[Molfy]

Саурфанг разочаровал своими метаниями. То план Сильваны похерил, пощадив Малфуриона, то собрался помереть прямо перед осадой (будучи военачальником), но передумал. Отлично - в итоге все равно рвался умереть и сдался Альянсу, перечеркнув все положительные чувства от "Старого солдата". Если его будут пиарить как лучшее будущее для Орды - это фейл. Как боец он - высший класс, но как вождь - тряпка, каких свет не видывал. Ему сейчас максимум молодежь учить воинскому искусству, а не командовать.

Ну если смотреть со стороны Альянса и его сценария, то не сдался, а был таки взят в плен, причём сопротивлялся и требовал себя убить.
Так что претензия разве в том, что харакири не сделал.

Он дал себя повязать, хотя оружие все время было при нем, даже во время диалога с королем. Он настолько устал, что не смог сопротивляться попыткам взять себя в плен?

Ему снимают процентов 80 или больше хп в бою. Затем идёт кат-сцена, где он стоит на коленях и без оружия (топор лежит рядом). Андуин приказывает своим солдатам остановиться. Саурфанг возмущается и говорит, что требует честной смерти.
Андуин говорит, что в ней не будет чести. Саурфанг - "не тебе судить о чести". Андуин - "судить теперь как раз мне".
Потом он его лечит, солдаты его вяжут. Андуин обещает поговорить о чести когда он вернётся в Штормград. Саурфанг замечает "если вернёшься" и его уводят.

PS
В целом со стороны Альянса вопроса о добровольной сдаче Саурфанга в плен не возникает. Он захвачен в состоянии неспособности к сопротивлению и определённо этому не рад.

[Гримсторн]

Раз такое дело, то его уже становится прям-таки жаль.

[Bonifazz]

Сильвана умеет летать, а что может ваш плачущий мальчик?

Андуин может быт похож на своего отца...
А ваша сильвана-тупая овца

[Демогемий]

Хиджал все еще дом эльфов альянса как и луная поляна как и зимние ключи.

Если Хиджал дом для эльфов, который так хорошо защищен, что его Орде никогда не взять, то чего эвакуация была в Штормград ?
Ну и приведу тебе слова Тиранды

Древо Жизни было не только городом. Оно было целой страной, где жили
счастливые невинные существа. Сколько ночных эльфов осталось в других частях
Азерота? Слишком мало. Теперь это весь их народ

Так что по всей видимости, в остальных землях нэ весьма мало.

В шторме были дома и тд для проживания городских эльфов дарнаса плюс там ного пищи,а в хиджале ее уже не очень много или лунной поляне и ключах.

Их мало быть не может по причин того что полгорода эвакуировали и половина народа эльфов никогда в городе этом не жило решив остаться в лесах калимдора.

[Asteriks]

(показать/скрыть)

Ушел основной флот.Потопили лишь пару кораблей которые пытилсь причалить к даркшору.Эвакуировтаь они мирных не могли,тот островок причал был уничтожен залпами катапульт.А без него корабли не могли прчалить к оснвоанию тельдрасила,а эльфы спуститься куда то кроме прыжка в воду.Так что не неси херни никто бы остатками нации не стал рисковать в штурме.Эльфов спаслось столько что в шторм и предместья не помещаются,войск заняли порт и посольство же у НЭ.

Большую часть ШРу и не увидел никто.Она просто разведывала,а не на убой ушла те кто попался умер,но такова судьба разведчика передергивания тут не к месту.

Основная армия осаждала как положено с дальней дистанции, отрезала пути подкрепления с моря или поставок чего либо отрезала от побега из нор отрекшихся и тд,а эти твои передергивания про дегенерата королая не отменяют стратегию осады.Ты можешь тут кукарекать сколько хочешь об этом.

Не вывезенно отрекшиеся в оргримаре говорят что большая часть умерла при штурме,а из мирных очень мало успело уйти многих Шру порезало,многи заблудились в подгороде,другие умерли от завалов при штурме и чумы в подгороде.

ПОшли за ней потому что она давала надежду и твердую руку и у ней капитаны были по всему лордерону с валькирами которые прапогондировали,когда калия пообещала ту же самую надежду но без всякого дерьма которым занялась сильвана ради защиты отреков(чума эксперементы геноцид предательство оболванивание).Плюс умирать даже в 2ой раз отрекам не хочеться,и да у 2ой половины половины например мозг так сгнил что это просто обычные тупые вурдалаки в облике отреков которые тупо идут от приказов высшей нежити сильваны.И да большинство суицид совершает как раз не хочет воевать за сильвану,а вторая часть сражеться потому что боится  2ой смерти и кое как верит сильване,а так потому что половин из выживающих она контролирует через валькир напрямую либо работает альфой для нежити.

Гилнеас считается залитым чумой,в серебряном бору не производят чуму  и нет форпостов кроме крепости клыка.Смысла брать территории без врага нет.Альянс же пошел вырезать угрозу,а не захватывать то что ему нужно.В военное время никто заселять или чистить эти земли не будет.

Оргримар в каньоне а не замок посреди равнины  полуострова ,луносвет с пробитой половиной и пустой города в которой альянс засеть может при осаде.СДелав фопрос прям под вражескими стенами.Тогда синдореям либо сдаватсья либо свой город крушить ради попыток победы.Его можно окружить и отрезать от порта.А оргримар не окружить и не отрезать от порта так как на его стороны хорошие укрепления да и порт там для 2ого дела нужен.Главнео сообщение орды это дережабли гоблинов были.Не неси херни луносвет в нынешнем виде самая слабая каменная крепость для захвата.


Хиджал все еще дом эльфов альянса как и луная поляна как и зимние ключи.Никто их гнать оттуда не будет,и никто помогать им не перестанет им даже в катаклизме помогали ашенваль северные дефать,а счас прям нейтралами будут ага щаз.То что официально круг кенария и тд не работают на чьей то стороне не отменяет того что они дадут приют народу пережившему попытку геноцида и снабжение для партизанской войны,к тому же сильвна первая атаковал всех членов круга кенария из альясна  так что парам пам.Ничо так что флот Нэ не доплыл до фераласа даже?А повернул сразу назад?Силы гарнизона в фераласе все еще при нем.И забытый город населен высокорожденными альянса все еще.



Ты мне привел цитату лидеров мнения орды от их лица о взглядах НЭ,ты больной?Как это что то доказывает как это опровергает то что сильвна банально не знает своих врагов,а если знает то специально такие ошибки допускает при составлении плана что бы война большей кровью шла с обеих сторон.

Для нэ дарнас с классика был вынужденным городом в дереве.Его видел как символ лишь фендрал и его последователи,которые еще в кате свалили.


А вот про типа имхолор про отреков,читай перед штормом доклад натаноса сильване о том как отрекшиеся вообще живут что хотят и что думают.Самый свежий лор говорит о том что отреки именно такие как я описал.И самый свежий лор описывает эльфов как тех кого вообще сожжение не сломило,банально эти ушастые хотят мести и они ее получили мертвые утырки почти уничтожен были,их столица уничтожена вместе с ними.Войска отрекшихся больше нет.А они есть и здравствуют.Ну и да реально эльфы должны сломиться от потери малфуриона(сколько они вождей и крутых эльфов потеряли за всю жизнь не перестчесть даже кенария теряли с изерой,а им хоть бы хны но без беанного малфуриона жизнь не мила нее куда там),потеряли всю империю до раскола,бессмертие ,да нее вы че 1ин дарнас и они все сломлены.Херню не неси ночные эльфы самый терпеливый народец в азероте.

Оттуда алхимики отреков научились держать поля тирисфаля не загаженными и выращивать там брюкву оркам на завтрак.

Эльфы были всегда в ашенвале  будут,эльфы никогда не сражались собирая все силы в кулак или щит.А орда лишь астронар прочистила и контролирует дорогу от форпоста к форпосту.В лесных кущах эльфы все еше есть.
Проблема в том что они жить без форпоста могут в лесу,в отличии от других наций.

Жратвы в оргирмаре хватать стало лишь разок после компании в пандарии когда гаррош набил все подземелья трофеями и запасами из этой богатой земли.Своих запасов орде всегда не хватало.Именно поэтому Гаррош в начале каты и развернл войну с альянсом, и  требовал у тралла того же.Им не откуда запасть чего то в пустыне так как все 3 нации оргримара в 90% случаев собиратели охотники,а не фермеры животноводы


Я не разу не за имхолорствовал тупых дегеройдных обьяснянений в стил вот альянс косоруки он не сможет пройти разлом у меня в ответ нет.У тебя жопец с хейтинга горит.


Дренеи не могли просто флотильно помочь тельдрассилу,боевых кораблей для обстрела даркшора у них не было.А виндикар застрял над орбитой.Однако своих экзархов те отправил в подгород.Нет у них никаких оффициально сейчас прблем с починкой или еще чем то.Просто сценаристы поняли какая эта нация имба,и сделали их в призимленном дополнение на последних ролях.Даже виндикар заменили на корабль джайны.

