[Exar]

Я не могу поверить, что настолько непрофессиональны локализаторы, раз не могут прослушать оригинал, а переводят по бегущей строке.

Don't die. первая твердая Д, а не мягкая Т, которая слилась со следующей Д

Выходить одному против целой армии - показатель как бесстрашия, так и безграничной глупости (если не иметь при этом сил, способных победить в сражении против целой армии).

В его понятии чести входит идти за Вождем, куда бы тот не шел. Но когда Вождь грубо переходит границы чести воина, Варок задумывается. У него происходит когнитивный диссонанс, система уходит в БСОД и он решает - ни нашим, ни вашим, пойду сдохну как воин, забрав побольше врагов с собой. Но не вовремя появившийся тролль напоминаем ему о том, что честь воина - это в том числе быть частью Орды.

Почему понятие чести орков Третьей Войны нужно разжевывать, когда это уже было разжевано в книге Война Древних на примере его брата?

Вопрос риторический, но...
Потому что, как оказалось, для многих орки - рубаки, которые не имеют права на сложную систему ценностей, моральный кодекс и прочее, что заносится в категорию «ааа, сопли развели». У них должно быть колесо мышления «да», «нет», «зарубить».

[Rikkb]

Саургфанг как телка, то иду умирать, то не иду. В итоге насколько известно снова не умрет, а попадет в плен. Если альянс на изи дошел аж до самого Лордарэна, почему этого не могли сделать раньше в предыдущие войны? А если уж сейчас дошли то должны были вырезать нахрен всех чокнутых андедов по пути и эта "раса" должны была бы исчезнуть из игры? Но конечно же нет, добрые альянсовцы хотят наказать только Сильвану.
На счет андедов, они же по лору вроде как освободились от влияния КЛ и типа мыслят самостоятельно, это бывшие лордеронцы, а также недавно превращенные штормградцы после событий лича. Так какова хрена они все превратились в кровожадных маньяков и садистов, желающих истребить все живое? Или все таки они всё такие же марионетки как были, только уже Сильваны?
Еще по лору, если эта игра про противостояние добра в лице альянса и зла в лице орды, то какова Х орду продолжают обелять? Если уж эта игра про противостояние двух равнозначных фракций, то какова Х альянс вечно такой добренький? Вариан и Андуин вечно жуют сопли и сглатывают? А орда вечно нарывается? Вырубаем священный эльфийский лес, "ничего страшного", применяем химического оружие для уничтожения жителей Гилнеаса, "ерунда", геноцидим (причем буквально в концлагерях) жителей Хилсбрада, "пустяк", сбрасываем ядерную бомбу на Терамор, "да что вы право?", кидаем "союзников" в решающей битве, "победа или смерть!? Не сегодня", нападаем и сжигаем мировое древо, "да ладно война же", нас прижали - выпускаем ядовитый газ "а что? вы сами виноваты". Почему бы хоть раз не сделать альянс агрессором? Не отбивающимся, а именно агрессором! Чтобы взяли и не с того ни с сего сбросили ядерную бомбу на тауренскую столицу, сожгли Оргримар, захватили Луносвет. Нет Андуин будет как всегда топить про мир и жвачку, в то время как его будут пялить во все дыры.

