WORLD OF WARCRAFT

Тема: Разработчики о закаленных в бою и кованых титанами предметах  (Прочитано 88360 раз)

0 Пользователей и 1 Гость просматривают эту тему.

Зукрао

  • Благодетель
  • Старожил
  • *
  • Сообщений: 2584
  • Жахнуть так,чтоб всех снесло - мое Военное Ремесло

  • Варкрафт: +
    • Имя: Данжнлорд
    • Класс: Охотник на демонов
    • Сервер: Ревущий Фьорд
  • Рейтинг:0 (+0 | 0)
А это когда-то работало?
Персонажей, которые не закрыли фул, но зато нароляли шмота и тыкали этим во время условной рандом гер 5ки, я повстречал немало. И поведение примерно такое и было - "ты никто, а я уже в эпиках". Но тут внезапный легион и как-то похвастаться уже не очень получается.
Вообще, я не понимаю веры людей в то, что прок на 10 илвл выше максимальной базы как-то критично может влиять на геймплей. Ну да, если всему рейду напрокают тринкеты/оружие, то это будет мощно. Но 1-3 счастливчика вообще никак не повлияют на общий рейдовый прогресс коллектива. А то, что можно в ключах одеться в 415 шмотки...Ну во-первых, это надо закрывать ключики хотя бы 13+, а не 10. Во-вторых - закрывать их в таймер. И в-третьих - закрывать их хотя бы штук 30 в неделю. Тогда за 2-3 недели может и получится вынести 3-4 шмотки. Стоит ли овчинка выделки - вот в чем вопрос? Имхо, нет.
- У таких, как я, рога - признак силы, - едва сдерживая улыбку, пожал я плечами. - Жена так сказала...
  - Так они всегда так говорят!

Turbo2000

  • Новичок
  • *
  • Сообщений: 81
  • Рейтинг:0 (+0 | 0)
Титандфордж неплохая система, но малость не доработанная. Прокать илвл с локалок? Ок. Прокать лфр в уровень героика? Ок. В мифике падать итемам на 15 меньше максимума? Что это за дерьмо? В 20 ключах шмотки уровня героика? Отличный итемменджмент! (сарказм если что). За максимальную сложность должны даваться максимальные награды, а не "шанс" на них.

Покажите мне хоть раз, как прокает в ЛФР уровня героик, а то я все слышу про "сына маминой подруги, который пошел в ЛФР и оделся в фулл героик", а то все больше этот адище даже ради азеритовой награды сложнее заставить себя пройти. А с локалки мне больше, чем на 10 лвл не прокало никогда и то редко.

Улыбчивый

  • Завсегдатай
  • **
  • Сообщений: 725
  • Рейтинг:1 (+1 | 0)
Вот интересно...

Закрыл РейдерВасян мификал рейд(ну или 5-6-7-8/9, не суть важно). Он - безусловно сильный игрок, достойный уважения. Какая разница откуда взят его шмот, если он закрыл/практически закрыл мификал рейд?
Я думал, показателем уровня знания игроком класса/игры является его успех в том аспекте, которым он занимается. Если ты рейдер - мификал рейдов, если ты фармер м+ - хайключи в тайм, если ты аренщик - арена рейт, если ты ачивер - количество ачивпоинтов.

Как сюда вписывается шмот? Зависть чтоли банальная? Какая разница-то кто во что одет, если смотреть надо на то, что он с этим шмотом делает? Аргумент "йа закрываю рейд, поэтому мне лучший шмот" мне непонятен в корне вобще. Если ты закрываешь только рейд - пусть у тебя будет РЕЙДОВЫЙ высокий шмот. Если кто-то закрывает очень высокие ключи - пусть у него будет высокий шмот из ключей. Если кто-то делает и то, и другое - логично же, что у него есть и тот шмот, и другой.

У каждого есть знакомый/согильдиец, который пошел "по приколу" в ЦЛК и выбил Непобедимого. Че теперь удавиться чтоли? Ну прокнуло кому-то - круто ему. Но вроде бы топ гильдии явно показывают, что не надо обмазываться 410+ проками, чтобы закрыть фул мифик.