Че то рано ты скатился до "кукареканья" Продолжим поджигать?

Откуда столько уверенности в своих фантазиях? Если судить только по новелле - 5 кораблей сожгли, 2 захватили. В Темных Берегах сейчас еще 7 кораблей на которых идет битва и 3 корабля стоят пустые. Причал Тельдрассила уничтожили только когда начали обстреливать дерево, до этого там стояли толпы эльфов. Никаких попыток причалить у сожженных кораблей не было - их сожгли катапульты орды, когда флот стоял и ждал пока остальные подтянутся, еще до обстрела дерева.
Сколько же численность флота НЭ, если после сожжения 4х кораблей и появления небольшого десанта орды весь флот НЭ, цитата: "оказался в смертельной опасности." ? Никакого ИМХОЛОРА, исключительно факты.

Отряд Орды вычистил весь Подгород - всех врагов убили, всех жителей эвакуировали. Перед поднятием наверх  Подгород пустой Когда, как, и вообще ушла ли "разведка" - данных нет. Только трупы Альянса. Все остальное - ИМХОЛОР

Факты: Куча солдат Альянса погибло при осаде. Только в сценарии погибших несколько сотен, однако мы прекрасно понимаем, что движок игры старый и возможные тысячи он отрисовать не сможет. В синематеке никакого намека на "хитрую" тактику с авангардом нет. После осады военный лагерь брошен,  в дыму, в брошенных и сожженных укреплениях и военных машинах. Опять же игровые условности - сотням брошенных военных машин просто нету места. Весь отход Альянса, который нам показали: отлет на корабле Джайны и ни одного солдата Альянса.  В ролике появления Джайны - ни намека на наличие "Тыловой" Армии, только несколько кораблей, на которых приплыл Альянс. Все остальное - влажные мечты и ИМХОЛОР.

Я специально полчаса летал по Оргри, но так и не увидел где отрекшиеся говорят, что Альянс в Подгороде вырезал основную часть. Пруф, или зассал?

Откуда эти домыслы про отрекшихся, Сильвану, алхимиков и брюкву для орков? ИМХОЛОР! На встречу пришли всего 20 отрекшихся, 20, карл! Договор жестко ограничивал регламент встречи, вплоть до того, о чем можно говорить, о чем нельзя. Альянс наплевал на эти "условности", но даже тогда остался нетронутым, поплатились только отрекшиеся. Остальные отрекшиеся видимо гниющие зомби, не более. Правда помимо прочих завоеваний развалили укрепленное королевство Гилнеас, но это наверное просто повезло, да?

Именно поэтому еще до сожжения дерева, после решения Андуина в первую очередь освободить Дарнас, Генн сказал что хочет вернуться со своим народом домой, но поддерживает решение помочь в приоритете НЭ, а не Гилнеасцам. Точно, потому что "Смысла брать территории без врага нет". ИМХОЛОР

И только потому, что Луносвет - самая слабая крепость для захвата - Альянс пошел на Подгород. И порта то у Луносвета, как у Оргриммара нет ( а во время Осады в бою с Галакрасом игроки не отрезали город от порта, нет), и бедные БЭ с БК до сих пор воюют с Амани, пытаются вернуть солнечный колодец, и терзают тушку Келя, ага. А может у тебя есть другие сведения о текущем положении дел в Луносвете? ИМХОЛОР.

Что то я не припомню когда статус Зимних ключей и Хиджала поменялся. Да и никаких подкреплений эльфам оттуда не было и быть не могло.  Флот НЭ не доплыл до Силитуса, а в Фераласе он побывал и даже привез оттуда Шандрису, ага.

Ок, цитата, описывающая чувства НЭ при виде горящего дерева:

(показать/скрыть)

чтобы умирающей калдорай было отлично видно, как пламя пожирает все, что она любила — все, за что она сражалась, за что она проливала кровь, во что она верила. Все, ради чего она жила... и за что она умирала.
........
Если в мире еще существовало сострадание, мучительное зрелище должно было бы выжечь ей глаза.....

Еще цитат? Их есть у меня:

(показать/скрыть)

......Андуин похолодел от ужаса. Древо горело. Тельдрассил, со всеми его селениями, укромными уголками и городками, его холмами, долинами и живностью. Всему, что на нем осталось, и всем, кто на нем остался, суждено было сгореть.
.......
Древо Жизни было не только городом. Оно было целой страной, где жили счастливые невинные существа. Сколько ночных эльфов осталось в других частях Азерота? Слишком мало. Теперь это весь их народ.....

Натанос лишь сказал о том, что отрекшимся не хватает их королевы, они создали совет и хотят с ней поговорить. Все. Этот ИМХОЛОР про привязанности и прочую дичь неуместен.  Однако любовь и привязанность НЭ к Дарнасу и Ашенвалю во всем лоре ВоВ. Начиная с Тиранды, заканчивая любым рядовым эльфом. Во всем Азероте нет ни одного такого места, к которому НЭ испытывают хотя бы похожие чувства.

Новейший, свеженький лор тебе прямым текстом пишет о том, что абсолютно все эльфы Ашенваля встали на его защиту и были либо убиты, либо отступили на Темные берега. Но нет! "Ви все врети!" ИМХОЛОР.

Недостаток жратвы в Оргриммаре вообще настолько дикий ИМХОЛОР в стиле "ну я же знаю" и "это же очевидно", что спрашивать каких то пруфов бессмысленно, потому что их не было никогда =)))))

Официально тебе цитирую официальную книгу, которая является официальным лором:

Земли ночных эльфов и дренеев были единственным оплотом Альянса на континенте, и только эти народы могли быстро дать отпор вторгшейся в Силитус Орде. Но силы дренеев истощила недавняя война с Легионом.
.......
Дренеи были практически не в состоянии помочь попавшим под удар ночным эльфам, хотя некоторые храбрецы из их числа и отправились сражаться в Ясеневый лес.

Все. Можешь полыхать как то дерево.

[Демогемий]

(показать/скрыть)

Ушел основной флот.Потопили лишь пару кораблей которые пытилсь причалить к даркшору.Эвакуировтаь они мирных не могли,тот островок причал был уничтожен залпами катапульт.А без него корабли не могли прчалить к оснвоанию тельдрасила,а эльфы спуститься куда то кроме прыжка в воду.Так что не неси херни никто бы остатками нации не стал рисковать в штурме.Эльфов спаслось столько что в шторм и предместья не помещаются,войск заняли порт и посольство же у НЭ.

Большую часть ШРу и не увидел никто.Она просто разведывала,а не на убой ушла те кто попался умер,но такова судьба разведчика передергивания тут не к месту.

Основная армия осаждала как положено с дальней дистанции, отрезала пути подкрепления с моря или поставок чего либо отрезала от побега из нор отрекшихся и тд,а эти твои передергивания про дегенерата королая не отменяют стратегию осады.Ты можешь тут кукарекать сколько хочешь об этом.

Не вывезенно отрекшиеся в оргримаре говорят что большая часть умерла при штурме,а из мирных очень мало успело уйти многих Шру порезало,многи заблудились в подгороде,другие умерли от завалов при штурме и чумы в подгороде.

ПОшли за ней потому что она давала надежду и твердую руку и у ней капитаны были по всему лордерону с валькирами которые прапогондировали,когда калия пообещала ту же самую надежду но без всякого дерьма которым занялась сильвана ради защиты отреков(чума эксперементы геноцид предательство оболванивание).Плюс умирать даже в 2ой раз отрекам не хочеться,и да у 2ой половины половины например мозг так сгнил что это просто обычные тупые вурдалаки в облике отреков которые тупо идут от приказов высшей нежити сильваны.И да большинство суицид совершает как раз не хочет воевать за сильвану,а вторая часть сражеться потому что боится  2ой смерти и кое как верит сильване,а так потому что половин из выживающих она контролирует через валькир напрямую либо работает альфой для нежити.

Гилнеас считается залитым чумой,в серебряном бору не производят чуму  и нет форпостов кроме крепости клыка.Смысла брать территории без врага нет.Альянс же пошел вырезать угрозу,а не захватывать то что ему нужно.В военное время никто заселять или чистить эти земли не будет.

Оргримар в каньоне а не замок посреди равнины  полуострова ,луносвет с пробитой половиной и пустой города в которой альянс засеть может при осаде.СДелав фопрос прям под вражескими стенами.Тогда синдореям либо сдаватсья либо свой город крушить ради попыток победы.Его можно окружить и отрезать от порта.А оргримар не окружить и не отрезать от порта так как на его стороны хорошие укрепления да и порт там для 2ого дела нужен.Главнео сообщение орды это дережабли гоблинов были.Не неси херни луносвет в нынешнем виде самая слабая каменная крепость для захвата.