Не мои мысли, где то читал пост одного умного человека, но все проблемы орды в ее местожительстве. Огримар стоит по сути на песках. Там нельзя производить достаточно продовольствия то бы прокормить орков, троллей и присоединившихся гоблинов под боком. У них нет ресурсов для строительства флота, потому они вторгаются в Ашенваль. У нежити своя проблема. При создании НерЗула и разработке всей этой идеи с воставшими мертвыми, Килджаден не планировал что они как то будут жить после того как Легион одержит победу на Азероте. Потому отрекшиеся после освобождения от Короля лича поняли что единственный вариант выжить (выжить мертвым, ну да, такое ебе утверждение) в этом мире это убить побольше соседей. По сути вся эта нежить противоестественна природе и является что то вроде чумы. Пользы для живых от них нет, только знание что после твоей смерти валькира может поднять твой труп для служения всяким там силвьанам.
Гоблины делают деньги, а самая прибильная вещь в любом мире это война.
Таурены и БЭ стали заложниками ситуации. Их никто не спрашивает, хотят ли они делить этот мир, просто выполняют приказы очередного вождя орды. А поскольку большинство орды нуждается в экспансии соседей, то путь красных только в войне. Ибо других средств для выживания у них нет. Дипломатия на уровне свой-чужой. Торговать умеют только гоблины, но они заняты перпродажей оружия тому кто больше заплатит.
У Альянса другая позиция. Люди, дворфы, гномы, НЭ имеют земли, которые кормили их на протяжении многих поколений. Дрение тоже довольны своим местом в этом мире и если что могут надеяться на своих союзников из Альянса. Даже гинлеасци вполне себе самодостаточный народ, для которого главное было защита своих земель. Самый лучший вариант развития событий для Альянса это мир, за время которого они смогут еще больше укрепиться на своих землях и с каждым мирным днем, с каждым рожденным человеком, дворфом, гномом, дренеем, гинлеасцем, ночным эльфом, с каждым новым урожаем он будет становится сильнее Орды.
Исходя из этого орда всегда будет начинать первой военные действия из-за земель, продовольствия, древесины, азерита, пополнения нежити, ибо у них нет выбора. Альянс обречен отбиваться от своих соседей до тех пор пока не наберет достаточно сил что бы окончательно уничтожить орду, или у другой стороны появится вменяемый вождь который будет умнее предыдущих.

Если Альянс такой пушистый (в плане ресурсов у них все хорошо), то почему бы не присоединить к себе тауренов и БЭ сделав их жизнь спокойной? ни тауренам ни БЭ нафиг не упало желание орков и нежити воевать, По хорошему если, то орду можно уничтожить и стать полноправными членами альянса и развиваться на Азероте единой фракцией напрвив все свои усилия на усовершенствование защиты души титана, и полное понимание мира. Решить вопросы со всеми полубогами которые не удовлетворяют представлениям альянса о иропорядке (духи лоа туда же) раздраконить неупокоеного нзота и прочую нечисть, найти сынка смертобро и взять его под контроль. В общем навести порядок на планете и сосуществовать одной лояльной фракцией без ненужных войн. Развивать колонизацию других планет через всякие сакральные знания и постройку порталов и тд

Таурены обязаны оркам спасением от кентавров и прочей нечести. БЭ помнят Гаритоса и его ксенофобию. Тем более если таурены переметнутся к альянсу они получат под боком орду орков, троллей и ко, которые обязательно попытаются вернуть их земли под свой контроль. Желательно без старых владельцев, ибо предатели и лишние рты. Во всех этих взаимоотношениях "ноют старые раны", как говорил Керн в вк3.

[deadpvp]

Давно бы уже этот дед сказал тупой трупихе, что она тупая трупиха. Эта дура начала войну, осилила древо с мирными житилями, просрала в честной битве Лордерон, при этом утопила в гнили своих же тупых овец. Она трындит о том, что спасет орду.....и сама же ее гробит "Вождь года"

А с чего ты взял, что альянс сильнее орды? Может завтра она победит? Хотя нет, постойте, в этой игре победить ни кто, не может, подписочка жи. Так как можно гробить, то, что априори не может проиграть? Даже если ее разберут на эпики, орда будет. Мне больше интересно, если все же не разберут, все те кто сейчас плюется, точно свалят из игры? Не думаю...

[StknightOS]

Потому что понятие чести конкретно здесь совершенно не при чем. Здесь речь идет об адекватном поведении. Даже если Саурфанг решает умереть как воин, забрав побольше врагов с собой, гораздо разумнее делать это во время битвы. Ведь при таком исходе можно забрать всё же больше жизней, сражаясь плечом к плечу с своими собратьями-орками и соратниками по Орде (не беря во внимание Отрекшихся, к которым он, вероятно, испытывает презрение).