Зависть плохое чувство  :)  Это ж можно на говно изойти просто от того, что кому-то прокнула шмотка в ИГРЕ, а вам нет.

БТВ, в ситуации, когда рандом РЛ ищет 400+ илвл в героик рейд или +8 ключ, винить надо самого этого неочень умного или ленивого чувачка, который пытается тем самым сгладить собственное неумение/нежелание оценить того, кого ты инвайтишь, просто набрав овергирнутых для зерга. Конечно, в текущей ситуации виноваты и близы, но любой ХОРОШИЙ или НОРМАЛЬНЫЙ РЛ вам скажет, что сейчас стало просто сложнее вычленить знающего свой класс игрока в толпе просто одетых, т.к разница в итемлвле нивелирована системой проков. Но все же всех собак на систему проков вешать - расписываться в собственной недальновидности и зашоренности, имхо.
Все просто! Тех кто ходит в рейды слишком активно стимулируют ходить много куда еще кроме рейда, для того что бы иметь конкурентноспособный шмот. Человеку пофиг на то как и кто лутает проки пока он не столкнется с тем что он со своими 3 вечерами на рт и одним на что то другое в игре одет как бич. Буквально неделю назад стабильно приходящего на рт человека уговаривали в ключи походить  ибо отстает по шмоту  на 10 илвлов. И в случае чего он на замену первый кандидат. И чем слабее прогресс у гильдии тем больше стимул ходить куда угодно кроме рейда. Пройденая не в таймер 10ка это 20 410 шмоток каждую неделю, это дает больше профита чем рейд пока статик не убивает половины боссов в мифике. Сравните сложность и затраченные усилия, и скажите что это же "не обязательно" и "вас никто не заставляет". Каждая шмотка это потенциальный прок и чем больше этих шмоток полутает человек тем больше будет проков. Именно это очень сильно увеличивает отрыв в уровне одетости фармил и игроков "РТонли". А ведь многим проки нравятся именно тем что уменьшают разрыв между рейдерами и казуалами, но на деле это только увеличивает планку еженедельной активности для попадания в рейд.  Именно доступность для массы игроков 400+ шмота аёт рлам возможность ставить такие требования потому что есть достаточное количество людей так одетых. И неадекватны рлы которые имея возможность набрать 400+ с курвой будут из принципа собирать 385 без опыта.

Jimson

  • Завсегдатай
  • **
  • Сообщений: 365
  • Рейтинг:0 (+0 | 0)
Сейчас отнють не ТФ больше напрягает, а рандом дроп сам по себе + лут таблицы. Кто то, не будет показывать пальцем, идет в первую неделю убивает фейсрольного 1 босса мифик рейда и лутает с него пушкарь, с которым будет играть весь контент и получать удовольствие. А кому то  первое оружие падает с 4 босса, которого казуальный рейд вообще может не убить. И что? Это не разрывает 5 точку Массону и его друзьям? Или они как раз из тех что фармит 1 босса и составляет по нему "бис-лист"?
Совсем не ТФ начхать, а вот лут надо переводить на валюту, весь. Убил 5-6-7 боссов в мифике, пошел купил нужный тебе слот. Рандом затрахал откровенно. С недельного сундука аналогично, я вот в 8.1 достал четверо штанов. На смену видимо. Некоторым, например Иону, это кажется очень весело.

LilJohnny

  • Старожил
  • ***
  • Сообщений: 1737
  • Рейтинг:0 (+0 | 0)
Титандфордж неплохая система, но малость не доработанная. Прокать илвл с локалок? Ок. Прокать лфр в уровень героика? Ок. В мифике падать итемам на 15 меньше максимума? Что это за дерьмо? В 20 ключах шмотки уровня героика? Отличный итемменджмент! (сарказм если что). За максимальную сложность должны даваться максимальные награды, а не "шанс" на них.

