[Arlit]

Если я правильно понял логи:

Сразу на все твои сообщения отвечу.
Тут такая штука...кхм...очень существенная. И не одна:

- в рейде 40 мест!
- рейды крайне простые
- ванилька же про "баланс" "никуда не гонимся" "играй кем хочешь" и прочий бла бла бла

Так что когда ты линкуешь мусорные спеки, то делаешь только хуже - равнозначный дамага фури варам/комбат рогам/фрост магам/дестро? локам пока никто не дает. Есть небольшое кол-во исключений, но то врывы на критах в 9 случаях из 10ти.

Так в том и прелесть, как по мне. Взял я фрост магу "пвп" билд, подредактировал таланты, что бы взять дебаф для "пве ташеров магов", взял таланты "на усмотрение" и +/- норм себя чувствую везде. Да, по цифрам где-то меньше. Где-то хуже аое идёт, но "затюнил" билд под себя и норм. На данный момент в актуале с этим сложнее, ситуацивные в основном таланты, которые роли много не играют. Для примера "раньше", в других патчах на том же фрост дк - ты мог играть с быстрыми одноручками, а мог с двуром рассекать. Да, так же была разница в "топ" и "не топ" - но сам факт выбора был крут.

К слову, не только с бфа эта проблема, а ванила "не идеал"(мягко говоря) - но вот сам процесс "тюнинга" интересен. Те же таланты на "+5% меткость" - вроде "трешь", а вроде можно шмотку взять не на меткость, а на что-то иное. И так по многим пунктам. Вообще, в плане "тюнинга" персонажа - панды были не плохи, правда в тюнинге по шмоту - возможность перекинуть 1 из вторичек на нужную. Чанты/камни, и много разного. Но уже и там были порезаны возможности инжи, например.

Кстати, по профам - тоже, что бы быть чуть объективней -  я часто привожу инжу как "отличный пример" - но вот, например качал как-то друида и кожу... чуть на игру не забил, скучно было и не интересно, пока не поменял на инжу. Так что ванила, сама в себе - для меня лишь настольгия, но вот если бы они "развивали" идеи дальше в таком же ключе, как там - можно было бы посмотреть.

Ну и да, качь в ваниле лично мне интересней, хоть и уныл по механике (пал 25 лвл в ваниле - автоатаки + баф + хил, в актуале - 3 кнопки заряда, разряда, хил, ещё что-то) Но вот мобы - которые в актуале от каждого "пука" умирают, в ваниле чаще отправляют на кладбище - и легче найти пати. Конечно есть исключение - ханты, в некотором роде маги, варлоки. Но в целом и там есть какие-то "ньюансы".

[Arashikage]

Ha-ha, classic. "ON 9/24/19 AT 1:02 PM EDT"
Не, ну пруф отличный, а ещё классика била рекорды Твитча... так же, в сентябре месяце. Жаль не сентябрь 19-го на дворе.
Кстати, браток, загляни под спойлер, ты там потерял кое что.

(показать/скрыть)

А вторую ссылку можно не открывать, да, ущербина?

[Shax]

-Да в актуале убили социализацию
-Да актуал мертв
-Да у нас в столице людей больше, чем на всех топ серверах актуала
-Да у нас рейды сложные и требуют супер взаимодействий, просто близзард убили игру скрытыми нерфами, чтобы очернить нас
-Да у вас гринд локалок и экспедиций
-Да у вас всё оказуалили
-Да у нас хотя бы ммо рпг
Всё перечислил?

Дух забыл

[Shax]

Просто сложно признать людям что сейчас игра более сложная по механикам чем классика.

Никто и не отрицает, что по механикам актуал сложнее. Но это не значит, что из-за этого и рейды актуала в целом сложнее, т.к. кроме механик есть ещё и командное взаимодействие и рандом, которого в принципе нет в актуале.

Иди убей Мегакрута гер или мифик, командного блядь взаимодействия нет. И спайкам на Оргозоа не забудь привет передать, 3 копиям с коррапта тоже можешь про рандом рассказать.
https://www.youtube.com/watch?v=jkYGV0AlIx8
Или вот это командное взаимодействие и рандом?

