[Rigelion]

Близам надо убрать ЛФР и убрать Героик, и все будет ок. И перестать убивать рейды предыдущих патчей каждый раз. Что им мешает взять опыт самого быстрорастущего дополнения?

 

Или ты предлагаешь автосбор в норму, как в лфр? Тогда да, можно оставить как в славные добрые времена -- норму и геру, но чтобы норму проходил любой пуг в полуафк в любое удобное ему время.

В старые добрые времена ты брал пару друзяшек добирал 4-5 пугов с трейда и шел ломать героик, который нынче обитатели гильдий ниже топ 1000+ гордо зовут мифик. И да, в любое удобное время. ВОВ умер когда близы решили убрать 10, ибо 25 ппл подходит не всем. скорее он под ходит только тем кто желает затеряться в толпе таких же как и он.
Герои которые приходят в онлайн игры хотят чувствовать свою значимость, а не быть одним из 20, 30, 50, 100 ... И вообще сбиваться в большие стаи удел ... слабых (сами придумайте). Настоящие Гордые Львы живут небольшими группами.
Вы можете сказать собирай пачку и ходи в героик, но так получается что вас намеренно отрезали от хай энд контента и лучшей в игре экипировки. Близы попытались хоть как-то исправить ситуацию плюсами, но это не совсем достойная замена рейдам наивысшей сложности.
Сори за такой хейтерский пост, но как полыхнуло, так до сих пор и горит.

друг я горжусь твоими родителями, не смотря на то что тебя неоднократно в детстве роняли головой вниз и ты уже в то время показывал явные признаки умственной отсталости они воспитали и вырастили тебя. Но ты явно не знаешь о чем говоришь (10 были несбалансированной гавниной некоторые 10 были сложне 25). Ты идиот (такие как ты орут что ВоТ рАнЬШе ВоВ бЫл ДеЙсТвИтЕлЬнО сЛоЖнЫй Ва ВрЕмеНа ВаНиЛы и ЛиЧя) вышла ванила и илюзии  о ее хардкорности улетучелись вот тот же Никсиом кокой орал вот была хардкорная ванила обосрался после ее выхода так как до него дошло что не игра была сложной а он был рукожепом какой не понимал ничего в игре потому что только начал в нее играть и он больше по вов не стримит. (и да львы живут в прайдах а не группах дибила ты кусок)

Вопрос не про сложность контента а про то что ты:
а) привязан к рт
б) к 19 из которых 10+ вагоны

p.s. и да 10 были сложнее потому что каждому надо было что то делать у каждого была своя роль, а в 25 всю работу делают от силы 10 человек, остальные афк долбят манекен.

Дада 10 человек делают,ты когда последний раз в рейд заходил?В катаклизме?Твои познания о рейдах уже ОЧЕНЬ сильно устарели.

[diranida]

А вас не смущает что пвпшеры опять в дерьме и опять придётся заниматься мусором аля рейды и ключи....

Сейчас набегут пве отцы и будут кричать про сущность в пвп которую добывали 

А вообще. Если у вендоров будет такое же разделение илвла, то зачем? Разве что за бис статами... Но тут уж издержки игромеха, ибо ввести пвп вендору шмот со всеми возможными сочетаниями это сделать легкий доступ до него пве игрокам, что уменьшит время нахождения оных в игре, так как они не будут тратить время на выбивание бис вещи, либо потратят несравнимо меньше.

[Rivud]

Вы же понимаете, что Дренор таким вышел не потому, что ботоферма, а потому что на аддон забили, решив не чинить то, что придумали? Что он был лишен целого рейдового тира, при этом по длительности не уменьшившись?

Вы же понимаете, что народ побежал из Дренора в его начале (это даже успел график подписчиков зафиксировать), когда выяснилось, что ты можешь либо рейдить, либо пвпшиться либо сосать бибу в гарнизоне и все? Даже фармить ресурсы в открытом мире смысла не было.

Для меня Дренор был первым и единственным аддоном, где я вообще ничего в аутдоре не делал, а просто тупо заходил в игру на РТ, ну и раз в день шахту и цветы обнести.

Я крайне сомневаюсь, что появление локалочек и еще одной полоски которую надо заполнять решило главную проблему про то, что на капе нечего делать. Совсем нет. Но если в Легионе это еще хоть как то работало, в БфА же вообще локалки можно не делать.