Покажите мне хоть раз, как прокает в ЛФР уровня героик, а то я все слышу про "сына маминой подруги, который пошел в ЛФР и оделся в фулл героик", а то все больше этот адище даже ради азеритовой награды сложнее заставить себя пройти. А с локалки мне больше, чем на 10 лвл не прокало никогда и то редко.

Что-то доказывать не буду,но встречались люди которым прокала максимальная закаленка из лфра.Лично мне падали 415 перчатки в первую неделю гер сложности.И упали они из сундука за 4 локалки.

alsione

  • Старожил
  • ***
  • Сообщений: 1960
  • Make Blizzard great again!

  • Варкрафт: +
    • Класс: Танкодин
  • Рейтинг:19 (+19 | 0)
Хз мне система лича устраивала на сто питсот. Хочешь увидеть боссов и более крутые шмотки ебашь в рейд. И заметьте в ту игру без он лайн казино играло 12 миллионов. Как умрут рейды, а сейчас все сделано, что бы они сдохли вову пиздец настанет тут же. Он столько и прожил только благодаря шикарным рейдам. в Том же лк, пандарии один раз задрочил репы и все забыл про дейлики и тому подобную куету. Или кому прям доставляет делать дейлики( локалки)? у меня в лк и пандах было 5 персов , которыми я рейдил и меня все устраивало. пришел вечером поиграл и отлично, на выхах твинком сгонял. Сейчас же система аля диабло 3 с парагоном, хорошо хоть не сделали, что кто дротит у того шея сильно апается, это вообще пиздец был бы. Вов всегда был игрой про рейды и качество игры , а не колличество.  заходит эта система гринда только тем, у кого времени априори докуя, а мы вкурсе как правило у кого его докуя и тем у кого руки из жопы. Людям , которые ценят свое время и руки не из попы никогда не было проблемы попасть в рейд. И да вов всегда в том числе была игрой про шмот, про усиление персонажа через шмот и об конкуренции в том числе. Раньше шмот отчасти  был мерилом скила персонажа, и упоротый дебил сколько он не гриньдь не мог одеться лучше рейдера.  Вы говорите , а не пох ли кто в че одет? а вот не пох. Потому, конкуренция всегда, была  и есть и будет составляющей любой деятельности человека. Он всегда хочет быть лучше других и выделятся хоть чем то. Сейчас шмот вообще перестал быть мерилом чего либо.  Раньше это была охота за шмотками с боссов и ты не ходя в рейды даже шмот уровня гера не получил бы. Куча Гильдия развалилось нахер с введением этого титанфорджа. И да лично у меня горело бы , если бы я в личе том же закрывая УЛьдуар  имел бы хоть одну шмотку хуже целователя белочек, потому что это ту по бред. Шсот всегда был конкурентным преимуществом и плюсов для попадания в рейд, да руки были всегда первичны , и но и гир влиял. И сейчас условно чел, которому тупо напрокало ( НЕ ЗАСЛУЖИЛ, НАСОСАЛ), имеет преимущество С НИКУЯ. И ЭТо бред.  Вам же в реале за никуя не делание и протирание штанов не дают по буггати.  Пока , что то сложно получить оно имеет цену, когда шмот начинают раздавать где и как попало, не зависимо от твоего вклада он тут же обесценивается. В реале раздай каждому пятому по феррари, оно сразу же перестало быть тем чем оно есть сейчас.  Давайте на заводах сделаем кто чаще на завод из работяг приходит введем лотерею кому то прокает квартира. НЕ КУЙНЯ ЛИ? И эта система из реального мира идеально работает в играх. Пока есть система вклад- результат игра работает как часы, как только наступает коммунизм и казино игре настает пиздец, что мы и мы видим. Эта система изначально направлена на геймера ниже среднего и уравниловку, но в Близзард видимо не понимают, что если начать давать халяву тем кто ее не заслуживает игра перестает быть интересной. Хотя по оттоку игроков это и так очевидно. Близзард попытались удерживать так большинство, только не учли, чтос их системой игра перестает быть интересной почти всем категориям игроков, акромя упоротых дрочеров. Это как условный коммунизм, всех уровняли и накуя к чему то стремится если ты один куй как все, это стагнация и утопия.  Раньше в  Гильдиях была система поощрений , для тех кто ходит регулярно и приносит пользу, им шмотки старались отдавать в первую очередь. Человек понимал, что если он ходит и играет хорошо, он рано или поздно свою шмотку получит и не особо парился, а вносил свой вклад в коллективную игру. Сейчас если ему не прокает в рейде ему еще приходится идти фармить в миф+.    Игра была почти идеальной в личе и пандарии. Введи грамотные усовершенствования и оставьте механику и все тип топ. Нет блять мы сделаем ворлд оф Диабло. Был такой же деятель в свое время, который уравнял нахер 10 и 25 ппл в итоге рейды чуть не сдохли, и куча больших гильдий развалилось. Слава богу все те изменения откатили, надеюсь и тут наступит эпоха после Иона, который уберет все ту поебень, что он напридумывал. Я думаю, что до него никуя не дойдет , что НИКУЯ так не держит в игре как качество контента , а не искусственные способы его удлинения. Я еще как сейчас помню, в начале Пандарии те 25 дейликов кап все еще ныли, что приходится Гриндить и это много, блять знали бы тогда игроки че Ион изобразит дальше они бы вообще окуели бы. Это все конечно ИМХО
« Последнее редактирование: 18 Февраля, 2019, 14:53:10 by alsione »
Make Blizzard great again!

