[Demikon120893]

(показать/скрыть)

Ох саба рогу апнули, а не показалось.

На текущий момент для рейда гораздо профитнее ДХ или вар. Хороший урон и полезные абилки для рейда.

Сам играю рогой. Если тот же дх дает в соло 63к и попадает в зеленую зону, то я даю такой урон и попадаю в топ по брекету. И это не преувеличение.

Ну на первом боссе в мифике всего 30 сабов. А потом все меньше и меньше. Так что не удивительно.

Про саба я вообще молчу, я имел в виду играбельные рейдовые спеки.

У варов полезная абилка для рейда одна - крик на хп. Ну и бафф на физ дамаг, но там и одного вара хватит. В остальном кроме урона им нечего предложить.
Дх - даже при наличии утилити, спек в первую очередь популярен из за пафоса и нобрейновости, это еще с легиона. У хантов кстати та же проблема, вне зависимости от текущей меты большая часть игроков всегда будет играть на бме. И при всем при этом нормальных дх/бмов не так и просто найти.
По роге - мути вполне себе популярен, в аутлоу стабильно играют на боях с аое/кливом.
По полезности - закрывашка есть, мобильность есть, выживаемость в норме, возможность успешно противостоять своей же порче есть. Что не так?

Хотел про рог добавить, что они и впрямь лучше варов, но решил чекнуть стату хм-а(поверхностно, но все же какую-то картину дает): https://www.warcraftlogs.com/zone/statistics/24#difficulty=4

2 вароспека в топе за рейд. Какие апы? Нерфить надо(шутка).
Роги сейчас средние в рейдах, до сих пор хороши в ключах и неплохи в пвп, тут как раз более менее баланс исходя из статистики. Кроме сабов, их как убили в ульдире, так и не сильно трогают, намного хуже среднего спек в пве.

По поводу дх вели дисскусию в аналогичном посте по 8.2 еще, близы не будут нерфить дх в хлам ниогда, так как альтернативного спека нет у него( танковать многие боятся), а дх сейчас как грязи... Но, как мейн дх, соглашусь, что как минимум отхил нужно нерфить. Бешенный самоотхил+сферы+сущности+ можно взять 2 танкотрини( одну с подгнилья, вторую не помню) и тебя хер пробьют в принципе, такой себе баланс.

Нерф дк оправдан, еще бы мишек в пвп понерфили, вроде и бегает тушка лапкой машет, но убить ее крайне трудно и измором берет 

По поводу бм хантов выше писали бред, они выше среднего в рейде и хорошие в ключах, но в пвп да... юзлесс мальца.


Друиды хилы в рейде проседали, но не сделает этот бафф их овертюнд в пвп и м+? А сове апнуть аое(после нерфов в 8.2) они не хотят?

Кстати, почему никто ракана не вспоминает? Кто-то их вообще видел в пве?(не на локалках) Близы их вместе с сабами похоронили?

ПС конечно с руками и/или топ корраптами любой спек выдаст хороший перформанс, просто в какой-то момент такие игроки видят, что при меньших усилиях игроки на др. классах выдают столько же/больше дпса, и мотивация играть пропадает... А пересаживаться на другого перса в условиях бфа банально муторно и времязатратно, если не подфармливал ессенции на твинке заранее.

ПСС По поводу дпс дх- в точку! Дх мало того, что ОЧЕНЬ много, так еще и концентрация дх со /звездами/щуплами т3 и тд зашкаливает. оффтоп:личный пример, выдал дпс на пределе своего * сима *, шмот хороший, но без топ корраптов( т2 разрушение и т1 эхо , и еле попал в 81%... Почекал остальных, в основном у всех т3 звезды, и как-то грустно становится, что жопу рвать даже нет смысла, пока не прокнул коррапт... Сколько там шанс, 1.6% на нужный? А ведь еще есть сам шанс прока коррапта, а уже затем конкретный эффект

не давно ходил с арканом в жилу 16, надамажил он за инст 64к что ли, что вполне не плохо

[Therim]

ДХ и Фуриков в кал пора нерфить уже, с ДК и прочим мусором по справедливости! 

фуриков нерфить, ты в край долбанутый, они даже не играют на арене, а если ты не в состоянии убить фурика отыгрывая кап это только твои проблемы

[Печуха]

(показать/скрыть)

Ох саба рогу апнули, а не показалось.

На текущий момент для рейда гораздо профитнее ДХ или вар. Хороший урон и полезные абилки для рейда.

Сам играю рогой. Если тот же дх дает в соло 63к и попадает в зеленую зону, то я даю такой урон и попадаю в топ по брекету. И это не преувеличение.

