WORLD OF WARCRAFT

Тема: Интервью разработчиков с DailyMail: Сюжет World of Warcraft становится взрослее  (Прочитано 21979 раз)

0 Пользователей и 1 Гость просматривают эту тему.

Aesde

  • Сообщений: 1714
  • Репутация: 2740
Даже сюжет повзрослел, а в новости по-прежнему одни испорченные дети комментируют.

И Хомуняша.

Sedgrim

  • Сообщений: 19
  • Репутация: 64
  • SedGrim the Fool

  • Варкрафт: +
    • Имя: Гриммик
    • Класс: Монах
    • Сервер: Гордунни
Извините, но пока что взрослостью и не пахнет. Видимо тот самый сложный возраст у игры, когда пипец в голове происходит?
Ну раньше вову было 12, а теперь он тинейджер и кричит: "Метцен, ты мне не отец!"

Molfy

  • Сообщений: 920
  • Репутация: 726
Цитировать
разработчики решили пойти другим путем и показать что-то более личное, более эмоциональное

То есть теперь сюжет будет двигать не логика, а личные тараканы в головах героев...
Ну...так и должно быть.Не железки бесчуственные должны быть.
Так я только за.
Но многие хотят видеть именно рациональную логику и возмущены её отсутствием.
"Потуши пожар! Разберись со взрывами!"... Эксплуататоры!

Ashigara

  • Сообщений: 3274
  • Репутация: 1286

  • Варкрафт: +
    • Имя: Калант
    • Класс: Маг
    • Сервер: Дракономор
Цитировать
В Legion сюжет достиг небывалого накала с точки зрения фентезийности и эпичности: игроки объединили силы, отправились на другую планету, чтобы победить титана. В новом дополнении вместо того, чтобы пытаться превзойти себя в той же тематике, разработчики решили пойти другим путем и показать что-то более личное, более эмоциональное.
Собственно, к подобному повороту сюжета никаких претензий нет. Более того - это действительно что-то новое. Война между фракциям. Другое дело, что сделано это было топорно и грубо. И, в итоге, все сведется к тому же единственному мегазлодею - Силванне, как в Пандарии свелось к Гаррошу.

А ведь можно было нарастающее противостояние Орды и Альянса растянуть на половину аддона. Ну, или, хотя бы на треть. Чтобы мы все видели как Сильванна постепенно приходит к решению сжечь Тельдрассил. Как нарастает противостояние к ней, внутри Орды. Как потом к войне между Альянсом и Ордой, добавляется гражданская война внутри самой Орды.

Кто мешал сделать вот так? Но, нет. Надо было втоптать Сильванну в говно, остальных вождей Орды выставить унылыми подкаблучниками. И провозгласить аддон посвященный Альянсу.

Вопрос не в сюжете, вопрос - в его подаче. Вот она - ниже плинтуса. Лучше бы мегазлодея ввели. Какого-нибудь древнего бога. Тем более, что вся война между Ордой и Альянсом будет заключаться в выполнение миссий Оплота. В реальном мире мы ее не увидим от словам совсем.

Molfy

  • Сообщений: 920
  • Репутация: 726
Другое дело, что сделано это было топорно и грубо. И, в итоге, все сведется к тому же единственному мегазлодею - Силванне, как в Пандарии свелось к Гаррошу.
Я бы всё же подождал звонить пока влезут... Ну мало ли что... Вдруг.

Кто мешал сделать вот так? Но, нет. Надо было втоптать Сильванну в говно, остальных вождей Орды выставить унылыми подкаблучниками. И провозгласить аддон посвященный Альянсу.
Ну так прямо и говорите - "за Сильвану обидно", а не "сюжет топорный и грубый"  8)

А ведь можно было нарастающее противостояние Орды и Альянса растянуть на половину аддона.
Можно.
Вопрос - зачем?

Что-то мне подсказывает, что полгода играть в ситуацию, когда Сильвана медленно спускается с горы и постепенно приходит к данному решению было бы... эммм... несколько скучно?
"Потуши пожар! Разберись со взрывами!"... Эксплуататоры!

TheSweetBeard

  • Сообщений: 482
  • Репутация: 845

  • Варкрафт: +
    • Имя: Капкейк
    • Класс: Варлок
    • Сервер: Подземье
Сколько людей в секте "Сильвану разберем на эпики, как Гарроша"?
Любая тема к этому обсуждению сводится. Утомили.

Orines

  • Хейтер
  • Сообщений: 403
  • Репутация: -65

  • Варкрафт: +
    • Класс: Шаман, Рыцарь смерти, Паладин.
    • Сервер: Черный Шрам
А вот сейчас серьезно.
То есть, мерисьюшная Джайна, Сильвана-истеричка и нытик-Саурфанг - это "взросло"?

