[mahes]

А дпс это единственная грань эффективности? Может начать с людей требовать правильно нажимать кнопки, сейвы, мувы, а не "верный" ковенант?

Ты всегда будешь показывать эффективность ниже, чем человек с верным ковенантом. Если твоя эффективность достаточна что бы рейдить за кота с неправильным ковенантом в топ1500-ой гильдии, это всего лишь значит, что за мага с верным ковенантом ты был бы в топ800-ой гильдии, закрыл бы рейд на 3-4 месяца раньше и поплевывал бы в потолок. Большинству людей такие расклады откровенно неприятны. Поэтому да, выбор ковенанта если ты хочешь показывать какую то эффективность это вопрос освобождения сотен и сотен попочасов.

[Тычи]

А дпс это единственная грань эффективности? Может начать с людей требовать правильно нажимать кнопки, сейвы, мувы, а не "верный" ковенант?

Ты всегда будешь показывать эффективность ниже, чем человек с верным ковенантом. Если твоя эффективность достаточна что бы рейдить за кота с неправильным ковенантом в топ1500-ой гильдии, это всего лишь значит, что за мага с верным ковенантом ты был бы в топ800-ой гильдии, закрыл бы рейд на 3-4 месяца раньше и поплевывал бы в потолок. Большинству людей такие расклады откровенно неприятны. Поэтому да, выбор ковенанта если ты хочешь показывать какую то эффективность это вопрос освобождения сотен и сотен попочасов.

"Ты всегда будешь показывать эффективность ниже, чем человек с верным ковенантом." ОРУ 

[mahes]

"Ты всегда будешь показывать эффективность ниже, чем человек с верным ковенантом." ОРУ 

Позволь узнать с чего ты орешь?

[Тычи]

"Ты всегда будешь показывать эффективность ниже, чем человек с верным ковенантом." ОРУ 

Позволь узнать с чего ты орешь?

Я играю на ММе, как ты думаеш сколько я видел фаермагов с фул караптом что дамажут меньше? БМов? в рейде, в м+ и я без звезд, тупо фул хаста, да и гемы чанты на бма(хз зачем)...

Слово "Всегда" тут не к месту вообще

[Blinkin]

Ты всегда будешь показывать эффективность ниже, чем человек с верным ковенантом. Если твоя эффективность достаточна что бы рейдить за кота с неправильным ковенантом в топ1500-ой гильдии, это всего лишь значит, что за мага с верным ковенантом ты был бы в топ800-ой гильдии, закрыл бы рейд на 3-4 месяца раньше и поплевывал бы в потолок. Большинству людей такие расклады откровенно неприятны. Поэтому да, выбор ковенанта если ты хочешь показывать какую то эффективность это вопрос освобождения сотен и сотен попочасов.

в моей последней мифик гильдии (с которой я рейдил Панды, Дренор в мифике) была гмша, играющая на роге, которая делала 3-7% логи и отстающая от нормальных рог нашей гильдии вплоть до 100%
таких людей - тьма тьмущая, которые ходят в рейды по блату (брат, сват, друг, девушка, жена), делающие просто ужасный дпс, но никак за это не получают по шапке
никакие 15% их не спасут

[mahes]

"Ты всегда будешь показывать эффективность ниже, чем человек с верным ковенантом." ОРУ 

Позволь узнать с чего ты орешь?

Я играю на ММе, как ты думаеш сколько я видел фаермагов с фул караптом что дамажут меньше? БМов? в рейде, в м+ и я без звезд, тупо фул хаста, да и гемы чанты на бма(хз зачем)...

Слово "Всегда" тут не к месту вообще

Хорошо, извиняюсь, я думал, что я достаточно ясно сформулировал мысль, из дальнейшего пояснения все должно было быть очевидно. Исправляюсь - "Ты всегда будешь показывать эффективность ниже, чем человек твоего уровня игры с верным ковенантом."