[lionet1]

Это же в корне механику игры меняет... и можно пруфы?

Да, это меняет механику в корне, т.к. таланты совершенно другие. Пруфы чего? Общеизвестных фактов? Я играл в Ванилу, поэтому у меня есть опыт. Тебе нужен пруф на мой опыт?Это очень глупый вопрос, т.к. я не обязан подтверждать собственный опыт. Тебе нужен пруф на то, что деревья талантов были другими? Ну так я тебе сказал как было раньше. Чем не пруф?
Разница такая, что когда линкуют билд приста на МК, то он вида 31/20. Дебилы не соображают, что речь идёт о старых деревьях талантов, смотрят в новые и игогокают как лошади, смотрите мол, что олдскулы использовали, неиграбельный прилив сил. И-го-го, совсем играть не умели.

Ха ха ха...  В актуале на боссах только и осталось командное взаимодействие...
Про рандом тут тебе тоже расскажут многое.

Как раз все сходятся к тому, что в рейдах актуала решает личный скилл, а не командное взаимодействие. Про рандом хочу услышать, как внезапно танка ваншотнуло.

"Ты опять выходишь на связь..."
Что ещё мы придумаем?

Похоже, что ты опять на связь выходишь с очередной чушью. Что я должен увидеть по ссылке?

хотя по факту если захочешь хай лвл ключи пушить тебе так или иначе засунуть свое эго куда подальше и координироваться с людьми иначе будешь сосать лапу так же как и в сложности выше нормала и лфра

Разве ж с этим кто спорит?

[Kaoss]

А в актуале не такая же ситуация? Могут "не топ" класс/блид пройти мифик? Может, но очень не скоро (овергир + в данный момент корапт).

А раз ситуация такая же в плане кила боссов и закрытия "топ" контента, фигли столько вони на это? Или в ворлд пвп теже "кошаки" обделены? Или совы? нет.

1. https://www.warcraftlogs.com/reports/nDQpTXBWmbzwa4Zv#fight=13&type=damage-done

2. https://www.warcraftlogs.com/reports/ALhdQCzXy9bcKBn8#fight=last&type=damage-done

3. https://www.warcraftlogs.com/reports/tjYrzwWL2dyGxVJP#fight=last&type=damage-done

Это логи не с понерфленым эхом, что влияет на статистику не особо, потому тчо у остальных классов оно тоже есть.

4. https://www.warcraftlogs.com/reports/xnGRDXFfCH4dJha1#fight=27&type=damage-done

Так выглядит с понерфленным эхом

В составе два кота, на данный момент 7/12 прогресс, этот же кот в м+, про которые ты говоришь что все обязаны стакать определенные классы, всегд выдает топ дамаг и уже закрывает 18+ в тайм.

Покажешь, где именно ситуация с непопулярными спеками на актуале такая же, как и на классике?)

[power77]

Я так понимаю, что теперь сложность классики начнется в Анкираже?

Это было ясно еще по старому патчу, и зачистке МК

Настало время новых феерических историй почему так вышло - от «нита ванилла куд-кудах» и до «близзорд скрыло фси нерфы там ниработают правильна абиоки я помню куд-кудах».
Призываю в тему главного петухарейдора лелю *вжух *вжух *вжух

О, бфашкольник снова прибежал срать в ванилла тред.
Я тебе болезному это говорил еще пару месяцев назад.

[luaPVA]

В треде 90% ответов это насмешки над ваниллой. Казалось бы еще году в 12 или когда там хайп по ванилла пираткам вымерли те, кто кричал о хардкоре и сложности классики, но у нас тут до сих пор с ними спорят, опровергают что-то...
Где эти люди, кто кричал о том что в классике будут месяцами траить боссов? Кому вы всё это пишите?