Потому что система прогрессии на капе это все же немного больше, чем просто заполнение полосочки и выполнение локалочек. Даже введение парагон сундуков на капе уже - уже серьезный прогресс для игры, так как оно хоть как то обосновало смысл набора репутации после превознесения - игроки получили овеществленное вознаграждение. И пофигу, что оно незначительное, так как набор репы идет практически пассивно, но тем не менее это приятный бонус (а в Легионе так вообще люди их задрачивали ради маунтов).

Ну а насчет отнять-вернуть. Так не надо делать классовую механику в этих системах. Лучше делать как сущности, которые никак не привязаны к классу.

Это как минимум позволяет делать две вещи:
1) Более свободно менять классы и спеки во время тестирования, ибо их не так сильно будет ограничивать система аля "сущности", чем если там классовая механика, которую при серьезном изменении так же надо будет менять.
2) Отчасти решить проблему "основного" спека, ибо что в Легионе, что в ШЛ нас ждет по сути основной спек где будет все и дополнительные, хотя раньше людей ограничивал лишь шмот. Сейчас куда больше.

Это вы так считаете. У близов другое мнение. А поскольку хозяева положения они - то ты либо соглашаешься, либо идешь дальше.

[diranida]

Близам надо убрать ЛФР и убрать Героик, и все будет ок. И перестать убивать рейды предыдущих патчей каждый раз. Что им мешает взять опыт самого быстрорастущего дополнения?

 

Или ты предлагаешь автосбор в норму, как в лфр? Тогда да, можно оставить как в славные добрые времена -- норму и геру, но чтобы норму проходил любой пуг в полуафк в любое удобное ему время.

В старые добрые времена ты брал пару друзяшек добирал 4-5 пугов с трейда и шел ломать героик, который нынче обитатели гильдий ниже топ 1000+ гордо зовут мифик. И да, в любое удобное время. ВОВ умер когда близы решили убрать 10, ибо 25 ппл подходит не всем. скорее он под ходит только тем кто желает затеряться в толпе таких же как и он.
Герои которые приходят в онлайн игры хотят чувствовать свою значимость, а не быть одним из 20, 30, 50, 100 ... И вообще сбиваться в большие стаи удел ... слабых (сами придумайте). Настоящие Гордые Львы живут небольшими группами.
Вы можете сказать собирай пачку и ходи в героик, но так получается что вас намеренно отрезали от хай энд контента и лучшей в игре экипировки. Близы попытались хоть как-то исправить ситуацию плюсами, но это не совсем достойная замена рейдам наивысшей сложности.
Сори за такой хейтерский пост, но как полыхнуло, так до сих пор и горит.

друг я горжусь твоими родителями, не смотря на то что тебя неоднократно в детстве роняли головой вниз и ты уже в то время показывал явные признаки умственной отсталости они воспитали и вырастили тебя. Но ты явно не знаешь о чем говоришь (10 были несбалансированной гавниной некоторые 10 были сложне 25). Ты идиот (такие как ты орут что ВоТ рАнЬШе ВоВ бЫл ДеЙсТвИтЕлЬнО сЛоЖнЫй Ва ВрЕмеНа ВаНиЛы и ЛиЧя) вышла ванила и илюзии  о ее хардкорности улетучелись вот тот же Никсиом кокой орал вот была хардкорная ванила обосрался после ее выхода так как до него дошло что не игра была сложной а он был рукожепом какой не понимал ничего в игре потому что только начал в нее играть и он больше по вов не стримит. (и да львы живут в прайдах а не группах дибила ты кусок)

Вопрос не про сложность контента а про то что ты:
а) привязан к рт
б) к 19 из которых 10+ вагоны

p.s. и да 10 были сложнее потому что каждому надо было что то делать у каждого была своя роль, а в 25 всю работу делают от силы 10 человек, остальные афк долбят манекен.

Дада 10 человек делают,ты когда последний раз в рейд заходил?В катаклизме?Твои познания о рейдах уже ОЧЕНЬ сильно устарели.

Он в одном прав. Десятку собрать стабильную проще, чем двадцатку.

[diranida]

Вы же понимаете, что Дренор таким вышел не потому, что ботоферма, а потому что на аддон забили, решив не чинить то, что придумали? Что он был лишен целого рейдового тира, при этом по длительности не уменьшившись?

Вы же понимаете, что народ побежал из Дренора в его начале (это даже успел график подписчиков зафиксировать), когда выяснилось, что ты можешь либо рейдить, либо пвпшиться либо сосать бибу в гарнизоне и все? Даже фармить ресурсы в открытом мире смысла не было.