[mahes]

в моей последней мифик гильдии (с которой я рейдил Панды, Дренор в мифике) была гмша, играющая на роге, которая делала 3-7% логи и отстающая от нормальных рог нашей гильдии вплоть до 100%
таких людей - тьма тьмущая, которые ходят в рейды по блату (брат, сват, друг, девушка, жена), делающие просто ужасный дпс, но никак за это не получают по шапке
никакие 15% их не спасут

Ну это то тут уже к чему вообще? А кто то вкидывает сотню другую к рублей и официально покупает вообще все сидя афк. Давайте вообще ковенанты будут 1000% давать прибавки, какая разница, все равно все купить можно.

[Тычи]

"Ты всегда будешь показывать эффективность ниже, чем человек с верным ковенантом." ОРУ 

Позволь узнать с чего ты орешь?

Я играю на ММе, как ты думаеш сколько я видел фаермагов с фул караптом что дамажут меньше? БМов? в рейде, в м+ и я без звезд, тупо фул хаста, да и гемы чанты на бма(хз зачем)...

Слово "Всегда" тут не к месту вообще

Хорошо, извиняюсь, я думал, что я достаточно ясно сформулировал мысль, из дальнейшего пояснения все должно было быть очевидно. Исправляюсь - "Ты всегда будешь показывать эффективность ниже, чем человек твоего уровня игры с верным ковенантом."

И в этом случии тоже не "всегда", если мы говарим про тупой дпс то всё зависит от условий боя, ады/кливы, таймер боя, наличие стат, если мы говорим про освоение там важнее тайминг бурстов под энкаунтер и дпс картина на разных босах будет отличатся если они не все манекены конечно, в услових манекена - да

П.С. Важен ли урон по адам которые ничего не делают и которые все равно умрут? это тоже надо учитывать в вопросе урона

[Blinkin]

в моей последней мифик гильдии (с которой я рейдил Панды, Дренор в мифике) была гмша, играющая на роге, которая делала 3-7% логи и отстающая от нормальных рог нашей гильдии вплоть до 100%
таких людей - тьма тьмущая, которые ходят в рейды по блату (брат, сват, друг, девушка, жена), делающие просто ужасный дпс, но никак за это не получают по шапке
никакие 15% их не спасут

Ну это то тут уже к чему вообще? А кто то вкидывает сотню другую к рублей и официально покупает вообще все сидя афк. Давайте вообще ковенанты будут 1000% давать прибавки, какая разница, все равно все купить можно.

причем тут купить? 
она хороший организатор, не плохой лидер да и человек отличный
но как игрок - она полное дно
Панды и Дренор мы заканчивали топ200-300, ну и она всегда была в рейде
да о чем ты? регулярно были есть и будут люди, делающие в одном спеке больше, чем на 15% разницы с другими людьми, если мы говорим о топ200+ гильдиях

[SirEdvin]

В том видосе нет ничего кроме болтовни и трех фуриков что пиздят маникен и в их дпс метре нет ничего о 15%

Если люди не дамажат то их конечно надо пнуть, но что будет если человек с "неправильными" талантами и ковеном дамажит как 2а топ твоих дд? ты не возмеш его?

Я не особо силен в друидах, но разве абилки ковена не привязаны именно к классу? как одна и таже абилка может быть полезна на ресторе но не на танке?

Ок, ждем симкрафта на лайве, что бы потом все писали "да как же так, никогда такого не было и вот опять дикий дисбаланс".

Конечно, возьму. Но вот что бы был прям такой разрыв, то я должен находится в рейде целователей белочек.

Как минимум, потому что спеки выполняют разные цели. Для танка важна выживаемость и потом дпс, для хила важен отхил и потом дпс. Абилка ковенанта может абсолютно ничего не давать для выживаемости, но в то же время отбирать у тебя контроль над ситуацией на 4 секунды (а именно так действует абилка ночных фей), что как бы делает хуже, чем если бы ее не было. Как раз если бы абилки конвентов были поспековые, то такая проблема была бы менее явной.