Хиджал все еще дом эльфов альянса как и луная поляна как и зимние ключи.Никто их гнать оттуда не будет,и никто помогать им не перестанет им даже в катаклизме помогали ашенваль северные дефать,а счас прям нейтралами будут ага щаз.То что официально круг кенария и тд не работают на чьей то стороне не отменяет того что они дадут приют народу пережившему попытку геноцида и снабжение для партизанской войны,к тому же сильвна первая атаковал всех членов круга кенария из альясна  так что парам пам.Ничо так что флот Нэ не доплыл до фераласа даже?А повернул сразу назад?Силы гарнизона в фераласе все еще при нем.И забытый город населен высокорожденными альянса все еще.



Ты мне привел цитату лидеров мнения орды от их лица о взглядах НЭ,ты больной?Как это что то доказывает как это опровергает то что сильвна банально не знает своих врагов,а если знает то специально такие ошибки допускает при составлении плана что бы война большей кровью шла с обеих сторон.

Для нэ дарнас с классика был вынужденным городом в дереве.Его видел как символ лишь фендрал и его последователи,которые еще в кате свалили.


А вот про типа имхолор про отреков,читай перед штормом доклад натаноса сильване о том как отрекшиеся вообще живут что хотят и что думают.Самый свежий лор говорит о том что отреки именно такие как я описал.И самый свежий лор описывает эльфов как тех кого вообще сожжение не сломило,банально эти ушастые хотят мести и они ее получили мертвые утырки почти уничтожен были,их столица уничтожена вместе с ними.Войска отрекшихся больше нет.А они есть и здравствуют.Ну и да реально эльфы должны сломиться от потери малфуриона(сколько они вождей и крутых эльфов потеряли за всю жизнь не перестчесть даже кенария теряли с изерой,а им хоть бы хны но без беанного малфуриона жизнь не мила нее куда там),потеряли всю империю до раскола,бессмертие ,да нее вы че 1ин дарнас и они все сломлены.Херню не неси ночные эльфы самый терпеливый народец в азероте.

Оттуда алхимики отреков научились держать поля тирисфаля не загаженными и выращивать там брюкву оркам на завтрак.

Эльфы были всегда в ашенвале  будут,эльфы никогда не сражались собирая все силы в кулак или щит.А орда лишь астронар прочистила и контролирует дорогу от форпоста к форпосту.В лесных кущах эльфы все еше есть.
Проблема в том что они жить без форпоста могут в лесу,в отличии от других наций.

Жратвы в оргирмаре хватать стало лишь разок после компании в пандарии когда гаррош набил все подземелья трофеями и запасами из этой богатой земли.Своих запасов орде всегда не хватало.Именно поэтому Гаррош в начале каты и развернл войну с альянсом, и  требовал у тралла того же.Им не откуда запасть чего то в пустыне так как все 3 нации оргримара в 90% случаев собиратели охотники,а не фермеры животноводы


Я не разу не за имхолорствовал тупых дегеройдных обьяснянений в стил вот альянс косоруки он не сможет пройти разлом у меня в ответ нет.У тебя жопец с хейтинга горит.


Дренеи не могли просто флотильно помочь тельдрассилу,боевых кораблей для обстрела даркшора у них не было.А виндикар застрял над орбитой.Однако своих экзархов те отправил в подгород.Нет у них никаких оффициально сейчас прблем с починкой или еще чем то.Просто сценаристы поняли какая эта нация имба,и сделали их в призимленном дополнение на последних ролях.Даже виндикар заменили на корабль джайны.

Че то рано ты скатился до "кукареканья" Продолжим поджигать?

Откуда столько уверенности в своих фантазиях? Если судить только по новелле - 5 кораблей сожгли, 2 захватили. В Темных Берегах сейчас еще 7 кораблей на которых идет битва и 3 корабля стоят пустые. Причал Тельдрассила уничтожили только когда начали обстреливать дерево, до этого там стояли толпы эльфов. Никаких попыток причалить у сожженных кораблей не было - их сожгли катапульты орды, когда флот стоял и ждал пока остальные подтянутся, еще до обстрела дерева.
Сколько же численность флота НЭ, если после сожжения 4х кораблей и появления небольшого десанта орды весь флот НЭ, цитата: "оказался в смертельной опасности." ? Никакого ИМХОЛОРА, исключительно факты.

Отряд Орды вычистил весь Подгород - всех врагов убили, всех жителей эвакуировали. Перед поднятием наверх  Подгород пустой Когда, как, и вообще ушла ли "разведка" - данных нет. Только трупы Альянса. Все остальное - ИМХОЛОР

Факты: Куча солдат Альянса погибло при осаде. Только в сценарии погибших несколько сотен, однако мы прекрасно понимаем, что движок игры старый и возможные тысячи он отрисовать не сможет. В синематеке никакого намека на "хитрую" тактику с авангардом нет. После осады военный лагерь брошен,  в дыму, в брошенных и сожженных укреплениях и военных машинах. Опять же игровые условности - сотням брошенных военных машин просто нету места. Весь отход Альянса, который нам показали: отлет на корабле Джайны и ни одного солдата Альянса.  В ролике появления Джайны - ни намека на наличие "Тыловой" Армии, только несколько кораблей, на которых приплыл Альянс. Все остальное - влажные мечты и ИМХОЛОР.

Я специально полчаса летал по Оргри, но так и не увидел где отрекшиеся говорят, что Альянс в Подгороде вырезал основную часть. Пруф, или зассал?

Откуда эти домыслы про отрекшихся, Сильвану, алхимиков и брюкву для орков? ИМХОЛОР! На встречу пришли всего 20 отрекшихся, 20, карл! Договор жестко ограничивал регламент встречи, вплоть до того, о чем можно говорить, о чем нельзя. Альянс наплевал на эти "условности", но даже тогда остался нетронутым, поплатились только отрекшиеся. Остальные отрекшиеся видимо гниющие зомби, не более. Правда помимо прочих завоеваний развалили укрепленное королевство Гилнеас, но это наверное просто повезло, да?

Именно поэтому еще до сожжения дерева, после решения Андуина в первую очередь освободить Дарнас, Генн сказал что хочет вернуться со своим народом домой, но поддерживает решение помочь в приоритете НЭ, а не Гилнеасцам. Точно, потому что "Смысла брать территории без врага нет". ИМХОЛОР

И только потому, что Луносвет - самая слабая крепость для захвата - Альянс пошел на Подгород. И порта то у Луносвета, как у Оргриммара нет ( а во время Осады в бою с Галакрасом игроки не отрезали город от порта, нет), и бедные БЭ с БК до сих пор воюют с Амани, пытаются вернуть солнечный колодец, и терзают тушку Келя, ага. А может у тебя есть другие сведения о текущем положении дел в Луносвете? ИМХОЛОР.

Что то я не припомню когда статус Зимних ключей и Хиджала поменялся. Да и никаких подкреплений эльфам оттуда не было и быть не могло.  Флот НЭ не доплыл до Силитуса, а в Фераласе он побывал и даже привез оттуда Шандрису, ага.

Ок, цитата, описывающая чувства НЭ при виде горящего дерева:

(показать/скрыть)

чтобы умирающей калдорай было отлично видно, как пламя пожирает все, что она любила — все, за что она сражалась, за что она проливала кровь, во что она верила. Все, ради чего она жила... и за что она умирала.
........
Если в мире еще существовало сострадание, мучительное зрелище должно было бы выжечь ей глаза.....

Еще цитат? Их есть у меня:

(показать/скрыть)

......Андуин похолодел от ужаса. Древо горело. Тельдрассил, со всеми его селениями, укромными уголками и городками, его холмами, долинами и живностью. Всему, что на нем осталось, и всем, кто на нем остался, суждено было сгореть.
.......
Древо Жизни было не только городом. Оно было целой страной, где жили счастливые невинные существа. Сколько ночных эльфов осталось в других частях Азерота? Слишком мало. Теперь это весь их народ.....

Натанос лишь сказал о том, что отрекшимся не хватает их королевы, они создали совет и хотят с ней поговорить. Все. Этот ИМХОЛОР про привязанности и прочую дичь неуместен.  Однако любовь и привязанность НЭ к Дарнасу и Ашенвалю во всем лоре ВоВ. Начиная с Тиранды, заканчивая любым рядовым эльфом. Во всем Азероте нет ни одного такого места, к которому НЭ испытывают хотя бы похожие чувства.

Новейший, свеженький лор тебе прямым текстом пишет о том, что абсолютно все эльфы Ашенваля встали на его защиту и были либо убиты, либо отступили на Темные берега. Но нет! "Ви все врети!" ИМХОЛОР.