Ну на первом боссе в мифике всего 30 сабов. А потом все меньше и меньше. Так что не удивительно.

Про саба я вообще молчу, я имел в виду играбельные рейдовые спеки.

У варов полезная абилка для рейда одна - крик на хп. Ну и бафф на физ дамаг, но там и одного вара хватит. В остальном кроме урона им нечего предложить.
Дх - даже при наличии утилити, спек в первую очередь популярен из за пафоса и нобрейновости, это еще с легиона. У хантов кстати та же проблема, вне зависимости от текущей меты большая часть игроков всегда будет играть на бме. И при всем при этом нормальных дх/бмов не так и просто найти.
По роге - мути вполне себе популярен, в аутлоу стабильно играют на боях с аое/кливом.
По полезности - закрывашка есть, мобильность есть, выживаемость в норме, возможность успешно противостоять своей же порче есть. Что не так?

У вара есть 10% урона плюс крик, у вара урон больше чем у роги. У дх есть баф на 5% магического урона, дх дамажит больше чем рога. У роги нету ничего, и после апа монков (монки кстати дают 5% физ. урона), рога будет самым слабым мили спеком.

А если брать чисто дпс, то рога выглядит сильнее паладина, дк,ферала, енха и мма... Да уж, по истине на дне роги

Жаль, что до препатча мы врядли увидим реворк кого-либо, а в ШЛ нас ждет та же каша, только в профиль- кто-то будет имбой, кто-то юзлесс,кто-то с крутой утилити и тд... Только переменные поменяются и то не все

Разговор шел об миликах, которые не могут спекнуться в рдд/хила/танка и которые не дают рейду полезные кнопки.

Извиняюсь тогда, потерял ход разговора. Тогда да, конкретно сабы сейчас один из худших мили спеков в игре в пве контенте.

[jenechek]

Ох саба рогу апнули, а не показалось.

На текущий момент для рейда гораздо профитнее ДХ или вар. Хороший урон и полезные абилки для рейда.

Сам играю рогой. Если тот же дх дает в соло 63к и попадает в зеленую зону, то я даю такой урон и попадаю в топ по брекету. И это не преувеличение.

Ну на первом боссе в мифике всего 30 сабов. А потом все меньше и меньше. Так что не удивительно.

Про саба я вообще молчу, я имел в виду играбельные рейдовые спеки.

У варов полезная абилка для рейда одна - крик на хп. Ну и бафф на физ дамаг, но там и одного вара хватит. В остальном кроме урона им нечего предложить.
Дх - даже при наличии утилити, спек в первую очередь популярен из за пафоса и нобрейновости, это еще с легиона. У хантов кстати та же проблема, вне зависимости от текущей меты большая часть игроков всегда будет играть на бме. И при всем при этом нормальных дх/бмов не так и просто найти.
По роге - мути вполне себе популярен, в аутлоу стабильно играют на боях с аое/кливом.
По полезности - закрывашка есть, мобильность есть, выживаемость в норме, возможность успешно противостоять своей же порче есть. Что не так?

У вара есть 10% урона плюс крик, у вара урон больше чем у роги. У дх есть баф на 5% магического урона, дх дамажит больше чем рога. У роги нету ничего, и после апа монков (монки кстати дают 5% физ. урона), рога будет самым слабым мили спеком.

Мы точно в одну игру играем?
Для варо (и дх) баффа хватает одного тела в рейде, крик - ну круто, да, но все равно намеренно их никто не стакает.
По чистому урону в соло вар>рога~дх. Разницу в пару тысяч дпс на разных боссах за разницу не считаю.
В остальном практически все милишники в рейде занимают примерно одну нишу "лучше взять ренжа". Только дддх самих по себе дофига (самый популярный спек в игре), как следствие конкуренция среди дх в разы больше.
По монкам - их ап поднимет их со дна где-то в середину списка, что в глобальном смысле погоды не сделает, так-то саб по логам тоже где-то "в середине" (только толку?). Для 5% баффа физ урона всегда есть танки, на худой конец хилы.

[Икар]

А САБ РОГА ГДЕ, С....КИ!!! У вас 3 спека у класса, вы забыли что ли, близзарды?!
Ало, по вашему мнению 1млрд дпса у мутика - это нормально нафиг? А саб пусть сосет, если нет 4х шмоток с падающими звездами? Кто вообще занимается балансом? Василий сантехник и Витя электрик из соседнего села?
Обормоты.. б... слов нет.

[Raizly]

Ох саба рогу апнули, а не показалось.

На текущий момент для рейда гораздо профитнее ДХ или вар. Хороший урон и полезные абилки для рейда.