Rivud

  • Ветеран
  • ****
  • Сообщений: 5029

  • Варкрафт: +
    • Имя: Умбриа
    • Класс: Прист
    • Сервер: Ревущий фьорд
  • Рейтинг:0 (+0 | 0)
Буквально неделю назад стабильно приходящего на рт человека уговаривали в ключи походить  ибо отстает по шмоту  на 10 илвлов. И в случае чего он на замену первый кандидат.

Напомните-ка, вы же не претендуете на фулл мифик, так? И готовы выкинуть на обочину адекватного, с хорошим аптаймом и не самого слабого по рукам для вашего уровня игры человека только потому, что он ключи не фармит, я прав?

И чем слабее прогресс у гильдии тем больше стимул ходить куда угодно кроме рейда.

Хоссподе, кто хочет фапать на циферки/упороться в прогресс и прочая - пусть бегают по ключам. Остальные просто будут спокойно рейдить.

Frensis

  • Ветеран
  • ****
  • Сообщений: 6545
  • Рейтинг:0 (+0 | 0)
Персонажей, которые не закрыли фул, но зато нароляли шмота и тыкали этим во время условной рандом гер 5ки, я повстречал немало. И поведение примерно такое и было - "ты никто, а я уже в эпиках". Но тут внезапный легион и как-то похвастаться уже не очень получается.
Ну это такое, мне тут недавно чел с 5 мификами (четыре из которых убиты единственный раз в один и тот же день спустя месяц после статика) пояснял за прогресс. Но чтоб действительно чего-то такие индивидумы могли добиться сравнимого с завистью/уважением/благоговением? С них обычно лулзы ловят и троллят. Со времен Воле-ранов таких петухов павлинов помню, вот только среди них задожжение вызывали лишь обладатели той самой воли, так как были те кто ее даже в луте мог не видеть.
В вов иерархия достаточно простая всегда: топгильдии, глады, топ рио, ачиводроты, топгильдии сервера, все остальные так себе, ибо никого не интересуют вторые места и ниже, ну может отдельные на илвл дрочат (во времена каты такие латники и роги ткань надевали, ну и массово трини на силу с хребта, но это больше для лулзов в узких кругах)

Древун

  • Новичок
  • *
  • Сообщений: 63
  • Рейтинг:0 (+0 | 0)
Всегда рейды в ВОВ отличало то - что там были важны именно РУКИ...

Всегда все было просто. Допустим пошел в нормал полутал 300 илвл - весь гер был заточен под 300 илвл. Смысл был в том что все были в равных условиях убил апнул рейд - не убил руки кривые.