[TheNiash]

Да, это меняет механику в корне, т.к. таланты совершенно другие. Пруфы чего? Общеизвестных фактов? Я играл в Ванилу, поэтому у меня есть опыт. Тебе нужен пруф на мой опыт?Это очень глупый вопрос, т.к. я не обязан подтверждать собственный опыт. Тебе нужен пруф на то, что деревья талантов были другими? Ну так я тебе сказал как было раньше. Чем не пруф?

Добро пожаловать в классические диалоги с Лёлей.

Похоже, что ты опять на связь выходишь с очередной чушью. Что я должен увидеть по ссылке?

То самое "командное взаимодействие и рандом".

[Shax]

Это же в корне механику игры меняет... и можно пруфы?

Да, это меняет механику в корне, т.к. таланты совершенно другие. Пруфы чего? Общеизвестных фактов? Я играл в Ванилу, поэтому у меня есть опыт. Тебе нужен пруф на мой опыт?Это очень глупый вопрос, т.к. я не обязан подтверждать собственный опыт. Тебе нужен пруф на то, что деревья талантов были другими? Ну так я тебе сказал как было раньше. Чем не пруф?
Разница такая, что когда линкуют билд приста на МК, то он вида 31/20. Дебилы не соображают, что речь идёт о старых деревьях талантов, смотрят в новые и игогокают как лошади, смотрите мол, что олдскулы использовали, неиграбельный прилив сил. И-го-го, совсем играть не умели.

Ха ха ха...  В актуале на боссах только и осталось командное взаимодействие...
Про рандом тут тебе тоже расскажут многое.

Как раз все сходятся к тому, что в рейдах актуала решает личный скилл, а не командное взаимодействие. Про рандом хочу услышать, как внезапно танка ваншотнуло.

"Ты опять выходишь на связь..."
Что ещё мы придумаем?

Похоже, что ты опять на связь выходишь с очередной чушью. Что я должен увидеть по ссылке?

хотя по факту если захочешь хай лвл ключи пушить тебе так или иначе засунуть свое эго куда подальше и координироваться с людьми иначе будешь сосать лапу так же как и в сложности выше нормала и лфра

Разве ж с этим кто спорит?

Ты что совсем пришибленый? Я тебе на слово поверить должен был?
"ПРУФ", это когда вот так - https://web.archive.org/web/20060427230826/http://wowvault.ign.com/talentcalculator/?skillclassid=5
Честно я не знал "общеизвестного факта", о том что до патча 1.10 на месте таланта power infusion Был другой, я заебался искать подтверждение твоих слов но нашел "сам", ведь для тебя "пруф", это твои слова. Какого хуя я им доверять должен, когда ты всякую чушь несешь, как про классик так про актуал, так и про отсутствие мозга.
И да старые таланты еще хуже тех, что пришли в 1.10, хотя и последнии геймплей по минимуму меняют. Кстати раз уж зашла речь о PI, это же тупо бурст для твоего сопартийца, как он ваще билд формирует? да и что вообще там формирует билд? +10% к бафу? кд на фрикаст? половинный манареген во время каста? Или может в холи сокращение времени каста сильно меняло тот факт, что хилишь ты ссаным ГХ, как бы ты не раскидал таланты. Да и какая к черту разница, когда большинство бегают как под копирку, и есть немного уникальных ребят, с продумаными и индивидуальными билдами.

[Arlit]

(показать/скрыть)

А в актуале не такая же ситуация? Могут "не топ" класс/блид пройти мифик? Может, но очень не скоро (овергир + в данный момент корапт).

А раз ситуация такая же в плане кила боссов и закрытия "топ" контента, фигли столько вони на это? Или в ворлд пвп теже "кошаки" обделены? Или совы? нет.

1. https://www.warcraftlogs.com/reports/nDQpTXBWmbzwa4Zv#fight=13&type=damage-done

2. https://www.warcraftlogs.com/reports/ALhdQCzXy9bcKBn8#fight=last&type=damage-done

3. https://www.warcraftlogs.com/reports/tjYrzwWL2dyGxVJP#fight=last&type=damage-done

Это логи не с понерфленым эхом, что влияет на статистику не особо, потому тчо у остальных классов оно тоже есть.