Об этом говорилось не раз и не два. Делать было в начале есть чего. Потом, после ЛКЧГ началась просадка. Да и великий селфипатч 6.1 который попросту принес почти 0 контента и добил. Игру сильно порезали еще на стадии альфы, когда начали сильно менять, по причине... тут уж спекуляции от нытья про "много орков" до овервотч помешал и людей забрал, и надо было урезать. Но по факту на релизе мы получили от силы 70% от того, что должны были что и привело к отсутствию контента в будущем и решению забить в итоге вообще, ибо корабль потонул, и проще выпустить было новый. Это никак не было связано с тем, что людям было делать нечего. На самом деле было. Тот же дейлик в гарнизоне делались так де как посланник.

Если бы в Легионе просто не было например рейда с ГС и все это время игроки фармили бы только ЦН, вышло бы абсолютно такая же картина.

Хотя нет, не так. Если бы внезапно все в ГС закончили быстро подписав финал, а Аргуса и не был бы вообще. Ну и два года два тира.

[Frensis]

а) в том то и проблема что можно было добрать пугов в любое время в отвязке от РТ (с ачивами, если ты начал разговор про вагонов, которых кикали из группы за вагонизм и добирали новое тело. С рейда попробуй кого-нибудь кикнуть и добрать новое тело в статик, собственно это и подводит ко второму пункту)
б) это я говорил еще про более менее топовые ги, а не те что овергиром и жопочасами убивают

Крякрякря. Мастер добора в пугогероик в рамках сервера с уникальным айди. Я то в статиках более 10 лет, есть говно с пугами как-то не с руки, есть куда более удобные для такого ритма жизни другие игры. В рамках одного аддона через статик может пройти до 100 человек, пускай и большинство мимокрокодилы, которые отсеятся, а если играть ради прогресса, то можно и трансфер оплатить, ага. Но что знать мне жалкому казуалу ходчщему лет 5 в мифики - жаркую тень богоподобных героических десяточек, которые маестро скиллово закрывал пугом

(показать/скрыть)

по 4-5 боссов в день  за раз, но раз в месяц, либо целыми рейдами,но спустя 2 тира. Конечно же пуги, те самые пуги с гордунни из альтов и замены из приличных гильдий, но ху кэас?

И собственно по прошлым 2 пунктам возникает вполне логичный вопрос - ты сам то в рейды ходишь? понимаешь о чем речь вообще идет то?

А ты?

[Zirkuz]

Ага, остались только рейдеры и гарнизонщики. Рейдеры закрыли и бросили игру. Остались гарнизонщики. Сколько времени висел архимонд на лайве?

а сейчас кто остался риодрочеры, которых не думаю, что больше чем гарнизонщиков)

Сейчас есть все в игре, в отличии от Дренора

[Шакли]

в рамках сервера с уникальным айди

но я тут и правда не виноват все вопросы к близам, почему остальные сервера мертвые

есть куда более удобные для такого ритма жизни другие игры

вот так вов и потерял часть комьюнити (не нравится - не играй)

В рамках одного аддона через статик может пройти до 100 человек, пускай и большинство мимокрокодилы, которые отсеятся

они ВСЕ пройдут мимо и НИКТО не останется, проходили знаем

по 4-5 боссов в день за раз, но раз в месяц, либо целыми рейдами,но спустя 2 тира. Конечно же пуги, те самые пуги с гордунни из альтов и замены из приличных гильдий, но ху кэас?

по 4-5 боссов в день за раз, 4-5 альтами за неделю. Про то как альтов этими легами, которые надо качать, убили отдельный вопрос. Насчет замены и альтов людей из приличных ги, да такие были, но немного, основная часть была таких же людей не привязанных к рт, а ходящих в рейды когда им хочется

А ты?

С дренора не хожу - не понравилось.

[Дизраил]

Сейчас есть все в игре, в отличии от Дренора

и чем же они таким заняты кроме ключей, если рейды закрыты?))

[Aesde]

Они закончили "главную сюжетную линию" в Личе. Я считаю, что довольно неплохой кусок подписаты отвалился из-за "игра пройдена" после рипа Теренасовича. А, ну и там рынок ММО немного расцвел, что повлияло.