Что мы имеем сейчас. Хочешь нормально убивать гер верхнюю часть для казуальных гильдий  - имей 400 илвл, потому что боссы заточены уже под шмот, который с них падает  - ИДИОТИЗМ !!!.. . Как его получить - правильно дротить миф+

Вот поэтому дети-школьники легиона будут усираться про свою крутизну и М+ при этом не закрыв ни один ключ выше 15. 10-ка закрывается тупо закрытыми глазами. но за нее почему то дают 400 + шмот... С хера ли - фйесроля такой шмот ? Так еще и может прокнуть.

ТФ - это самое убогое что ввели Близы - для таких псевдо нагибаторов которые кроме как надрачивать игрочасы - нихера в ВОВЕ не могут...

Почему ? Да потому что топовых игроков на РУ серверах в М+ по пальцам можно пересчитат, зато "эти" школо-нагибаторы, дрочащие 10-ки, будут рассказывать про свою крутизну говоря про то как они закрывают 10-ки кототорые по уровню сложности ниже чем обычный героик 5 ппл при выходе Каты....

нет линка на мейн персонажа @ 10ка с закрытыми глазами (хех)

Можно же закрыть героичек со шмотом из нормала, разве нет? Будет сложно, но это возможно. Если же, как ты выразился, руки не кривые.

Ну давай покоритель ЛФР - собери казуальную пати без опыта 385 илвл - и го на Блокаду для начала - и стрим еще запусти - возьму попкорн...  понаслаждаюсь...

NigFox

  • Завсегдатай
  • **
  • Сообщений: 362
  • Рейтинг:3 (+3 | 0)
Хех, еще на старте Легиона прозревшие орали-выпилите на хрен проки + к илвл шмотки, теперь еще какой то % игроков начал понимать, что это бред. Еще же я вам скажу такую крамолу- миф + это не гвоздь в крышку гроба рейдов, это железнодорожный костыль который вколотили  8 килограммовой кувалой :D Потому, как через аддончик Близы скажут " потому как количество рейдеров сократилось, мы решили от них отказаться и делать вам каждых 3 месяца по миф + данжу".
Причём причина будет опять не в игроках, которые туда не ходят, а в том что туда не будет смысла ходить ибо уже сейчас туда ходят только по рефлексу, а не одеться. Для одеться ходят в миф+, а в рейд ходят посмотреть боссов- как тут уже не однократно писали фармеры  ;)

Aesde

  • Старожил
  • ***
  • Сообщений: 3164
  • Рейтинг:0 (+0 | 0)
В начале бфа пошли в плюс, взяли рандома.
Чуваку с сундука падает плащ +25 ил к уровню шмота ключа.

Думаем, вот это повезло чуваку. Инспектим его, оказывается, у него одет такой же плащ, но на 5 ил выше упавшего.

Был ли он рад такой «награде» - вопрос открытый.

Имхо, самый большой минус титанфоржа - незакаленная шмотка не чувствуется больше желанной наградой за усилия.

Railla

  • Старожил
  • ***
  • Сообщений: 2934

  • Варкрафт: +
    • Имя: Асмира/Райлла
    • Класс: Дк/Паладин
    • Сервер: СД
  • Рейтинг:0 (+0 | 0)
Цитировать
И это ну да.
Вы представьте - вот у всех ЗП одинаковая. А кому то прокает при очередном действии.
Вы ебашите - не переставая, а тут зашел человек, переоделся в рабочую форму - взял ключ, повернул гайку и... хуяк - сходу 3Х Зп с премией!
Вам бы не было обидно?
Ты серьезно сравниваешь игру с работой? лол. Ну и если человек играет в вов ради титанфорж пикселей, а не ради фана, то его уже ничего не спасет)

Любое действие - имеет мотивацию. Работа - обеспечивает деньгами. Игра - удовольствием.
На самом деле - не так уж мало общего между регулярным удовольствием и регулярным получением денег за работу.