И в этом случии тоже не "всегда", если мы говарим про тупой дпс то всё зависит от условий боя, ады/кливы, таймер боя, наличие стат, если мы говорим про освоение там важнее тайминг бурстов под энкаунтер и дпс картина на разных босах будет отличатся если они не все манекены конечно, в услових манекена - да

П.С. Важен ли урон по адам которые ничего не делают и которые все равно умрут? это тоже надо учитывать в вопросе урона

В случае ММ или БМ правильный ответ реально - всегда.

[Тычи]

И в этом случии тоже не "всегда", если мы говарим про тупой дпс то всё зависит от условий боя, ады/кливы, таймер боя, наличие стат, если мы говорим про освоение там важнее тайминг бурстов под энкаунтер и дпс картина на разных босах будет отличатся если они не все манекены конечно, в услових манекена - да

П.С. Важен ли урон по адам которые ничего не делают и которые все равно умрут? это тоже надо учитывать в вопросе урона

В случае ММ или БМ правильный ответ реально - всегда.

Эмммм, ет я щя не понял, у ММа и БМа нет различий?

[mahes]

И в этом случии тоже не "всегда", если мы говарим про тупой дпс то всё зависит от условий боя, ады/кливы, таймер боя, наличие стат, если мы говорим про освоение там важнее тайминг бурстов под энкаунтер и дпс картина на разных босах будет отличатся если они не все манекены конечно, в услових манекена - да

П.С. Важен ли урон по адам которые ничего не делают и которые все равно умрут? это тоже надо учитывать в вопросе урона

Мы каждую грань "эффективности" будем мусолить? Еще раз - есть игрок, который так же как ты нажимает кнопочки, понимает что крутить дпс плохо и тд и тп. Однако он играет с метовым ковенантом, а ты нет. Он просто закроет рейд на несколько месяцев раньше, приложив те же усилия что и ты, просто пока он будет отдыхать ты еще будешь сопеть и трудиться. Если тебя это совершенно не волнует, то поздравляю - ты познал дзэн. К сожалению не все столь едины со вселенной.

причем тут купить? 
она хороший организатор, не плохой лидер да и человек отличный
но как игрок - она полное дно
Панды и Дренор мы заканчивали топ200-300, ну и она всегда была в рейде
да о чем ты? регулярно были есть и будут люди, делающие в одном спеке больше, чем на 15% разницы с другими людьми, если мы говорим о топ200+ гильдиях

При том, что вы упорно пытаетесь натянуть сову на глобус, притягивая к вопросу эффективности при прочих равных, что угодно со стороны. В данном случае ты вопрошаешь - зачем мне беспокоиться о 15% если я рл топ200 гильдии? Ну так а я в ответ спрашиваю - зачем беспокоиться вообще о какой либо эффективности, если у тебя есть деньги? Я вот не рл топ200 гильдии, да и вообще не "лидер и борец", почему меня вообще в вопросе эффективности моего персонажа должен волновать какой то рейд лидер, а не равный мне по скилу дк, который отыгрывая одинаково со мной потратит на закрытие рейда на сотню часов меньше?

[SirEdvin]

Эмммм, ет я щя не понял, у ММа и БМа нет различий?

БМ в любом пве активности лучше ММа, разве нет?

[Антея]

Ты всегда будешь показывать эффективность ниже, чем человек с верным ковенантом. Если твоя эффективность достаточна что бы рейдить за кота с неправильным ковенантом в топ1500-ой гильдии, это всего лишь значит, что за мага с верным ковенантом ты был бы в топ800-ой гильдии, закрыл бы рейд на 3-4 месяца раньше и поплевывал бы в потолок. Большинству людей такие расклады откровенно неприятны. Поэтому да, выбор ковенанта если ты хочешь показывать какую то эффективность это вопрос освобождения сотен и сотен попочасов.

