[Morf87]

что для фаеров, что для шп - всего лишь капля в море, на фоне дпсов остальных классов. за шаманов ничего не скажу, но элемов не видно - значит и у них плачевная ситуация и этот ап - мертвому припарки.
Интересно, в 8.1 ждет ли реворк шп тоже? или только шаманов?

Это вопрос тех же самых рук (ног?). Знаю одного ШП, он дамажит довольно прилично и в логах в 95% располагается не ниже топ-7.

[Дизраил]

Нет. Не дамажат.
А хуйню выше от идиотов с "главное руки, а не класс" я даже комментировать не буду.
В этом и проблема этих спеков.
Что фералы, что элемы, что шп. Для каждого из этих спеков есть только какая то одна конкретная ситуация где они могут надамажить ТАК ЖЕ как нормальные классоспеки, а за счет скилла мб и обогнать менее скилловых на правильных классоспеках.
Ферал хорошо себя может показать на онли солотаргет без переключений, с нынешним балансом. Вот только на весь рейд только один такой босс. А про мифики плюс я вообще молчу.
Элем может себя хорошо показать на боссах с частым или постоянным аое. Этому можно хоть где то применение найти.
ШП на долгом мультидоте.
А теперь, внимание. Нахера брать все эти три классоспека, если есть всякие роги, дх, вары, локи, маги и тд?  Классы которые хорошо себя показывают во всех перечисленных выше ситуациях вместе взятых? Имеющие нормальный солотаргет, нормальное аое, нормальный клив.

Вот и итог. Играя за элема или ферала или шп ты просто ставишь себя в бессмысленную невыгодную позицию. В по настоящему сильные гильдии тебя просто не возьмут, а в середнячках и ниже, по факту, ты занимаешь слот, который мог бы занять более полезный игрок. Играя на этих классах ты портишь игру и освоение остальным людям. Это тупо факты. И вообще похуй на твои руки и сколько ты дамажишь. На другом классе ты будешь полезнее.

И на все это было бы пофиг если бы баланс менялся. Но вы мне скажите, когда в ПВЕ по настоящему были плохи маги, вары, локи, роги, ханты за все время существования вова? Да НИКОГДА. Так или иначе на протяжении всего времени существования вова у этих классов были по настоящему полезные спеки которые пригодятся ВЕЗДЕ.

Так что адепты "главное руки, а не класс". Вы можете просто убиться нахуй.

Ну конечно прям стоит очередь из грамотных локов, магов, рог и всех прочих имбаклассов?)).  В большинстве своем эти самые адепты "важен класс, а не руки" обычные мамкины нагибаторы с серыми логами и не умеющие играть не за один спек хотя бы на 50% от их возможностей и влезающих исключительно за счет его кратковременной имбовости, когда их зеленосерые логи могут хоть как-то выделяться за счет пербафаности класса

[Tigras]

Это вопрос тех же самых рук (ног?). Знаю одного ШП, он дамажит довольно прилично и в логах в 95% располагается не ниже топ-7.

А за нормальный спек был бы  в топ3.

кто тебе мешает?

А кто тебе разрешает в казуальном статике не брать кого то, кто говноспеком играет?)
Ты берешь всех и получаешь минус от всех плохих спеков, с которым ничего поделать не можешь.

[Nel]

В кате был знатный реворк энхов, и до самого препатча легиона за них играть было одно удовольствие. Легион превратил энхов  в сомнительное подобие варов, и я лично сменил мейна на оного вара. Нормальная тема. 

[Tigras]

В большинстве своем эти самые адепты "важен класс, а не руки" обычные мамкины нагибаторы с серыми логами и не умеющие играть не за один спек хотя бы на 50% от их возможностей и влезающих исключительно за счет его кратковременной имбовости, когда их зеленосерые логи могут хоть как-то выделяться за счет пербафаности класса

То есть почти все игроки?_)

[Tarindel]

И на все это было бы пофиг если бы баланс менялся. Но вы мне скажите, когда в ПВЕ по настоящему были плохи маги, вары, локи, роги, ханты за все время существования вова? Да НИКОГДА. Так или иначе на протяжении всего времени существования вова у этих классов были по настоящему полезные спеки которые пригодятся ВЕЗДЕ.

Так что адепты "главное руки, а не класс". Вы можете просто убиться нахуй.