Недостаток жратвы в Оргриммаре вообще настолько дикий ИМХОЛОР в стиле "ну я же знаю" и "это же очевидно", что спрашивать каких то пруфов бессмысленно, потому что их не было никогда =)))))

Официально тебе цитирую официальную книгу, которая является официальным лором:

Земли ночных эльфов и дренеев были единственным оплотом Альянса на континенте, и только эти народы могли быстро дать отпор вторгшейся в Силитус Орде. Но силы дренеев истощила недавняя война с Легионом.
.......
Дренеи были практически не в состоянии помочь попавшим под удар ночным эльфам, хотя некоторые храбрецы из их числа и отправились сражаться в Ясеневый лес.

Все. Можешь полыхать как то дерево.

Не могу полыхать.


В смертельной опасности потому что флот НЭ не боевоей,а транспортный, обстреливать с воды он не мог и против катапульт выйти на берегу тоже,кусок приплыл раньше но там было мало войск для отпора, остальной флот успел дойти лишь как раз при обстреле воевать просто так одной армией НЭ против общей армии Орды бесмысленно,флот ушел в штормград там же и написанно в новелле,твой подсчет кораблей никак не сходиться с тем что сколько эльфов выжило(половину города заняли эльфы начали заселять предьместя,весь порт заставлен армией эльфов и посольство, да да НЭ потеряло армию и народ ага бредятина).

Всех кого видели игроки, всех отрекшихся которых успели спасти на глазах  у  нас.Та же армия альянса до чумы пару десятков нпс,та же армия альянса после джайны в сценарии пара десятков нпс вывод никто не умер,что ли ? В синематике видим что без чумы гарнизон проигрывал из стен.Что вышли чумные ребята начали пылить и всех убили?Че раньше то не пустили чуму?К тому же в сценарии за альянс  большая часть НПС выходит из стены чумы,умирает лишь те кто был прям у ворот.
В оргримаре отреки говорят о потерях прямо и четко если к ним обратиться,что многие умерли в подгороде при осаде,при этом нет совсем военных отрекшихся в оргримаре или предместьях СОВСЕМ в отличии от военных эльфов в посольстве и порту = население подгорода почти полностью было убито штурмом.

Не было подкреплений оттуда потому что эльфийская основная армия диверсионная пробиться она против постоянной армии не могла на берегах.Вся же прямо боевая армия ушла на флот НЭ для прямого сражения на силитусе.И да Шру видела какая армия должна была пойти в силитус,и что собрал совсем бесполезную армию которая нечгео не может сделать в бою в силитус?Уже здесь слышен бред.Арми НЭ на флоте была равна армии орды,ей нужно было лишь высадиться она этого у даркшора не могла,эвакуировать тоже не могла никого(не планировала она отступать, пока тельдрасил не стали жеч) и тут у меня имхолор?Ты либо альянс идиотами выставляешь которые не могу рассчитать силы(а они смогли судя по подгороду,когда стянутый гарнизон от отрекшихся и переброшенные войска с калимдора из укрытий и стен без чумы проебывали штурм.

Ну и да  про жратву пруф даже в той книге,где сильвана говорит о нужде тауренов и орков в плодородных землях и еде,и что шторградские земли златоземья и элвина она захватит и отдаст именно им,и Гаррош в катаклизме комиксах и тд всегда говорил что его бесилас слабость тралла который не шел завоевывать людей,оставляя орков гнить в этом убогом оргримаре.В стартовом ролике за орков говориться что орки выживают в пустынном дуротаре и севере барренсов,что они в херовых условихя живут мы видим на стартовых квестах(уебищные палатки из глины и херового дерева вместо нормальных домов.Отсутсвие аграрной хозяйственности.И на войну то пошла орда по большей части из за жратвы,не стала бы ослабленная на фоне альянса орда после пандарии просто так нападть на альянс если бы ее голод не мучал.Весь  этот бред про 1ин матери для фракции,и что одна фракция должна жить это лишь слова сильваны.Саурфанг понимает зачем война нужна,ради выживания орды ради пропитания,иначе эта война вообще не нужна никому.

Эти условия о том что можно говорить отрекам ,а что нельзя показывают политическую слабость позции сильваны и орды ибо в мирное время она предлоажить нечего не может им нужного кроме нагнетания страха перед врагом(что она и делает убив всех отрекшихся даже тех кто видел что некоторые ушли от нее).Натанос там же говорит что отрекшиеся без сильваны создали этот совет как раз для того что бы отрекшиеся не занимались суицидом,что бы решать конфликты и тд.Стартовая цепочка отрекшихся же в катаклизме так же показывает что отрекшиесся тоже новые не особо рады и каждый 2ой умирает либо от рук отреков,либо сам убивает себя.

Пройти в луносвет не снеся подгород нельзя,в подгороде можно было поймать сильвану и закончить вонйу,плюс лордерон производил чуму,потеря подгорода потеря чит оружия орды.Очевидно что подгород важнее луносвета.

Когда отреки напали вторая волна катаклизма пошла затопив часть гилнеаса,в это время гилнеас уже пострадал от воргено и эвакуировался из города.Пока гилнеас решал свои проблемы сильвана напала,им дали отпор,и тогда она решила чуму юзать,тогда воргены убегают с НЭ на кораблях понимая что против чит чумы им не выстоять.Кому они жопы в прямом бою надрали хз.Мы знаем что отрекшиеся соснули без чумы у народа который пострадал от 3ех катастроф к ее нападению.

И да Генн предлагал  Гилнеас возвращать в мирное так то время,а не в военное.ТАк что тут мимо.

Хиджал поляна и ключи всегда эльфийскими были,то что там главенствуют нейтральные фракции не отменяет того что там куча форпостов было и диверсионных групп ночных эльфов.Запретить им нейтралы жить на этой земле не могли так как сами нейтралы это 25% от населения локаций.

Об этом нам говорит лишь эмоции 2ух лидеров их мысли на момент утраты(шок эффект).
По факту нечего подобного альянсом не случилось развала не случилось,альянс в элегии сплотился.НЭ не разбиты,а потеряли самый большой форпости порт в калимдоре.НЭ в шторме столько что те не влезают.Отреков в оргримаре раз 2 и обчесля,аптекари чумы сдохли при ловушке,производить ее негде(в БФА так она больше и не фигурирует)Восстановить армию отрезков не вйыдет без лордерона.
Потери орды здесь очевидно больше,гарнизон собранный с всех форпостов  уничтожен как раз у орды весь все кто смогли ушли на  дерижабле.Военные в порталы не уходили.А у альянса 100% атакуюзий авангард остался ибо кто то саурфанга вывсти успел довести его до штормграда смог(было бы 3 калеки 100% его бы спасать поперся деверс отряд синдореев).Плюс мы видим снизу (в ролике альянса)что из ворот выходит этот авангард с саурфангом когда ловушку запускают.В том же брилле палатки и целые танки остались.Значит большая часть техники тд не понадобилось.Нужно было 6 башен 2 в востока 4 с запад и небольшой авангард(в том же синиматике видим не большую армию альянса,а в ролике саурфанга видим что людей овердохера там идет к ним.Значит 100% инфа о том что большая часть армии осталась на случай провала штурма в брилле.Когда лордерона отравили и залили чумой удерживать лагерь в терисфале во время войны там где не будет угрозы уже смысла нет.Всю армию вернули в штормграда на кораблях.
Дренеев всегда мало было,после легионовского нападения на экзодар даже вся армия дренеев не смогла бы помочь без возможности высадиться эльфам.То что армия света игнорируется хотя она вошла в союзники альянса и поклялась его защищать это мы опустим надо же орде давать возможность на военные успехи имея армию которая технически и числено хуже оснащена и обьективно не имеет доступа к ресурсам на фоне альянса..

[Ishimo]

Их мало быть не может по причин того что полгорода эвакуировали и половина народа эльфов никогда в городе этом не жило решив остаться в лесах калимдора.

Да, половина эльфов в городе не жила, она жила просто на территории мирового древа. В данный момент самый свежий лор, это слова Тиранды, пока не будет более свежей информации о популяции эльфов, рассуждения о их толпах в лесах калимдора, лишь домыслы. 

В шторме были дома и тд для проживания городских эльфов дарнаса плюс там ного пищи,а в хиджале ее уже не очень много или лунной поляне и ключах.

Домыслы, в книге даже не рассматривается другого места для эвакуации, хотя распределить нагрузку например часть в Шторм, часть в Хиджал, было бы куда разумней. Плюс первые беженцы, это не жители мирового древа (еще раз мировое древо != Дарнас, в книге об этом говорится), они были с темных берегов, в тот момент, когда эльфы думали, что смогут продержаться до прихода союзных войск.

[Asteriks]

Не могу полыхать.