в моей последней мифик гильдии (с которой я рейдил Панды, Дренор в мифике) была гмша, играющая на роге, которая делала 3-7% логи и отстающая от нормальных рог нашей гильдии вплоть до 100%
таких людей - тьма тьмущая, которые ходят в рейды по блату (брат, сват, друг, девушка, жена), делающие просто ужасный дпс, но никак за это не получают по шапке
никакие 15% их не спасут

Но правильный ковенант поможет тем, кто тащит эти вагоны. Если уж ситуация такова, что без вариантов у вас в рейде есть несколько вагонов, то остальным придется дамажить/хилить и за них. А с  правильным  ковенантом сделать это будет легче. 

[Тычи]

Эмммм, ет я щя не понял, у ММа и БМа нет различий?

БМ в любом пве активности лучше ММа, разве нет?

Чееееееем? багающим петом? Или перебежками пета, где теряется тонны урона на свичах?

И в этом случии тоже не "всегда", если мы говарим про тупой дпс то всё зависит от условий боя, ады/кливы, таймер боя, наличие стат, если мы говорим про освоение там важнее тайминг бурстов под энкаунтер и дпс картина на разных босах будет отличатся если они не все манекены конечно, в услових манекена - да

П.С. Важен ли урон по адам которые ничего не делают и которые все равно умрут? это тоже надо учитывать в вопросе урона

Мы каждую грань "эффективности" будем мусолить? Еще раз - есть игрок, который так же как ты нажимает кнопочки, понимает что крутить дпс плохо и тд и тп. Однако он играет с метовым ковенантом, а ты нет. Он просто закроет рейд на несколько месяцев раньше, приложив те же усилия что и ты, просто пока он будет отдыхать ты еще будешь сопеть и трудиться. Если тебя это совершенно не волнует, то поздравляю - ты познал дзэн. К сожалению не все столь едины со вселенной.

Тоесть в твоем мире игрок закрывает рейд СОЛО? Рейд состав не важен? Если мы берем два рейда из параллельной реальности где есть игрок "Х" что сделал разный выбр... я не знаю почему ты так решил, тут вообще от этого человека "Х" ничего не зависит, ведь в обоих реальностях он играет на своем уровне

Если мы берем что весь рейд выбрал неверные ковенанты, но играет на хорошем уровне, то он не пройдет рейд быстрее? С этим я поспорю ибо на гонке не всегда важен тупой дпс, важен подходящий урон под условия боя и какраз такой "неправельный" рейд будет подходить под эти условия идеально.

П.С. Сейчас можно купить все карапты и дамажить как черт, так почему 12/12 имеет только 2.5к гильдий(сколько там это %?, 3?)? Это о важности дпс в рейде...

Ты всегда будешь показывать эффективность ниже, чем человек с верным ковенантом. Если твоя эффективность достаточна что бы рейдить за кота с неправильным ковенантом в топ1500-ой гильдии, это всего лишь значит, что за мага с верным ковенантом ты был бы в топ800-ой гильдии, закрыл бы рейд на 3-4 месяца раньше и поплевывал бы в потолок. Большинству людей такие расклады откровенно неприятны. Поэтому да, выбор ковенанта если ты хочешь показывать какую то эффективность это вопрос освобождения сотен и сотен попочасов.

в моей последней мифик гильдии (с которой я рейдил Панды, Дренор в мифике) была гмша, играющая на роге, которая делала 3-7% логи и отстающая от нормальных рог нашей гильдии вплоть до 100%
таких людей - тьма тьмущая, которые ходят в рейды по блату (брат, сват, друг, девушка, жена), делающие просто ужасный дпс, но никак за это не получают по шапке
никакие 15% их не спасут

Но правильный ковенант поможет тем, кто тащит эти вагоны. Если уж ситуация такова, что без вариантов у вас в рейде есть несколько вагонов, то остальным придется дамажить/хилить и за них. А с  правильным  ковенантом сделать это будет легче.

Полностью согласен, но почему это должен быть я?