Сам играю рогой. Если тот же дх дает в соло 63к и попадает в зеленую зону, то я даю такой урон и попадаю в топ по брекету. И это не преувеличение.

Ну на первом боссе в мифике всего 30 сабов. А потом все меньше и меньше. Так что не удивительно.

Про саба я вообще молчу, я имел в виду играбельные рейдовые спеки.

У варов полезная абилка для рейда одна - крик на хп. Ну и бафф на физ дамаг, но там и одного вара хватит. В остальном кроме урона им нечего предложить.
Дх - даже при наличии утилити, спек в первую очередь популярен из за пафоса и нобрейновости, это еще с легиона. У хантов кстати та же проблема, вне зависимости от текущей меты большая часть игроков всегда будет играть на бме. И при всем при этом нормальных дх/бмов не так и просто найти.
По роге - мути вполне себе популярен, в аутлоу стабильно играют на боях с аое/кливом.
По полезности - закрывашка есть, мобильность есть, выживаемость в норме, возможность успешно противостоять своей же порче есть. Что не так?

У вара есть 10% урона плюс крик, у вара урон больше чем у роги. У дх есть баф на 5% магического урона, дх дамажит больше чем рога. У роги нету ничего, и после апа монков (монки кстати дают 5% физ. урона), рога будет самым слабым мили спеком.

Мы точно в одну игру играем?
Для варо (и дх) баффа хватает одного тела в рейде, крик - ну круто, да, но все равно намеренно их никто не стакает.
По чистому урону в соло вар>рога~дх. Разницу в пару тысяч дпс на разных боссах за разницу не считаю.
В остальном практически все милишники в рейде занимают примерно одну нишу "лучше взять ренжа". Только дддх самих по себе дофига (самый популярный спек в игре), как следствие конкуренция среди дх в разы больше.
По монкам - их ап поднимет их со дна где-то в середину списка, что в глобальном смысле погоды не сделает, так-то саб по логам тоже где-то "в середине" (только толку?). Для 5% баффа физ урона всегда есть танки, на худой конец хилы.

Не хочу разводить спор на пустом месте. Я просто аргументированно дал понять, что пользы от разбойника в рейде меньше, чем от воина или дх. Чистый мили дд спек проигрывает вару и дхашнику, это не очень хорошо.

[AlanMix]

Вот и пришли дети бфа, которые кроме лфра в жизни ничего не видели, у них и рога теперь бесполезен. Может детям напомнить что это спек где куча иммуна, эскейпа, возможность соло перекрытия механик которые обязаны перекрывать пара человек, плюс мобильность, огромный аое урон который не требует долгих кд? Ну-да, ну-да. А про пвп и глиномесье молчу.

По поводу урона по танкам в пвп - это какой то маразм. Они не обладают выживанием уровня легиона, а на рбг нужен только венг, остальные танки это просто афк-мусор на респе. Так еще и нерфят отхил дк, НЕ ФУРИКУ У КОТОРОГО ОСНОВНАЯ ДПС КНОПКА ЭТО ОТХИЛ ИЛИ ДХ С ПЕРМА ЛАЙФСТИЛОМ, которые топ2 спек на арене после рог, нее, дк именно и именно они убивают всех. Это показывает кто балансит весь легион и пвп - ответ такие же персонажи как вот эти. Без мозгов, без знания механик, без цифр.

Говноеды снова нерфят дк в пвп. Ублюдки поганые. чтоб они посдыхали все. Сраные менеджеры.

Давно пора. А то тебя геея в 4 рыла фиг запинаешь на БГ

Мало нерфанули танков в пвп, надо еще сильней.

[Печуха]

Вот и пришли дети бфа, которые кроме лфра в жизни ничего не видели, у них и рога теперь бесполезен. Может детям напомнить что это спек где куча иммуна, эскейпа, возможность соло перекрытия механик которые обязаны перекрывать пара человек, плюс мобильность, огромный аое урон который не требует долгих кд? Ну-да, ну-да. А про пвп и глиномесье молчу.

Поздравляю, ты полностью описал ДХ(в контексте мили дпс) и мага(в общем контексте), которые почти пов сем аспектам лучше рог:)

Хотя все равно считаю, что только сабы нуждаются в сильном реворке

[jenechek]

(показать/скрыть)

Ох саба рогу апнули, а не показалось.

На текущий момент для рейда гораздо профитнее ДХ или вар. Хороший урон и полезные абилки для рейда.

Сам играю рогой. Если тот же дх дает в соло 63к и попадает в зеленую зону, то я даю такой урон и попадаю в топ по брекету. И это не преувеличение.