В смертельной опасности потому что флот НЭ не боевоей,а транспортный, обстреливать с воды он не мог и против катапульт выйти на берегу тоже,кусок приплыл раньше но там было мало войск для отпора, остальной флот успел дойти лишь как раз при обстреле воевать просто так одной армией НЭ против общей армии Орды бесмысленно,флот ушел в штормград там же и написанно в новелле,твой подсчет кораблей никак не сходиться с тем что сколько эльфов выжило(половину города заняли эльфы начали заселять предьместя,весь порт заставлен армией эльфов и посольство, да да НЭ потеряло армию и народ ага бредятина).
...
Не было подкреплений оттуда потому что эльфийская основная армия диверсионная пробиться она против постоянной армии не могла на берегах.Вся же прямо боевая армия ушла на флот НЭ для прямого сражения на силитусе.И да Шру видела какая армия должна была пойти в силитус,и что собрал совсем бесполезную армию которая нечгео не может сделать в бою в силитус?Уже здесь слышен бред.Арми НЭ на флоте была равна армии орды,ей нужно было лишь высадиться она этого у даркшора не могла,эвакуировать тоже не могла никого(не планировала она отступать, пока тельдрасил не стали жеч) и тут у меня имхолор?Ты либо альянс идиотами выставляешь которые не могу рассчитать силы(а они смогли судя по подгороду,когда стянутый гарнизон от отрекшихся и переброшенные войска с калимдора из укрытий и стен без чумы проебывали штурм.

Плохо читал! Двойка!

Между залпами орудий калдорайского флота Деларин и ее соратники расслышали, как Саурфанг выкрикивает приказы к отступлению.

Ты уже определись боевой флот или гражданский. Полный войск или их было мало. На все эти вопросы есть ответы в новелле, но у тебя видимо свой лор, независимый. Ничего что флот отступал когда дерево еще не горело?

Внизу ярко горело несколько кораблей — часть флота, отправившегося в Силитус защищать невинных, на так и не начавшуюся там войну. Остальные суда калдорай, пока что уцелевшие, отступали.

Вся военная кампания рассчитана на обман Альянса, и Альянс на это повелся.

Всех кого видели игроки, всех отрекшихся которых успели спасти на глазах  у  нас.Та же армия альянса до чумы пару десятков нпс,та же армия альянса после джайны в сценарии пара десятков нпс вывод никто не умер,что ли ? В синематике видим что без чумы гарнизон проигрывал из стен.Что вышли чумные ребята начали пылить и всех убили?Че раньше то не пустили чуму?К тому же в сценарии за альянс  большая часть НПС выходит из стены чумы,умирает лишь те кто был прям у ворот.
В оргримаре отреки говорят о потерях прямо и четко если к ним обратиться,что многие умерли в подгороде при осаде,при этом нет совсем военных отрекшихся в оргримаре или предместьях СОВСЕМ в отличии от военных эльфов в посольстве и порту = население подгорода почти полностью было убито штурмом.

Блин, скажи к кому из отрекшихся подойти спросить? Я пробовал, не отвечают. Я не стебу, мне правда интересно что они говорят.
Синематик - который заставка игры, не на игровом движке. В сценарии чуму выпустили только когда Танк сломали. И армии Альянса подошли к городу, уверенные в своей победе.
Количество  отрекшихся на первый взгляд в Оргриммаре примерно равно количеству НЭ и Гилнеасцев в Шторме. Да, в новелле есть рассуждения о том что Шторм переполнен беженцами из Дарнаса, но там ни слова нет о количестве спасшихся отрекшихся. Только в игре прямым текстом говорится что весь Подгород эвакуирован. И только соотношение количества беженцев в игре у обеих фракции дает возможность предположить что то что мы видим на улицах столиц - не все спасшиеся и их гораздо больше. Все остальное домыслы, пока не доказано обратное.

Ну и да  про жратву пруф даже в той книге,где сильвана говорит о нужде тауренов и орков в плодородных землях и еде,и что шторградские земли златоземья и элвина она захватит и отдаст именно им,и Гаррош в катаклизме комиксах и тд всегда говорил что его бесилас слабость тралла который не шел завоевывать людей,оставляя орков гнить в этом убогом оргримаре.В стартовом ролике за орков говориться что орки выживают в пустынном дуротаре и севере барренсов,что они в херовых условихя живут мы видим на стартовых квестах(уебищные палатки из глины и херового дерева вместо нормальных домов.Отсутсвие аграрной хозяйственности.И на войну то пошла орда по большей части из за жратвы,не стала бы ослабленная на фоне альянса орда после пандарии просто так нападть на альянс если бы ее голод не мучал.Весь  этот бред про 1ин матери для фракции,и что одна фракция должна жить это лишь слова сильваны.Саурфанг понимает зачем война нужна,ради выживания орды ради пропитания,иначе эта война вообще не нужна никому.

В какой книге Сильвана такое говорила? Гаррош, да, он все ресурсы отдал на усиление мощи орды, но где этот Гаррош и когда это было? Ни в книге Перед бурей, ни в новеллах голода не упоминается. Где пруфы, Билли?
То что ты видишь не леса а степи - это больше игровые условности. Есть масса примеров народов, живущих в подобных условиях и не страдающих голодом.

Эти условия о том что можно говорить отрекам ,а что нельзя показывают политическую слабость позции сильваны и орды ибо в мирное время она предлоажить нечего не может им нужного кроме нагнетания страха перед врагом(что она и делает убив всех отрекшихся даже тех кто видел что некоторые ушли от нее).Натанос там же говорит что отрекшиеся без сильваны создали этот совет как раз для того что бы отрекшиеся не занимались суицидом,что бы решать конфликты и тд.Стартовая цепочка отрекшихся же в катаклизме так же показывает что отрекшиесся тоже новые не особо рады и каждый 2ой умирает либо от рук отреков,либо сам убивает себя.

Ты как новую книжку для себя открыл. С первых билдов классики говорится что не все восставшие становятся отрекшимися, многие сходят с ума от осознания того что они теперь андеды и самовыпиливаются. Это не кризис, это условия появления отрекшихся. Твои фантазии про суицид просто забавны, доклад Натаноса из книги в свободном доступе, покажи мне хоть одну строчку из доклада о проблемах, которые ты описываешь.
Эти условия работали в обе стороны и направлены для исключения политического окраса встречи. Но Калия решила что она самая умная и тоже приперлась, начала забивать на условия встречи. То что увидела Сильвана - то как Калия разговаривает с андедами и после они идут в сторону Стромгарда. Что с ними могло стать в последствии - лучше не думать, поскольку Все вожди Альянса кроме Андуина были против этой встречи, так же настроен и народ Альянса

Пройти в луносвет не снеся подгород нельзя,в подгороде можно было поймать сильвану и закончить вонйу,плюс лордерон производил чуму,потеря подгорода потеря чит оружия орды.Очевидно что подгород важнее луносвета.

На Луносвет по суше можно напасть только с двух сторон - через Стратхольм или пройдя через перевал, который наверняка контролируется эльфами. Нападать с воды можно так же как происходило нападение на Подгород.

Когда отреки напали вторая волна катаклизма пошла затопив часть гилнеаса,в это время гилнеас уже пострадал от воргено и эвакуировался из города.Пока гилнеас решал свои проблемы сильвана напала,им дали отпор,и тогда она решила чуму юзать,тогда воргены убегают с НЭ на кораблях понимая что против чит чумы им не выстоять.Кому они жопы в прямом бою надрали хз.Мы знаем что отрекшиеся соснули без чумы у народа который пострадал от 3ех катастроф к ее нападению.

И да Генн предлагал  Гилнеас возвращать в мирное так то время,а не в военное.ТАк что тут мимо.

Да ладно? То есть армия Орды в Ашенвале, когда происходил весь этот разговор не считается военными действиями?
Если там действительно нет отрекшихся, почему Генн до сих пор не вернул себе дом, куда так рвется?

Хиджал поляна и ключи всегда эльфийскими были,то что там главенствуют нейтральные фракции не отменяет того что там куча форпостов было и диверсионных групп ночных эльфов.Запретить им нейтралы жить на этой земле не могли так как сами нейтралы это 25% от населения локаций.

Жиджал и Зимние ключи нигде не упоминаются ни как территории Альянса, ни как источник военных резервов. Не придумывай то, чего нет. ИМХОЛОР

Об этом нам говорит лишь эмоции 2ух лидеров их мысли на момент утраты(шок эффект).
По факту нечего подобного альянсом не случилось развала не случилось,альянс в элегии сплотился.НЭ не разбиты,а потеряли самый большой форпости порт в калимдоре.НЭ в шторме столько что те не влезают.Отреков в оргримаре раз 2 и обчесля,аптекари чумы сдохли при ловушке,производить ее негде(в БФА так она больше и не фигурирует)Восстановить армию отрезков не вйыдет без лордерона.

Про аптекарей - сам выдумал, и сам поверил? Про беженцев я уже выше написал в игре разницы в количестве нет, в литературе упоминаний про количество эвакуированных андедов тоже нет.