Может быть, потому, что при таком исходе у него будет шанс выжить и(спойлер!) он выжил, при таком исходе. А хотел умереть

[Molfy]

Потому что, как оказалось, для многих орки - рубаки, которые не имеют права на сложную систему ценностей, моральный кодекс и прочее, что заносится в категорию «ааа, сопли развели». У них должно быть колесо мышления «да», «нет», «зарубить».

I'm da hand of Gork and Mork, dey sent me to rouse up da boyz to crush and kill ‘cos da boyz forgot what dere ‘ere for. (c)

[Invocatory]

а не кажется ли, что как раз таки этот молодой тролль будет скоро предводителем орды - все что у него есть  - это орда, отец погиб за орду, сражается он плечом к плечом с великим Саурфангом так что эпичности поднаберется...

[Rikkb]

Саургфанг как телка, то иду умирать, то не иду. В итоге насколько известно снова не умрет, а попадет в плен. Если альянс на изи дошел аж до самого Лордарэна, почему этого не могли сделать раньше в предыдущие войны? А если уж сейчас дошли то должны были вырезать нахрен всех чокнутых андедов по пути и эта "раса" должны была бы исчезнуть из игры? Но конечно же нет, добрые альянсовцы хотят наказать только Сильвану.
На счет андедов, они же по лору вроде как освободились от влияния КЛ и типа мыслят самостоятельно, это бывшие лордеронцы, а также недавно превращенные штормградцы после событий лича. Так какова хрена они все превратились в кровожадных маньяков и садистов, желающих истребить все живое? Или все таки они всё такие же марионетки как были, только уже Сильваны?
Еще по лору, если эта игра про противостояние добра в лице альянса и зла в лице орды, то какова Х орду продолжают обелять? Если уж эта игра про противостояние двух равнозначных фракций, то какова Х альянс вечно такой добренький? Вариан и Андуин вечно жуют сопли и сглатывают? А орда вечно нарывается? Вырубаем священный эльфийский лес, "ничего страшного", применяем химического оружие для уничтожения жителей Гилнеаса, "ерунда", геноцидим (причем буквально в концлагерях) жителей Хилсбрада, "пустяк", сбрасываем ядерную бомбу на Терамор, "да что вы право?", кидаем "союзников" в решающей битве, "победа или смерть!? Не сегодня", нападаем и сжигаем мировое древо, "да ладно война же", нас прижали - выпускаем ядовитый газ "а что? вы сами виноваты". Почему бы хоть раз не сделать альянс агрессором? Не отбивающимся, а именно агрессором! Чтобы взяли и не с того ни с сего сбросили ядерную бомбу на тауренскую столицу, сожгли Оргримар, захватили Луносвет. Нет Андуин будет как всегда топить про мир и жвачку, в то время как его будут пялить во все дыры.

Не мои мысли, где то читал пост одного умного человека, но все проблемы орды в ее местожительстве. Огримар стоит по сути на песках. Там нельзя производить достаточно продовольствия то бы прокормить орков, троллей и присоединившихся гоблинов под боком. У них нет ресурсов для строительства флота, потому они вторгаются в Ашенваль. У нежити своя проблема. При создании НерЗула и разработке всей этой идеи с воставшими мертвыми, Килджаден не планировал что они как то будут жить после того как Легион одержит победу на Азероте. Потому отрекшиеся после освобождения от Короля лича поняли что единственный вариант выжить (выжить мертвым, ну да, такое ебе утверждение) в этом мире это убить побольше соседей. По сути вся эта нежить противоестественна природе и является что то вроде чумы. Пользы для живых от них нет, только знание что после твоей смерти валькира может поднять твой труп для служения всяким там силвьанам.
Гоблины делают деньги, а самая прибильная вещь в любом мире это война.
Таурены и БЭ стали заложниками ситуации. Их никто не спрашивает, хотят ли они делить этот мир, просто выполняют приказы очередного вождя орды. А поскольку большинство орды нуждается в экспансии соседей, то путь красных только в войне. Ибо других средств для выживания у них нет. Дипломатия на уровне свой-чужой. Торговать умеют только гоблины, но они заняты перпродажей оружия тому кто больше заплатит.
У Альянса другая позиция. Люди, дворфы, гномы, НЭ имеют земли, которые кормили их на протяжении многих поколений. Дрение тоже довольны своим местом в этом мире и если что могут надеяться на своих союзников из Альянса. Даже гинлеасци вполне себе самодостаточный народ, для которого главное было защита своих земель. Самый лучший вариант развития событий для Альянса это мир, за время которого они смогут еще больше укрепиться на своих землях и с каждым мирным днем, с каждым рожденным человеком, дворфом, гномом, дренеем, гинлеасцем, ночным эльфом, с каждым новым урожаем он будет становится сильнее Орды.
Исходя из этого орда всегда будет начинать первой военные действия из-за земель, продовольствия, древесины, азерита, пополнения нежити, ибо у них нет выбора. Альянс обречен отбиваться от своих соседей до тех пор пока не наберет достаточно сил что бы окончательно уничтожить орду, или у другой стороны появится вменяемый вождь который будет умнее предыдущих.