Ashigara

  • Сообщений: 3274
  • Репутация: 1286

  • Варкрафт: +
    • Имя: Калант
    • Класс: Маг
    • Сервер: Дракономор
Но многие хотят видеть именно рациональную логику и возмущены её отсутствием.
Дело в том, что многим игрокам, которые играют за Орду, очень не нравится то, как представляют лидеров Орды разработчики. И их можно понять. Это, первое.

Второе, и что главное, государственные деятели руководствуются исключительно рациональными соображениями. А не тараканами в своей голове. Даже, такие деятели как Гитлер и прочие. Понятное дело, что соображения у них были людоедские, но они всегда были обоснованы с точки зрения собственных интересов и собственной системы ценностей. Поэтому Сильванна, действующая на основании "тараканов" - это чушь. Так не бывает. Нигде. Ни в реальном мире, ни в фэнтези. Государственные деятели так не поступают. А, если поступают, то им собственное окружение голову откручивает. Примеров - масса.

И, третье, ты удивишься, но никакой рациональной логики не существует. Логика бывает неформальная, формальная, символическая и диалектическая. Отдельно еще математическая. А рациональным бывает мышление. Рациональная логика существует только в голове тех, кто плохо знаком с философией, в т.ч. в голове отдельных философов прошлого. Но ты, вроде как не в XIX веке живешь?

Fise

  • Сообщений: 289
  • Репутация: 776
Может быть сюжет становиться "взрослее", но подход к его созданию и подача отвратительна.
Попытка близов оседлать волну "взрослого" фентези, беря за пример бездарное творение Мартина - это просто смехотворно иначе не скажешь. Характеры персонажей меняют свою полярность основываясь на личных хотелках сценаристов и не поддаются логике. Интриги совершенно глупые и пока необоснованные, я не удивлюсь если в итоге окажется, что всеми манипулировал 1 великий злой гений. Это офигеть как взросло и гениально.

P.S Почему нельзя воспользоваться трудами более талантливых писателей в жанре "Взрослого" фентези? Те же самые Сандерсон, Кук, Аберкромби, Эриксон в конце концов? Вот такие мастодонты должны быть своего рода идеальной моделью, как надо выстраивать политические и военные интриги,динамическое изменение мира относительно событий, работы с лором, а так же работу с характерами персонажей, если уж говорить по развитии сюжета на более высокий уровень.
Пока что выходит дешевая подделка под якобы более серьезный сюжет, от которой не знаешь плакать или смеяться.

jaggardo

  • Сообщений: 180
  • Репутация: 366
А вот сейчас серьезно.
То есть, мерисьюшная Джайна, Сильвана-истеричка и нытик-Саурфанг - это "взросло"?
ну насчет deus ex machina согласен на все 100% ну где там Сильвана истеричка ? Саурфанг не нытик он просто задолбан сколько он войн прошел сколько друзей потерял отец не должен жить дольше своего сына. и естественно он хочет умереть в бою возможно ему дадут эту славную смерть в БФА

Kerzach

  • Рядовой
  • Сообщений: 50
  • Репутация: 35

  • Варкрафт: +
    • Класс: ДХ
    • Сервер: Свежеватель душ

    • Разработчики знают, что одним игрокам более близки чувства Саурфанга, другим – Сильваны. С помощью этих роликов они хотели напомнить игрокам, что идет самая настоящая война.

    Они это серьзено?  ;D Реально лор даже в таком упрощенно виде интересен малой части игроков, что уж говорить про упоротых фанатов Кристин Голден  :facepalm:[/list]

    Прочел с горячим интересом последние 2 романа. Жду перед Бурей на русском. И мб это ты меньшинство "не таких как все"?

    Molfy

    • Сообщений: 920
    • Репутация: 726
    А вот сейчас серьезно.
    То есть, мерисьюшная Джайна, Сильвана-истеричка и нытик-Саурфанг - это "взросло"?
    Вот серьёзно же и отвечу.

    Характер Джайны разработан в наибольшей степени - начиная с конца Пандарии мы видим как наивная идеалистка-пацифистка постепенно теряет все эти качества. Причём данное развитие характера вполне мотивировано событиями. Ну да, не Лев Толстой, но в рамках жанра я бы сказал вполне адекватно.
    Внезапное появление корабля к характеру отношения не имеет. Это достаточно стандартный ход, причём не то, чтобы вот прям неожиданный.
    Что за корабль и откуда взялся - нам показали.
    Прибытие её на войну вполне ожидаемо - в начале Легиона Джайна хлопнула порталом и ушла именно после того как Андуин отказался воевать с Ордой. Теперь он это начал и она совершенно закономерно возвращается.

    Про мотивации Сильваны и отсутствие у неё какой-либо истерики писали не раз. И на форуме, и в новеллах. Решение о сожжении Тельдрассила было как минимум обдуманным, хотя, возможно, и не основным из запланированных вариантов. Если вы там увидели исключительно немотивированную истерику - ну это претензия не совсем к характеру.