Потери орды здесь очевидно больше,гарнизон собранный с всех форпостов  уничтожен как раз у орды весь все кто смогли ушли на  дерижабле.Военные в порталы не уходили.А у альянса 100% атакуюзий авангард остался ибо кто то саурфанга вывсти успел довести его до штормграда смог(было бы 3 калеки 100% его бы спасать поперся деверс отряд синдореев).Плюс мы видим снизу (в ролике альянса)что из ворот выходит этот авангард с саурфангом когда ловушку запускают.В том же брилле палатки и целые танки остались.Значит большая часть техники тд не понадобилось.Нужно было 6 башен 2 в востока 4 с запад и небольшой авангард(в том же синиматике видим не большую армию альянса,а в ролике саурфанга видим что людей овердохера там идет к ним.Значит 100% инфа о том что большая часть армии осталась на случай провала штурма в брилле.Когда лордерона отравили и залили чумой удерживать лагерь в терисфале во время войны там где не будет угрозы уже смысла нет.Всю армию вернули в штормграда на кораблях.

Кто собирал гарнизон со всех постов, где ты это вычитал? Что помешало эвакуироваться остаткам Орды, пока Сильвана отвлекала Андуина? Об это она говорит Бейну прямым текстом: "Или помоги тем, кто еще жив" имея ввиду смерть Саурфанга. Которого могли спокойно небольшим отрядом увести, но мы этого все равно наверняка не знаем. Где ты увидел конвой с Саурфангом снизу в ролике? Во сне? В стартовом БФА синематике (в самом начале ролика) людей тоже овердохера если что, и все они идут к стене....

А теперь скажи, какая армия оставит свои военные машины и боевой лагерь, если она не побеждена? Ну хотя бы один пример.

Дренеев всегда мало было,после легионовского нападения на экзодар даже вся армия дренеев не смогла бы помочь без возможности высадиться эльфам.То что армия света игнорируется хотя она вошла в союзники альянса и поклялась его защищать это мы опустим надо же орде давать возможность на военные успехи имея армию которая технически и числено хуже оснащена и обьективно не имеет доступа к ресурсам на фоне альянса..

Ты можешь фантазировать все что угодно =)

[Демогемий]

Не могу полыхать.

В смертельной опасности потому что флот НЭ не боевоей,а транспортный, обстреливать с воды он не мог и против катапульт выйти на берегу тоже,кусок приплыл раньше но там было мало войск для отпора, остальной флот успел дойти лишь как раз при обстреле воевать просто так одной армией НЭ против общей армии Орды бесмысленно,флот ушел в штормград там же и написанно в новелле,твой подсчет кораблей никак не сходиться с тем что сколько эльфов выжило(половину города заняли эльфы начали заселять предьместя,весь порт заставлен армией эльфов и посольство, да да НЭ потеряло армию и народ ага бредятина).
...
Не было подкреплений оттуда потому что эльфийская основная армия диверсионная пробиться она против постоянной армии не могла на берегах.Вся же прямо боевая армия ушла на флот НЭ для прямого сражения на силитусе.И да Шру видела какая армия должна была пойти в силитус,и что собрал совсем бесполезную армию которая нечгео не может сделать в бою в силитус?Уже здесь слышен бред.Арми НЭ на флоте была равна армии орды,ей нужно было лишь высадиться она этого у даркшора не могла,эвакуировать тоже не могла никого(не планировала она отступать, пока тельдрасил не стали жеч) и тут у меня имхолор?Ты либо альянс идиотами выставляешь которые не могу рассчитать силы(а они смогли судя по подгороду,когда стянутый гарнизон от отрекшихся и переброшенные войска с калимдора из укрытий и стен без чумы проебывали штурм.

Плохо читал! Двойка!

Между залпами орудий калдорайского флота Деларин и ее соратники расслышали, как Саурфанг выкрикивает приказы к отступлению.

Ты уже определись боевой флот или гражданский. Полный войск или их было мало. На все эти вопросы есть ответы в новелле, но у тебя видимо свой лор, независимый. Ничего что флот отступал когда дерево еще не горело?

Внизу ярко горело несколько кораблей — часть флота, отправившегося в Силитус защищать невинных, на так и не начавшуюся там войну. Остальные суда калдорай, пока что уцелевшие, отступали.

Вся военная кампания рассчитана на обман Альянса, и Альянс на это повелся.

Всех кого видели игроки, всех отрекшихся которых успели спасти на глазах  у  нас.Та же армия альянса до чумы пару десятков нпс,та же армия альянса после джайны в сценарии пара десятков нпс вывод никто не умер,что ли ? В синематике видим что без чумы гарнизон проигрывал из стен.Что вышли чумные ребята начали пылить и всех убили?Че раньше то не пустили чуму?К тому же в сценарии за альянс  большая часть НПС выходит из стены чумы,умирает лишь те кто был прям у ворот.
В оргримаре отреки говорят о потерях прямо и четко если к ним обратиться,что многие умерли в подгороде при осаде,при этом нет совсем военных отрекшихся в оргримаре или предместьях СОВСЕМ в отличии от военных эльфов в посольстве и порту = население подгорода почти полностью было убито штурмом.

Блин, скажи к кому из отрекшихся подойти спросить? Я пробовал, не отвечают. Я не стебу, мне правда интересно что они говорят.
Синематик - который заставка игры, не на игровом движке. В сценарии чуму выпустили только когда Танк сломали. И армии Альянса подошли к городу, уверенные в своей победе.
Количество  отрекшихся на первый взгляд в Оргриммаре примерно равно количеству НЭ и Гилнеасцев в Шторме. Да, в новелле есть рассуждения о том что Шторм переполнен беженцами из Дарнаса, но там ни слова нет о количестве спасшихся отрекшихся. Только в игре прямым текстом говорится что весь Подгород эвакуирован. И только соотношение количества беженцев в игре у обеих фракции дает возможность предположить что то что мы видим на улицах столиц - не все спасшиеся и их гораздо больше. Все остальное домыслы, пока не доказано обратное.

Ну и да  про жратву пруф даже в той книге,где сильвана говорит о нужде тауренов и орков в плодородных землях и еде,и что шторградские земли златоземья и элвина она захватит и отдаст именно им,и Гаррош в катаклизме комиксах и тд всегда говорил что его бесилас слабость тралла который не шел завоевывать людей,оставляя орков гнить в этом убогом оргримаре.В стартовом ролике за орков говориться что орки выживают в пустынном дуротаре и севере барренсов,что они в херовых условихя живут мы видим на стартовых квестах(уебищные палатки из глины и херового дерева вместо нормальных домов.Отсутсвие аграрной хозяйственности.И на войну то пошла орда по большей части из за жратвы,не стала бы ослабленная на фоне альянса орда после пандарии просто так нападть на альянс если бы ее голод не мучал.Весь  этот бред про 1ин матери для фракции,и что одна фракция должна жить это лишь слова сильваны.Саурфанг понимает зачем война нужна,ради выживания орды ради пропитания,иначе эта война вообще не нужна никому.

В какой книге Сильвана такое говорила? Гаррош, да, он все ресурсы отдал на усиление мощи орды, но где этот Гаррош и когда это было? Ни в книге Перед бурей, ни в новеллах голода не упоминается. Где пруфы, Билли?
То что ты видишь не леса а степи - это больше игровые условности. Есть масса примеров народов, живущих в подобных условиях и не страдающих голодом.

Эти условия о том что можно говорить отрекам ,а что нельзя показывают политическую слабость позции сильваны и орды ибо в мирное время она предлоажить нечего не может им нужного кроме нагнетания страха перед врагом(что она и делает убив всех отрекшихся даже тех кто видел что некоторые ушли от нее).Натанос там же говорит что отрекшиеся без сильваны создали этот совет как раз для того что бы отрекшиеся не занимались суицидом,что бы решать конфликты и тд.Стартовая цепочка отрекшихся же в катаклизме так же показывает что отрекшиесся тоже новые не особо рады и каждый 2ой умирает либо от рук отреков,либо сам убивает себя.

Ты как новую книжку для себя открыл. С первых билдов классики говорится что не все восставшие становятся отрекшимися, многие сходят с ума от осознания того что они теперь андеды и самовыпиливаются. Это не кризис, это условия появления отрекшихся. Твои фантазии про суицид просто забавны, доклад Натаноса из книги в свободном доступе, покажи мне хоть одну строчку из доклада о проблемах, которые ты описываешь.
Эти условия работали в обе стороны и направлены для исключения политического окраса встречи. Но Калия решила что она самая умная и тоже приперлась, начала забивать на условия встречи. То что увидела Сильвана - то как Калия разговаривает с андедами и после они идут в сторону Стромгарда. Что с ними могло стать в последствии - лучше не думать, поскольку Все вожди Альянса кроме Андуина были против этой встречи, так же настроен и народ Альянса

Пройти в луносвет не снеся подгород нельзя,в подгороде можно было поймать сильвану и закончить вонйу,плюс лордерон производил чуму,потеря подгорода потеря чит оружия орды.Очевидно что подгород важнее луносвета.