Ну на первом боссе в мифике всего 30 сабов. А потом все меньше и меньше. Так что не удивительно.

Про саба я вообще молчу, я имел в виду играбельные рейдовые спеки.

У варов полезная абилка для рейда одна - крик на хп. Ну и бафф на физ дамаг, но там и одного вара хватит. В остальном кроме урона им нечего предложить.
Дх - даже при наличии утилити, спек в первую очередь популярен из за пафоса и нобрейновости, это еще с легиона. У хантов кстати та же проблема, вне зависимости от текущей меты большая часть игроков всегда будет играть на бме. И при всем при этом нормальных дх/бмов не так и просто найти.
По роге - мути вполне себе популярен, в аутлоу стабильно играют на боях с аое/кливом.
По полезности - закрывашка есть, мобильность есть, выживаемость в норме, возможность успешно противостоять своей же порче есть. Что не так?

У вара есть 10% урона плюс крик, у вара урон больше чем у роги. У дх есть баф на 5% магического урона, дх дамажит больше чем рога. У роги нету ничего, и после апа монков (монки кстати дают 5% физ. урона), рога будет самым слабым мили спеком.

Мы точно в одну игру играем?
Для варо (и дх) баффа хватает одного тела в рейде, крик - ну круто, да, но все равно намеренно их никто не стакает.
По чистому урону в соло вар>рога~дх. Разницу в пару тысяч дпс на разных боссах за разницу не считаю.
В остальном практически все милишники в рейде занимают примерно одну нишу "лучше взять ренжа". Только дддх самих по себе дофига (самый популярный спек в игре), как следствие конкуренция среди дх в разы больше.
По монкам - их ап поднимет их со дна где-то в середину списка, что в глобальном смысле погоды не сделает, так-то саб по логам тоже где-то "в середине" (только толку?). Для 5% баффа физ урона всегда есть танки, на худой конец хилы.

Не хочу разводить спор на пустом месте. Я просто аргументированно дал понять, что пользы от разбойника в рейде меньше, чем от воина или дх. Чистый мили дд спек проигрывает вару и дхашнику, это не очень хорошо.

А я аргументированно дал понять, что большой разницы нет. Что вар, что дх берутся в рейд в количестве 1 шт. В остальном все взаимозаменяемо, причем за счет выживаемости приоритет всегда будет у дх/роги примерно в равнозначном отношении.
Если уж на то пошло, меньше всех преимуществ у дд дк.

[Puppeteer]

jenechek, а что за бафф такой на урон у вара то?

[jenechek]

jenechek, а что за бафф такой на урон у вара то?

10% на силу атаки же.

[Kaoss]

За что опять нерфят демонический доспех?

Вот поэтому (выборка 2.2+)

[Leona]

Вот и пришли дети бфа, которые кроме лфра в жизни ничего не видели, у них и рога теперь бесполезен. Может детям напомнить что это спек где куча иммуна, эскейпа, возможность соло перекрытия механик которые обязаны перекрывать пара человек, плюс мобильность, огромный аое урон который не требует долгих кд? Ну-да, ну-да. А про пвп и глиномесье молчу.

По поводу урона по танкам в пвп - это какой то маразм. Они не обладают выживанием уровня легиона, а на рбг нужен только венг, остальные танки это просто афк-мусор на респе. Так еще и нерфят отхил дк, НЕ ФУРИКУ У КОТОРОГО ОСНОВНАЯ ДПС КНОПКА ЭТО ОТХИЛ ИЛИ ДХ С ПЕРМА ЛАЙФСТИЛОМ, которые топ2 спек на арене после рог, нее, дк именно и именно они убивают всех. Это показывает кто балансит весь легион и пвп - ответ такие же персонажи как вот эти. Без мозгов, без знания механик, без цифр.

Говноеды снова нерфят дк в пвп. Ублюдки поганые. чтоб они посдыхали все. Сраные менеджеры.

Давно пора. А то тебя геея в 4 рыла фиг запинаешь на БГ

Мало нерфанули танков в пвп, надо еще сильней.

Хоть одного босса в студию где разбойник оп на утилити. И мы говорили на счёт саба.

[Радэй]

За что опять нерфят демонический доспех?

Вот поэтому (выборка 2.2+)

вот только там дестр, а что делать афликам, которые дно пробили в пвп, а их заодно с дестрами понерфили

[Kaoss]

вот только там дестр, а что делать афликам, которые дно пробили в пвп, а их заодно с дестрами понерфили

То же, что и сабам, что и ммам, что и энхам, что и фурикам, что и арканам. Регать другим спеком.