Что значит по настоящему плохи ? На уровне нынешних энхов/элемов ? Да в общем то регулярно бывают все вышеназваные классы. Те же маги к примеру в Анторусе отнюдь не блистали. В Кате тоже был период когда маги были на дне (ТКТ и Сумречный бастион), потом конечно ситуация наладилась и в Просторах и Душе маги снова были на коне.
Роги в той же Литейке были гораздо хуже нынешних шаманов и ничего никто не умер.
Если поискать то вполне себе можно будет найти периоды когда вары, ханты или локи были не фонтан.

[Tigras]

Если поискать то вполне себе можно будет найти периоды когда вары, ханты или локи были не фонтан.

Были когда 1 спек был получше, когда спек вызывал тошноту у локов да были, а у варов и хантов не припомню.

[Джахейра]

У хантов все проще, даже если они были средними по урону в какой-то момент патча, то их все равно брали в рейд, потому что раньше чаще встречались соло задачи, которые частенько перекидывали на плечи охотника.

[infantika]

История с ШП наводит на мысли, что близы для видимости апнули холи и дц, чтобы никто не ныл сильно по поводу дамаг спека, мол вон, вы отлично отыгрываете в роли хилеров. Тянут время. Ибо перекраивать ШП нужно полностью. 

[DeIVIoN]

Если поискать то вполне себе можно будет найти периоды когда вары, ханты или локи были не фонтан.

Были когда 1 спек был получше, когда спек вызывал тошноту у локов да были, а у варов и хантов не припомню.

Да по всякому было, тут дело выбора: хочешь влезать в топ или играть по фану. У кого сегодня цель жизни закрыть на острие а кому то и героика хватит. Я просто не согласен с утверждением что ОП-классы мастхэв и другими вот нельзя играть, зашквар, закройте доступ пока не пофиксят. Я согласен, что есть определенный уровень по скилу, своего рода кап, когда ты из своего чара не выжмешь больше - тогда уже да, ОП классы мастхэв, тут уже ничего не поделаешь. Но сколько таких людей сейчас в актуале встречается? И где они нужны? В ключах 12-15+? Какой % людей закрывает такие высокие ключи? Или тут все из второго состава методов?

И снова про руки - ходил я тут с ОП парнем 800+ м скора в 7 сетралис, такого насмотрелся...Есть деньги, берешь и покупаешь чара, шмот и инсты. Баеров вполне хватает - ОП класс и одет неплохо, да вот делать нихера не умеет, долбит на первом боссе в щит и отъезжает. Зато не шаман, да, не шаман.

[Ботовод]

А теперь, внимание. Нахера брать все эти три классоспека, если есть всякие роги, дх, вары, локи, маги и тд?  Классы которые хорошо себя показывают во всех перечисленных выше ситуациях вместе взятых? Имеющие нормальный солотаргет, нормальное аое, нормальный клив

Исправил. Лок как раз и относятся к ситуации, когда "есть только какая то одна конкретная ситуация где они могут надамажить ТАК ЖЕ как нормальные классоспеки".

То что какой-то спек хорош только в чем-то одном - это норма. Но вот когда и СТ и аое, и клив хорошие - это совсем не норма, дисбаланс. Особенно, когда такая ситуация у гибридного класса. То, что у класса с 3мя спеками дд, есть больше решений для максимального дпс в разных боях - вполне естественно.

Всегда должен быть король! Желательно, что им будет варлок, а не продавец булочек или, упаси боже, гибридная челядь! (с) Psy

[Ashigara]

только вот тот же шаман с таким мскор врятли будет полным гавном.

У меня для тебя новость, когда шаман будет инвайтиться в пуго-пати на пронос м+ от 9 и выше, пуги даже не будут смотреть на его мскоре, просто не возьмут, потому что он шаман... или потому что он шп. Даже в гильдпати элемам и шп сложно попасть на высокий ключ. Потому что их вежливо игнорят. Так что, не надо тут рассказывать про то, что руки играют. Конечно, руки играют роль. Но между рукастым шаманом и рукастым фрост-магом пуги выберут второго.

[Демон Клеа]

#ДемонЖиви 

[Ximik]

Блин, даже прот вара апнули, хоть и немного. По ходу медведь в гордом одиночестве останется на дне  Хоть бы АМ-защиту немного апнули, что-ли 

[Tigel]

Блин, даже прот вара апнули, хоть и немного. По ходу медведь в гордом одиночестве останется на дне  Хоть бы АМ-защиту немного апнули, что-ли 

ты прав, после такого апа протовар мгновенно выберется со дна и начнет доминировать над всеми.
Ни поменяется ничего, как проты сидели на дне марианской впадины вместе с медведями, так и будут.