На Луносвет по суше можно напасть только с двух сторон - через Стратхольм или пройдя через перевал, который наверняка контролируется эльфами. Нападать с воды можно так же как происходило нападение на Подгород.

Когда отреки напали вторая волна катаклизма пошла затопив часть гилнеаса,в это время гилнеас уже пострадал от воргено и эвакуировался из города.Пока гилнеас решал свои проблемы сильвана напала,им дали отпор,и тогда она решила чуму юзать,тогда воргены убегают с НЭ на кораблях понимая что против чит чумы им не выстоять.Кому они жопы в прямом бою надрали хз.Мы знаем что отрекшиеся соснули без чумы у народа который пострадал от 3ех катастроф к ее нападению.

И да Генн предлагал  Гилнеас возвращать в мирное так то время,а не в военное.ТАк что тут мимо.

Да ладно? То есть армия Орды в Ашенвале, когда происходил весь этот разговор не считается военными действиями?
Если там действительно нет отрекшихся, почему Генн до сих пор не вернул себе дом, куда так рвется?

Хиджал поляна и ключи всегда эльфийскими были,то что там главенствуют нейтральные фракции не отменяет того что там куча форпостов было и диверсионных групп ночных эльфов.Запретить им нейтралы жить на этой земле не могли так как сами нейтралы это 25% от населения локаций.

Жиджал и Зимние ключи нигде не упоминаются ни как территории Альянса, ни как источник военных резервов. Не придумывай то, чего нет. ИМХОЛОР

Об этом нам говорит лишь эмоции 2ух лидеров их мысли на момент утраты(шок эффект).
По факту нечего подобного альянсом не случилось развала не случилось,альянс в элегии сплотился.НЭ не разбиты,а потеряли самый большой форпости порт в калимдоре.НЭ в шторме столько что те не влезают.Отреков в оргримаре раз 2 и обчесля,аптекари чумы сдохли при ловушке,производить ее негде(в БФА так она больше и не фигурирует)Восстановить армию отрезков не вйыдет без лордерона.

Про аптекарей - сам выдумал, и сам поверил? Про беженцев я уже выше написал в игре разницы в количестве нет, в литературе упоминаний про количество эвакуированных андедов тоже нет.

Потери орды здесь очевидно больше,гарнизон собранный с всех форпостов  уничтожен как раз у орды весь все кто смогли ушли на  дерижабле.Военные в порталы не уходили.А у альянса 100% атакуюзий авангард остался ибо кто то саурфанга вывсти успел довести его до штормграда смог(было бы 3 калеки 100% его бы спасать поперся деверс отряд синдореев).Плюс мы видим снизу (в ролике альянса)что из ворот выходит этот авангард с саурфангом когда ловушку запускают.В том же брилле палатки и целые танки остались.Значит большая часть техники тд не понадобилось.Нужно было 6 башен 2 в востока 4 с запад и небольшой авангард(в том же синиматике видим не большую армию альянса,а в ролике саурфанга видим что людей овердохера там идет к ним.Значит 100% инфа о том что большая часть армии осталась на случай провала штурма в брилле.Когда лордерона отравили и залили чумой удерживать лагерь в терисфале во время войны там где не будет угрозы уже смысла нет.Всю армию вернули в штормграда на кораблях.

Кто собирал гарнизон со всех постов, где ты это вычитал? Что помешало эвакуироваться остаткам Орды, пока Сильвана отвлекала Андуина? Об это она говорит Бейну прямым текстом: "Или помоги тем, кто еще жив" имея ввиду смерть Саурфанга. Которого могли спокойно небольшим отрядом увести, но мы этого все равно наверняка не знаем. Где ты увидел конвой с Саурфангом снизу в ролике? Во сне? В стартовом БФА синематике (в самом начале ролика) людей тоже овердохера если что, и все они идут к стене....

А теперь скажи, какая армия оставит свои военные машины и боевой лагерь, если она не побеждена? Ну хотя бы один пример.

Дренеев всегда мало было,после легионовского нападения на экзодар даже вся армия дренеев не смогла бы помочь без возможности высадиться эльфам.То что армия света игнорируется хотя она вошла в союзники альянса и поклялась его защищать это мы опустим надо же орде давать возможность на военные успехи имея армию которая технически и числено хуже оснащена и обьективно не имеет доступа к ресурсам на фоне альянса..

Ты можешь фантазировать все что угодно =)

Ты сам корабли видел в игре?Они не могут стреляь из орудий,и порох не используют эльфы или огнестрел .Эта цитата не стоит и выеденного яйца ибо противоречит геймдизайну и лору расы.

Хиджал всегда был форпостом с лунной поляной для эльфов.Почему народность которая 10к лет жила раздроблено по лесам равномерно распределясь,собратсья вся должна была на древе?Там долго время никого не пускали даже кроме них.Зимние ключи лишь племя древобрхов которое лояльно к альянсу и эльфам силы НЭ представляет.
Все эти рассказы про то что эльфов почти истребили что то потеряли важное, выглядят по крайне мере нелепо после войны древних,войны зыбучего песка,событий в вальшаре на хиджале и тд.


Такая которая не может эти машины увезти,там же кораблей парочку осталось у берега.Какая то часть армии умерал от чумы и при штурме.Эти корабли некому забрать,отогнать машины или разобрать лагерь тоже времени нет,Надо готовиться к перегруппировке все срочно уплыли в шторм готовиться к перебросу войск и востстановлению сил.
Зачем мне искать в игромехе тебе пруфы на очевидные вещи по типу стягиванию гарнизонов отрекшихся из незащищеых деревень вокруг,и для усиления самого подгорода?Очевидно что все основные войска отрекшихся были стянуты в подгрод и там и полегли,вышли лишь мирные жители.
Шру успешно атаковали подгород гарнизона очевидно это потому что на фоне количество отреков подгорода в оргирмаер и 10ой части нет,к тому же нет не одного стражника отрешкихся там лишь гражданские,в отличии от Нэ в шторме где мы видим что армиейские подразделения есть.То что мы пачкам за героев валим шру просто игромех.Далее осада.В 2ух синематиках видим что армия пришедшая в брилл,и армия атаковавшая стены лордерона совершено не равнозначны.Ты мне сколько угоджно андуина дегенартом выдавать можешь.Но блять это осада лордерона а не штурм,в осаде всегда есть силы осады сидящие на нужной дистанции от стен,и штурмующие силы котоыре штурмуют эти стены.К тому же Андуин после пролома стены джайной говорит отвести  основную армию на нужную дистанцию и заставить их обстреливать лордерон,элитный авангард же должен был войти в город.в этом городе к авангарду присеоденились десант эдльфов и пару машин со слов мегакрута,до этого натанос говорит аптекарям чумы идти чуму закладывать и быть готовым активировать ее.Они этим числом добивают гарнизон ВЕСЬ лордерона.Когда сильван командует отход бейну,от войск нечего не остается почти в городе,лишь лидеры фракций и пара воинов стрелков(которые могу вместить в дирижабль орды).Далее половину авангарда еще до саурфанага уходит,из за не надобности и нехватки машин для перевоза,2ой часть уходит с саурфангом.Остались герои и 4 лидера.Входят к сильване.А в городе никого уже нет(саурфанг и его сопровождающие привет передают которые последние пехом из города выходят как раз во время бабаха чумы,смотри ролик альянса когда андуни смотрит вниз,у ворот виден отряд выходящий).Вот как прошла осада подгорода логично и правильно.Более мозщный альянс разбил за стенами все войска отрекшихся и переброшенное подкрепление синдорай и калимдора,берет в плен 1ого из лидеров фракции.Уничтожает чуму навсегда(активировали чуму аптекари же которые ее готовят).Уже достаточно и логично.

И опять ты забываешь что подгород хим завдо для чумы,а луносвет бесполезный как и экзодар городок который в отличи от шторм за 11 лет так и не восстановился,который тяжелее удерживать ибо он дальше от шмтора,и к нему тяжелее пройти из за естественных преград.

Я хз откуда у тебя войска должны с гарнизоном оставаться на выжженной земле. во время войны пользы с нее не выдоить альянсу.Конечно всей войска какие могли сразу ушли.Ведь надо готовиться к продолжению войны.Лидеров орды то не убили там.


Я не вижу здесь победы орды,мб только сильваны которая отдала подгород большой кровью обоих фракций .Хотя после новеллы которая показывает что НЭ размотали как детей,и никаких проблем не было и ожидания в 2 недели и светлячок юзлесс,и армия НЭ которую собрал андуин и эльфы оказалась ничтожной хотя ее креационистской в силитус направляли с пониманием что она должны хотя бы на равных быть армии из барренсов.,тоооо лол думаю никто большей кровью подгород не отдал и он так же бысто слился,мы же не забываем что орду вытягивают на уровень альянса всегда в боевхы действиях роялями в кустах.