4. https://www.warcraftlogs.com/reports/xnGRDXFfCH4dJha1#fight=27&type=damage-done

Так выглядит с понерфленным эхом

В составе два кота, на данный момент 7/12 прогресс, этот же кот в м+, про которые ты говоришь что все обязаны стакать определенные классы, всегд выдает топ дамаг и уже закрывает 18+ в тайм.

Покажешь, где именно ситуация с непопулярными спеками на актуале такая же, как и на классике?)

Возвращаю вопрос, который задавали мне - ты сам логи смотрел?
1. Вайтр 8.13% 74,656.4 (фреал)
Мираласс 3.42% 31,423.3 (сова) - может человек погиб в бою или не напрокало, я хз. но всё же.

2. Тут уже лучше, но те же +/- 30%, про которые я и писал. 70к и 49к дпс - разница очевидна, не?

3. Тут ещё лучше, но всё равно.

4. Снова в районе 30%.

Т.е. ты мне кинул пруфы на то, что я прав? Спасибо!:)

[lionet1]

Иди убей Мегакрута гер или мифик, командного блядь взаимодействия нет. И спайкам на Оргозоа не забудь привет передать, 3 копиям с коррапта тоже можешь про рандом рассказать.
https://www.youtube.com/watch?v=jkYGV0AlIx8
Или вот это командное взаимодействие и рандом?

Я уже ответил, что игроки актуала считают это личным скиллом, а не командным взаимодействием. Я не знаю что такое спайка и что такое Оргозоа, поэтому не могу им привет передать.
Видео нет смысла линковать, т.к. там ничего не видно (если не знать абилки босса и механику боя).

Это было ясно еще по старому патчу, и зачистке МК

А вот не факт. Щупальца КТуна же нерфили до выхода Накса.

Добро пожаловать в классические диалоги с Лёлей.

Персонально для тебя. Хотя я знаю что ты дятел и информацию не можешь воспринимать в принципе.

Последний талант - это спирит баф, а вовсе не повер инфьюжен, как считают местные дурачки.

То самое "командное взаимодействие и рандом".

И как мне это увидеть, если я боя не знаю? То, что они бегают не хаотично, а по определённым правилам? Ну так это и есть личный скилл, а не командная игра.

[Arlit]

Да и какая к черту разница, когда большинство бегают как под копирку, и есть немного уникальных ребят, с продумаными и индивидуальными билдами.

А это совсем странная претензия. Где не так? Серьёзно, где большинсву не легче "взять билд под копирку", чем тестить свой? Да блин, я возвращаясь в вов после отсутствия в кате - первым делом пошел посмотрел "что там по билдам?" - уже потом, когда "пообвыкся" стал сам маникен "траить" и "править" билд под статы, которые у меня собраны были. (перекос в стороны другого стата - другой билд). И то было полезно "подглядеть" за топ дпс своего класса на вовпрогресс, посмотреть на шмот, статы и билды (несколько человек) и подумать "почему он выбрал именно это".

Но блин, в большинстве онлайн игр люди идут смотреть на "Топ билды", и только с опытом (и то не всегда) - делают что то своё, или правят билд "для себя". Вопрос только в количестве инструментов, которыми это можно делать.

[Arashikage]

Я не знаю что такое спайка и что такое Оргозоа

Это то, что происходит когда два актуальщика остаются наедине в тёмной комнате.

[TheNiash]

Персонально для тебя. Хотя я знаю что ты дятел и информацию не можешь воспринимать в принципе.

Мне откровенно лень кидать выдержки из предыдущих наших бесед, чтобы показать ваш уровень восприятия информации. Но для интересующихся могу резюмировать - до дятла там далековато, не в лучшую сторону.

То самое "командное взаимодействие и рандом".

И как мне это увидеть, если я боя не знаю? То, что они бегают не хаотично, а по определённым правилам? Ну так это и есть личный скилл, а не командная игра.

Что же для вас тогда "командная игра"?