Улыбчивый

  • Завсегдатай
  • **
  • Сообщений: 725
  • Рейтинг:0 (+0 | 0)
Буквально неделю назад стабильно приходящего на рт человека уговаривали в ключи походить  ибо отстает по шмоту  на 10 илвлов. И в случае чего он на замену первый кандидат.

Напомните-ка, вы же не претендуете на фулл мифик, так? И готовы выкинуть на обочину адекватного, с хорошим аптаймом и не самого слабого по рукам для вашего уровня игры человека только потому, что он ключи не фармит, я прав?

И чем слабее прогресс у гильдии тем больше стимул ходить куда угодно кроме рейда.

Хоссподе, кто хочет фапать на циферки/упороться в прогресс и прочая - пусть бегают по ключам. Остальные просто будут спокойно рейдить.
Я тебе напомню что мифик убивается в 20 человек ровно и при относительно равных вводных на замену пойдет тот кто хуже одет. Кто то все равно пойдет на замену!
И если вместо простой замены  начать водить человека по ключам "за ручку" это по твоему выкинуть на обочину то я не знаю что сказать... А вот чуть более суровые ребята перестали брать френдслотов и альтов в героики с мейн персонажами благодаря замечательной системе персонал лута это вполне ожидаемо.

rakshazi

  • Новичок
  • *
  • Сообщений: 15

  • Варкрафт: +
    • Имя: Этке
    • Класс: Друид
    • Сервер: Ревущий Фьорд
  • Рейтинг:0 (+0 | 0)
А как по мне варфорджет вещи фановая штука. Не знаю чего все ноют на игру и систему лутаю. Мне кажется просто стало модно хейтить близзов за всё что они делают.
Тип всегда было так, что кто-то лутает вещи, а кто-то не лутает. В это и есть смысл игры как бе. Не вижу никакой проблемы с текущей системой лута, вот в упор не вижу.

Согласен, но есть небольшой нюанс - из-за таких проков обесценивается смысл илвла, приведу простой пример (реальный пример из нашей гильдии, 1 сезон бфа). Собираем рейд, каждого проверяем на илвл, чарки/камни, etc. Пришел парень с 376 гиром. 376 - это же неплохо, да? Человек с такими цифрами просто обязан знать как и что делать, т.к. достать такой илвл без высоких ключей и гер/мифик рейда невозможно. Ага, конечно. Практически весь шмот у него был проковый.

Результат: он не только игнорит тактику, так еще и свой класс не знает нифига.
Чекнули его raider.io и просто обалдели - у него максимально закрыт пятый ключ за весь сезон, да и то 1.5-2 часа он в каждом из ключей сидел.

Это я к чему - если раньше высокий гир был показатель того, что человек может и умеет закрывать рейды и другой сложный контент (что для обычного казуала с дейликами достаточно сложно), то сейчас это просто вопрос удачи.

Кстати говоря, на оф. форумах очень много нытья на тему того, что raider.io переоценен и это плохой сервис - из-за него "нормальных игроков" в ключи не берут и т.д. Raider.io сейчас как раз выступает фильтром для таких титанфорджнутых крабов, которых иначе объективно и не оценишь. (согласен, есть идиоты которые в 5 ключ требуют рио 1к+, но это вопрос другого холивара)
WoW Guild Tools - я сделяль

AngelMaker

  • Завсегдатай
  • **
  • Сообщений: 574
  • Рейтинг:1 (+1 | 0)
А это когда-то работало?
Персонажей, которые не закрыли фул, но зато нароляли шмота и тыкали этим во время условной рандом гер 5ки, я повстречал немало. И поведение примерно такое и было - "ты никто, а я уже в эпиках". Но тут внезапный легион и как-то похвастаться уже не очень получается.
Ну теперь зато можно слушать " Я 2к РИО а ты никто". Да уж большая разница
Цитата: Yellow Ked

Если когда-нибудь я в это поиграю, я буду играть за строггов. Строгги, скавены, орки, гоблины... Не то, чтобы я любил всяких уродов, просто я НЕНАВИЖУ ЛЮДЕЙ!


Ничего личного, парни ;;)))

 

закрыть