этой теме литературой прежде, чем писать такое.

Далее вы утверждаете, что я перехожу на личности, но я так не считаю. Так кто же из нас прав? Тут все зависит от вашей интерпретации моих слов, вы на подсознательном уровне хотели, чтобы вас оскорбили и вы нашли надуманные проявления этого в моих сообщениях, когда у меня и мысли не было.

Так как с моей точки зрения перехода на личности не было, то последнее ваше сообщение так же наполнено абсурдом. Вы начали строить из себя жертву и увели разговор с темы гомосексуальности в тему  "перехода на вашу личность" (которого не было).

Потом вы заикнулись об ответе по существу, но сами в это не умеете или не считаете нужным, но обязательно требуете от других по отношению к себе. Разве это не лицемерие?)

 Из всех ваших "аргументов" про гомесексуальность это пример с мороженным, когда я, в свою очередь, смотрю на это намного шире вас и с точки зрения науки.

Такого слова как "Отконстатированный" тоже нет в русском языке! Не нужно пытаться строить из себя того, кем вы не являетесь. К тому же факт это факт и он априори не может быть ложным или поверхностным.

И причем тут гомофобный? В каком моем тексте, вы,  увидели это? 

Собственно чему я удивляюсь, вы не разбираетесь в элементарных понятиях, что еще от вас можно ожидать.

[Molfy]

То, что им навязывают пропагандировать это, это понятно. Молодёжь упорно форматируют. Но кто сказал, что мы должны радоваться тому, что они сделали это более мягко? Кто сказал что есть "необходимое зло"? Если мне к 50 сортам колбасы, где ни в одном нет колбасы, а джинсы, которые так пиарили протираются до дыр за пол года-год (Поэтому в СССР они не прошли тест на качество) предлагают бонусом ЭТО и многие другие плюшки, которые уже оценили все, кому есть с чем сравнивать - я бы вернулся к 10 сортам колбасы. И нет, я не про возврат в союз с его недостатками.

"Мы", строго говоря, вообще ничего не должны - здесь уж каждый за себя сам решает чему радоваться и к чему возвращаться.
Как говорил один умный древний грек - "какое счастье, что в мире есть столько вещей, без которых можно обойтись".

Вы же понимаете, что открытое упоминание однополых отношений в игре с рейтингом 12+, если и не противоречит американским и другим законам, то однозначно вызовет негодование у особо чувствительных родителей (читайте иски). Никто не хочет быть вовлеченным в скандал.

Упоминание не вызовет, вызвать может демонстрация сексуальной тематики любой ориентации - рейтинг Teen допускает максимум "Mild provocative references or materials". Что про существование геев в природе вообще упоминать нельзя - нигде не говорится.
И, собственно, предмета для исков нет - вас предупредили, что это может быть, если вы позволили ребёнку в это играть, даже будучи предупреждёнными - это ваша ответственность.

Угу. Поэтому за гомосексуальные отношения мужчин вплоть до середины XX века много где могли и посадить, а вот для женщин даже статьи не было. Ибо она "мужеложество" а про лесби там ничего не сказано. Двойные стандарты как они есть.
Гомосексуализм везде осуждался (и осуждается) в первую очередь мужской, к отношениям женщин всегда отношение было намного более терпимым. И на уровне морали, и на уровне законодательства.

Ну не стоит выдергивать из контекста, в те времена еще и женщин и за людей-то не все считали, какие еще для них законы...

Да ладно, какие те времена - в США за "содомию" срок полагался вплоть до 1970-х. В южных штатах и Техасе sodomy law был вообще окончательно отменён в 2003-м.

PS: в мире, где новость о смывающейся втулке от туалетной бумаги получает больший охват, нежели новость про первое изображение черной дыры, видимо, уже все потеряно

Просто оцените сколько людей в жизни по практической необходимости сталкивается со втулками от туалетной бумаги, а сколько - с изображениями чёрных дыр 

если бы все люди думали только о том, что крутят в руках у себя в быту, так бы и сидели сейчас в пещерах и доедали мамонтов)

Вот не все про чёрные дыры и думают
Вы же про массовость сокрушаетесь. А большинство людей они всегда будут озабочены в первую очередь бытовыми проблемами. А про космос и устройство мира - это всегда меньшинство интересовало.

Чет смеюсь. В книги нет вообще никаких намеков на это, и со стороны выглядит все как два напарника друга, и вне контекста информации про их ориентацию, они вообще ее никак не проявляют. Но уже на несколько страниц расписались как все плохо. Вы хоть выдержки в том же блоге у Кирасера почитайте что ли, прежде чем про анусопрочистку друг другу затирать.

Там в конце есть поцелуй... В наше время это выглядит вполне конкретным намёком (хотя ещё лет тридцать назад никто бы и не подумал особо).
Но да - богатство фантазии у не читавших комментаторов впечатляет 

[Saendra]

блаблабла

- куча бессмысленной воды, продолжение переходов на личности и докапывания до не так написанных слов
- позиция "это не я тебя оскорбила, это ты сам оскорбился"
- позиция "это не я ушла от обсуждения гомогейства, чтоб тебя поехавшим назвать, это ты ушёл"
Прелестно. На эту херню я, пожалуй, даже отвечать не буду.

Что же касается "науки", твой якобы "научный факт" не учитывает того, что сексуальная ориентация - это не бинарная переменная, а спектр, на котором гетеросексуальность и гомогейство - это крайние точки. А между ними, ВНЕЗАПНО, разной степени склонность к бисексуальности, которая так или иначе присутствует у всех. У мужчин, в среднем, в меньшей степени, у женщин - в большей (мем "spaghetti girl" появился не просто так). Не говоря уж о том, что эта величина не постоянная, а, как и абсолютно всё в характере человека, зависит от множества внешних и внутренних факторов, таких, как уровень гормонов в конкретный момент, например, а не только от определённых областей мозга, принципы работы которого, спешу напомнить, пока что практически не изучены, и всё, что подобные исследования могут показать - это определённую степень корреляции, которая не равна причинно-следственной связи.
Но ведь умная голова в телевизоре сказала, что у геесеков же там что-то в мозге другое, наверное, нам так кажется, а значит - всё, персонаж геем быть не может, ета факт, яскозала.