Там на самом деле целый клубок причин, вот что мне приходит на ум (не в порядке значимости):

(показать/скрыть)

1) Достигнут пик аудитории - т.е. большая часть потенциальной ЦА в ВоВ или играет, либо играла, либо пробовала, резервы для рекрутинга новых игроков в массе своей исчерпаны.
2) Начала накапливаться усталость. ЛК третий аддон, 6 лет игры, часть старожилов должна была начать отваливаться так или иначе.
3) Начало проявляться и нарастать отставание в геймплее, так как геймдев на месте не стоял, а вот ВоВ развивался существенно медленнее.
4) Давление на аудиторию со стороны сессионок, моба и конкурентов на рынке ММОРПГ
5) Окончание сюжетной арки Короля-Лича и новая сюжетная арка по сути началась только в пандарии, да и то не сразу это стало понятно.
6) Взросление аудитории.

Как может быть достигнут пик аудитории, если с каждым годом все больше геймеров и доходов от игр?
У того же Классика был старт в районе БфА, т.е. есть интерес и к ммо, и к ВОВу.
Люди каждый год покупают одинаковые ФИФУ или КОД, и что-то не накапливается усталость.

На мой взгляд, причины обмельчания аудитории следующие.
п2п при наличии десятков ф2п конкурентов.
Необходимость инвестирования огромного количества времени в никуда перед допуском к непосредственному геймплею на прокачаться, одеться, сделать дейлики, набить кап АП и прочую шелуху. В условный лол сел и через 2 минуты играешь.

[Zirkuz]

Сейчас есть все в игре, в отличии от Дренора

и чем же они таким заняты кроме ключей, если рейды закрыты?))

Полгода Ниалоте? Закрыть до препатча остальным и кучей всего, чего не было в дреноре лол

[Rivud]

Об этом говорилось не раз и не два. Делать было в начале есть чего.

И что же? Я вот собрал в Дреноре перейд гир, бомжей для стола, достроил гарнизон и.... все. Больше выходить в аудтор гулять мне необходимости не было. И не только мне, внезапно.

Потом, после ЛКЧГ началась просадка. Да и великий селфипатч 6.1 который попросту принес почти 0 контента и добил.

Киса, открой график количества подписчиков и заметь как резкий пик старта Дренора (вожди орков и годная прокачка) сменились там же резким падением (а чо в игре ищщо делать, э?). И это в рамках практически одного квартала.

Если тебя забанили в гугле.
1) При выходе Дренора - всплеск на 2.6 лямов
2) По результатам 1го квртала 2015 голда - минус 2.9 лямов.

Если перестать долбиться в глаза и вспомнить, что ЛКЧГ вышла практически в середине первого квартала, то станет очевидно, что отток не мог начаться после ее выхода, так как к февралю он уже во всю шел.

Более того, нетрудно осознать такую вещь, что для рейдеров выход ЛКЧГ наоборот - время пиковой активности, значит потери шли не за счет рейдеров (что косвенно подтверждается циферками с вовпрогресса - так как и в ВМе и в ЛКЧГ играло ~70к гильдий)

Если бы в Легионе просто не было например рейда с ГС и все это время игроки фармили бы только ЦН, вышло бы абсолютно такая же картина.

Выше уже показано насколько это ошибочная точка зрения. Не в рейдах и не в рейдерах дело, совсем не в них.

[Шакли]

Сейчас есть все в игре, в отличии от Дренора

и чем же они таким заняты кроме ключей, если рейды закрыты?))

Полгода Ниалоте? Закрыть до препатча остальным и кучей всего, чего не было в дреноре лол

-Деда, деда, а чем игроки занимались в бк?
-Всем тем, чего не было в классике.
-Деда, деда, а чем играки занимались в личе?
-Всем тем, чего не было в бк.
-Деда, деда, а чем люди занимались в кате?
-Всем тем, чего не было в личе.
Спс кэп!

[Дизраил]

Полгода Ниалоте? Закрыть до препатча остальным и кучей всего, чего не было в дреноре лол

ну так и тогда этим люди занимались, закрывали цап альтами, фармили трансмоги, делали ачивки, попутно фармя золото в гарнизонах) 

[Rivud]

Как может быть достигнут пик аудитории, если с каждым годом все больше геймеров и доходов от игр?

Что бы это понять неплохо бы перестать путать множество геймеров вообще и множество геймеров, которым интересна конкретная игра. Рост первого не обязательно повлечет за собой рост второго.

У того же Классика был старт в районе БфА, т.е. есть интерес и к ммо, и к ВОВу.

Не к ВоВу, а к конкретному аддону, плюс ностальгия. Продолжаем путать понятия.