Если Альянс такой пушистый (в плане ресурсов у них все хорошо), то почему бы не присоединить к себе тауренов и БЭ сделав их жизнь спокойной? ни тауренам ни БЭ нафиг не упало желание орков и нежити воевать, По хорошему если, то орду можно уничтожить и стать полноправными членами альянса и развиваться на Азероте единой фракцией напрвив все свои усилия на усовершенствование защиты души титана, и полное понимание мира. Решить вопросы со всеми полубогами которые не удовлетворяют представлениям альянса о иропорядке (духи лоа туда же) раздраконить неупокоеного нзота и прочую нечисть, найти сынка смертобро и взять его под контроль. В общем навести порядок на планете и сосуществовать одной лояльной фракцией без ненужных войн. Развивать колонизацию других планет через всякие сакральные знания и постройку порталов и тд

На тему присоединения к Альянсу син'дорай. Вариан еще в Пандарии планировал (или даже осуществлял) проведение переговоров о присоединении. Но после того, как Джайна устроила резню в Даларане, это стало невозможно (на тот момент, во всяком случае).

Вот так внезапно взяла и устроила? Тобишь предательства магов БЭ, с похищением колокола из Дарнаса не было?

[vanillah_bear]

Я не могу поверить, что настолько непрофессиональны локализаторы, раз не могут прослушать оригинал, а переводят по бегущей строке.

Don't die. первая твердая Д, а не мягкая Т, которая слилась со следующей Д

Выходить одному против целой армии - показатель как бесстрашия, так и безграничной глупости (если не иметь при этом сил, способных победить в сражении против целой армии).

В его понятии чести входит идти за Вождем, куда бы тот не шел. Но когда Вождь грубо переходит границы чести воина, Варок задумывается. У него происходит когнитивный диссонанс, система уходит в БСОД и он решает - ни нашим, ни вашим, пойду сдохну как воин, забрав побольше врагов с собой. Но не вовремя появившийся тролль напоминаем ему о том, что честь воина - это в том числе быть частью Орды.

Почему понятие чести орков Третьей Войны нужно разжевывать, когда это уже было разжевано в книге Война Древних на примере его брата?

Вопрос риторический, но...
Потому что, как оказалось, для многих орки - рубаки, которые не имеют права на сложную систему ценностей, моральный кодекс и прочее, что заносится в категорию «ааа, сопли развели». У них должно быть колесо мышления «да», «нет», «зарубить».

Крч, вы на самом деле не так все поняли.
То, что он пошел искать свою смерть является глубочайшей отсылкой к вселенной TES, конкретно - к Скайриму. Изначально именно во вселенной ТЕС появился орк, ищущий славной смерти

[Asteriks]

Даже если Саурфанг решает умереть как воин, забрав побольше врагов с собой, гораздо разумнее делать это во время битвы. Ведь при таком исходе можно забрать всё же больше жизней, сражаясь плечом к плечу с своими собратьями-орками и соратниками по Орде (не беря во внимание Отрекшихся, к которым он, вероятно, испытывает презрение).