[Enigma]

Однако любовь и привязанность НЭ к Дарнасу и Ашенвалю во всем лоре ВоВ. Начиная с Тиранды, заканчивая любым рядовым эльфом. Во всем Азероте нет ни одного такого места, к которому НЭ испытывают хотя бы похожие чувства.

Многое по делу, но вот привязанность к Дарнасу ? Дарнасу примерно 15-20 лет (а точнее Тельдрассилу 15-20 лет, его начали выращивать после Битвы за Хиджал), что такое 15-20 лет для существ живущих вечно. Ну может какая-то привязанность к Дарнасу и была, но с тем же Хиджалом даже близко не сравнится.

[Санктуарий]

Однако любовь и привязанность НЭ к Дарнасу и Ашенвалю во всем лоре ВоВ. Начиная с Тиранды, заканчивая любым рядовым эльфом. Во всем Азероте нет ни одного такого места, к которому НЭ испытывают хотя бы похожие чувства.

Многое по делу, но вот привязанность к Дарнасу ? Дарнасу примерно 15-20 лет (а точнее Тельдрассилу 15-20 лет, его начали выращивать после Битвы за Хиджал), что такое 15-20 лет для существ живущих вечно. Ну может какая-то привязанность к Дарнасу и была, но с тем же Хиджалом даже близко не сравнится.

При этом Нордрассил они сами сожгли, когда это потребовалось

[Демогемий]

Однако любовь и привязанность НЭ к Дарнасу и Ашенвалю во всем лоре ВоВ. Начиная с Тиранды, заканчивая любым рядовым эльфом. Во всем Азероте нет ни одного такого места, к которому НЭ испытывают хотя бы похожие чувства.

Многое по делу, но вот привязанность к Дарнасу ? Дарнасу примерно 15-20 лет (а точнее Тельдрассилу 15-20 лет, его начали выращивать после Битвы за Хиджал), что такое 15-20 лет для существ живущих вечно. Ну может какая-то привязанность к Дарнасу и была, но с тем же Хиджалом даже близко не сравнится.

Я про то же все эти излиянии о потерях эльфах на фоне того что они прошли и не горевали а жили дальше выглядят смешно,особенно потеря просто большого дерева,бессмертие и потеря источника вечности под ним их не заколышело сами отказались,а тут от сорнякак фендрала у них слезки,хотя им драконы уже сказали что тельдрасил никуда не годиться,и еще до этого они успели потерять кучу лидеров за сюжет ВоВа,чуть не потерять изумрудный сон, и тд.Учитывая что в новеллах еще обосали геймдизайн эльфов(корбали с пушками,эльфы использующие порох).То мне кажется Кристи Голден тупо упоролась и писала справедливую войну что бы как то показать альянс прям совсем слабой жертвой.

[Enigma]

Кристи Голден тупо упоролась и писала справедливую войну

Только писала не она.

[Asteriks]

(показать/скрыть)

Ты сам корабли видел в игре?Они не могут стреляь из орудий,и порох не используют эльфы или огнестрел .Эта цитата не стоит и выеденного яйца ибо противоречит геймдизайну и лору расы.

Хиджал всегда был форпостом с лунной поляной для эльфов.Почему народность которая 10к лет жила раздроблено по лесам равномерно распределясь,собратсья вся должна была на древе?Там долго время никого не пускали даже кроме них.Зимние ключи лишь племя древобрхов которое лояльно к альянсу и эльфам силы НЭ представляет.
Все эти рассказы про то что эльфов почти истребили что то потеряли важное, выглядят по крайне мере нелепо после войны древних,войны зыбучего песка,событий в вальшаре на хиджале и тд.

Метцен? Ты ли это? Морхейм? Парень в красной рубашке?
Диванный "иксперт" знает лучше, ага.

(показать/скрыть)

Такая которая не может эти машины увезти,там же кораблей парочку осталось у берега.Какая то часть армии умерал от чумы и при штурме.Эти корабли некому забрать,отогнать машины или разобрать лагерь тоже времени нет,Надо готовиться к перегруппировке все срочно уплыли в шторм готовиться к перебросу войск и востстановлению сил.
Зачем мне искать в игромехе тебе пруфы на очевидные вещи по типу стягиванию гарнизонов отрекшихся из незащищеых деревень вокруг,и для усиления самого подгорода?Очевидно что все основные войска отрекшихся были стянуты в подгрод и там и полегли,вышли лишь мирные жители.

ИМХОЛОР "ну это и так понятно" "ну я же вижу"

(показать/скрыть)

Шру успешно атаковали подгород гарнизона очевидно это потому что на фоне количество отреков подгорода в оргирмаер и 10ой части нет,к тому же нет не одного стражника отрешкихся там лишь гражданские,в отличии от Нэ в шторме где мы видим что армиейские подразделения есть.То что мы пачкам за героев валим шру просто игромех

.

Количество отрекшихся в Подгороде и беженцев с Дарнаса в Шторме примерно равно.
ИМХОЛОР "ну это же очевидно"

(показать/скрыть)

Далее осада.В 2ух синематиках видим что армия пришедшая в брилл,и армия атаковавшая стены лордерона совершено не равнозначны.Ты мне сколько угоджно андуина дегенартом выдавать можешь.Но блять это осада лордерона а не штурм,в осаде всегда есть силы осады сидящие на нужной дистанции от стен,и штурмующие силы котоыре штурмуют эти стены.

Только это не осада. Осада была в синематике с Саурфангом, а утром начался штурм, привет!

(показать/скрыть)

К тому же Андуин после пролома стены джайной говорит отвести  основную армию на нужную дистанцию и заставить их обстреливать лордерон,элитный авангард же должен был войти в город.в этом городе к авангарду присеоденились десант эдльфов и пару машин со слов мегакрута,до этого натанос говорит аптекарям чумы идти чуму закладывать и быть готовым активировать ее.Они этим числом добивают гарнизон ВЕСЬ лордерона.Когда сильван командует отход бейну,от войск нечего не остается почти в городе,лишь лидеры фракций и пара воинов стрелков(которые могу вместить в дирижабль орды).Далее половину авангарда еще до саурфанага уходит,из за не надобности и нехватки машин для перевоза,2ой часть уходит с саурфангом.Остались герои и 4 лидера.Входят к сильване.А в городе никого уже нет(саурфанг и его сопровождающие привет передают которые последние пехом из города выходят как раз во время бабаха чумы,смотри ролик альянса когда андуни смотрит вниз,у ворот виден отряд выходящий).Вот как прошла осада подгорода логично и правильно.Более мозщный альянс разбил за стенами все войска отрекшихся и переброшенное подкрепление синдорай и калимдора,берет в плен 1ого из лидеров фракции.Уничтожает чуму навсегда(активировали чуму аптекари же которые ее готовят).Уже достаточно и логично

Я так додумал, я так хочу, значит это так. ИМХОЛОР
Мне уже не интересно оспаривать твои фантазии.
Пересмотри ролик "когда андуин смотрит вниз", что бы больше не позориться с несостоявшимися пруфами.

(показать/скрыть)

Я хз откуда у тебя войска должны с гарнизоном оставаться на выжженной земле. во время войны пользы с нее не выдоить альянсу.Конечно всей войска какие могли сразу ушли.Ведь надо готовиться к продолжению войны.Лидеров орды то не убили там.

Удержать захваченные территории? Или свернуть лагерь и забрать боевые машины на ремонт, раз уж так смачно лоханулись? А может у Альянса все это военное снабжение само по себе появляется?

(показать/скрыть)

Я не вижу здесь победы орды,мб только сильваны которая отдала подгород большой кровью обоих фракций .Хотя после новеллы которая показывает что НЭ размотали как детей,и никаких проблем не было и ожидания в 2 недели и светлячок юзлесс,и армия НЭ которую собрал андуин и эльфы оказалась ничтожной хотя ее креационистской в силитус направляли с пониманием что она должны хотя бы на равных быть армии из барренсов.,тоооо лол думаю никто большей кровью подгород не отдал и он так же бысто слился,мы же не забываем что орду вытягивают на уровень альянса всегда в боевхы действиях роялями в кустах.

Эльфы поплыли в Силитус для "укрепления позиций". Об этом Андуин прямым текстом говорит в "Элегии"
Да, эльфы оказались неготовы к встрече Орды и да, Орда смела эльфов (откуда эти 2 недели? игровые условности препатча?), хоть и сама понесла не мало потерь.
Сейчас бы говорить про "рояли в кустах" после Джайны и портала ЭБ в Подгороде.
Сильвана отличный стратег и после сожжения дерева изначально планировала сдать Подгород, если не удастся его удержать. Об этом она говорит в конце "Справедливой войны". Хоть и бездушная и "больная" некромантией.
Андуин молод и самонадеян, хоть и белый и пушистый "няша". Ему даже Генн говорит подстричь свою швабру на голове.

[Демогемий]

Кристи Голден тупо упоролась и писала справедливую войну

Только писала не она.

Похер.