    Саурфанг к нытью отношение имеет чуть меньше, чем никакое. Его проблема - столкновение идеалов чести, в которых он воспитан, и реалий войны. Он загнан в угол противоречием между его пониманием, что Орда совершает недостойные чести поступки, и верностью этой самой Орде. Он не в состоянии найти из этого приемлемый выход - он не может совершать бесчестные поступки, и он не может предать Орду, поэтому он ожидаемо решает покончить с проблемой раз и навсегда - достойно умереть.

    Это может и не высокая романистика, но как минимум взрослее большинства сюжетных ходов той же классики, с её достаточно простыми и местами картонными героями.
    « Последнее редактирование: 10 Августа, 2018, 19:13:17 by Molfy »
    "Потуши пожар! Разберись со взрывами!"... Эксплуататоры!

    Orines

    • Хейтер
    • Сообщений: 403
    • Репутация: -65

    • Варкрафт: +
      • Класс: Шаман, Рыцарь смерти, Паладин.
      • Сервер: Черный Шрам
    А вот сейчас серьезно.
    То есть, мерисьюшная Джайна, Сильвана-истеричка и нытик-Саурфанг - это "взросло"?
    ну насчет deus ex machina согласен на все 100% ну где там Сильвана истеричка ? Саурфанг не нытик он просто задолбан сколько он войн прошел сколько друзей потерял отец не должен жить дольше своего сына. и естественно он хочет умереть в бою возможно ему дадут эту славную смерть в БФА

    Сильвана хотела эти земли захватить и получить с этого профит. Но ее "затралела)))" эльфийка, и в порыве бешенства она отдала приказ сжечь Тельдрассил. Да, хоть я как ордынец и рад что Альянсу дали пососать (потому что сожженный Тельдрассил -  это большой удар, в отличие от захваченного Подгорода, который во первых весь заражён чумой, а во вторых эту территорию можно отбить)

    Ну и с Саурфангом да,  спорно, согласен.
    « Последнее редактирование: 10 Августа, 2018, 19:13:33 by Orines »

    Outrage

    • Сообщений: 425
    • Репутация: 1559
    • Жизнь и душу за Темную госпожу.

    • Варкрафт: +
      • Имя: Оутрейдж
      • Класс: Энх
      • Сервер: Ревущий-Фьорд
    Да всем пофиг на ваше мнение , держу вкурсе, чё вам не нравится

    Molfy

    • Сообщений: 920
    • Репутация: 726
    Дело в том, что многим игрокам, которые играют за Орду, очень не нравится то, как представляют лидеров Орды разработчики. И их можно понять. Это, первое.
    Так я предполагаю, что это по сути основная причина. А остальное - поводы для выражения недовольства.

    Второе, и что главное, государственные деятели руководствуются исключительно рациональными соображениями. А не тараканами в своей голове. Даже, такие деятели как Гитлер и прочие.
    Да ладно вам...
    Вот абсолютно элементарные примеры - Пёрл-Харбор и нападение Германии на СССР.
    Япония, находящаяся в разгаре не самой успешно протекающей войны, решает внезапно напасть на двух противников, флот каждого из которых превосходит её собственный, причём минимум один из этих противников ни с кем не воюет.
    Германия, имея недобитую Англию и потенциальное вступление в войну США, которые уже фактически  находятся в положении её "невоюющего союзника", решает напасть на СССР (с которым у неё заключены пакт о ненападении и торговые соглашения, принципиально важные для экономики) и при этом ещё и планирует выиграть кампанию за полтора месяца...

    Да выдвини подобные предположения (а уж тем более ещё и допусти, что у обоих поначалу всё ещё и получится) какой-нибудь альтисторик, да его диванные эксперты в дерьме утопят за отсутствие логики и незнание матчасти.


    Вера в абсолютную мудрость и предусмотрительность государственных мужей - это куда большая наивность, чем сюжет Варкрафта. Практически вся мировая история это история того как политики лажали.
    Как сказал Франц Иосиф, вступая в Первую мировую, -  "Я всё взвесил, я всё обдумал".


    И, третье, ты удивишься, но никакой рациональной логики не существует. Логика бывает неформальная, формальная, символическая и диалектическая. Отдельно еще математическая. А рациональным бывает мышление. Рациональная логика существует только в голове тех, кто плохо знаком с философией, в т.ч. в голове отдельных философов прошлого. Но ты, вроде как не в XIX веке живешь?
    Ну так и форум у нас здесь вроде не философский и определённые вольности в определениях допускает. 
    К тому же мне нравятся античные философы. Они проще и незамутнённее. Гегеля без поллитры хрен поймёшь ::)
    Как говорится "чем мат, отличается от диамата"  ;D
    « Последнее редактирование: 10 Августа, 2018, 19:25:12 by Molfy »
    "Потуши пожар! Разберись со взрывами!"... Эксплуататоры!

     


    закрыть