Потому что когда он выходит один - он думает только о себе, а тролль как раз ему напоминает об остальных.

[alonso]

Люди на полном серьезе считают геноцид населения военной хитростью и достойным поступком. Даже со скидкой на вымышленный мир, это заставляет задуматься об их адекватности. А джайнофил это даже комплимент в нынешние времена)

Во-первых, битва за Тёмные берега длилась не один день, и за это время нэльфы могли эвакуировать или хотя бы подготовить к эвакуации мирных жителей. Их высокомерие сыграло с ними злую шутку.
Во-вторых, даже, если бы вместо сожжения Орда начала штурм Дарнаса, все равно были бы жертвы среди мирного населения, а остальных бы взяли в плен. Если нэльфов устраивал такой расклад, какие претензии к Орде.
В-третьих, штурмом командовал не милосердный Тралл, а Сильвана, которую уже не раз обвиняли в излишне жестоком ведении войны. Удивительно, что в этот раз обошлось без чумы. Если нэльфов такие наивные, то пора взрослеть.
И в-четвёртых, для сравнения, в отличии от Малфуриона, Сильвана организовала защиту Подгорода как по учебнику, проведя эвакуацию, заминировав все проходы, подготовившись к контратаке с применением хим защиты и проведя полевые испытания азеритовой машины. При это потеряв незначительное количество солдат, в отличии от Альянса, который действовал как при высадки в Нормандии.

[DartYod]

Саургфанг как телка, то иду умирать, то не иду. В итоге насколько известно снова не умрет, а попадет в плен. Если альянс на изи дошел аж до самого Лордарэна, почему этого не могли сделать раньше в предыдущие войны? А если уж сейчас дошли то должны были вырезать нахрен всех чокнутых андедов по пути и эта "раса" должны была бы исчезнуть из игры? Но конечно же нет, добрые альянсовцы хотят наказать только Сильвану.
На счет андедов, они же по лору вроде как освободились от влияния КЛ и типа мыслят самостоятельно, это бывшие лордеронцы, а также недавно превращенные штормградцы после событий лича. Так какова хрена они все превратились в кровожадных маньяков и садистов, желающих истребить все живое? Или все таки они всё такие же марионетки как были, только уже Сильваны?
Еще по лору, если эта игра про противостояние добра в лице альянса и зла в лице орды, то какова Х орду продолжают обелять? Если уж эта игра про противостояние двух равнозначных фракций, то какова Х альянс вечно такой добренький? Вариан и Андуин вечно жуют сопли и сглатывают? А орда вечно нарывается? Вырубаем священный эльфийский лес, "ничего страшного", применяем химического оружие для уничтожения жителей Гилнеаса, "ерунда", геноцидим (причем буквально в концлагерях) жителей Хилсбрада, "пустяк", сбрасываем ядерную бомбу на Терамор, "да что вы право?", кидаем "союзников" в решающей битве, "победа или смерть!? Не сегодня", нападаем и сжигаем мировое древо, "да ладно война же", нас прижали - выпускаем ядовитый газ "а что? вы сами виноваты". Почему бы хоть раз не сделать альянс агрессором? Не отбивающимся, а именно агрессором! Чтобы взяли и не с того ни с сего сбросили ядерную бомбу на тауренскую столицу, сожгли Оргримар, захватили Луносвет. Нет Андуин будет как всегда топить про мир и жвачку, в то время как его будут пялить во все дыры.

Не мои мысли, где то читал пост одного умного человека, но все проблемы орды в ее местожительстве. Огримар стоит по сути на песках. Там нельзя производить достаточно продовольствия то бы прокормить орков, троллей и присоединившихся гоблинов под боком. У них нет ресурсов для строительства флота, потому они вторгаются в Ашенваль. У нежити своя проблема. При создании НерЗула и разработке всей этой идеи с воставшими мертвыми, Килджаден не планировал что они как то будут жить после того как Легион одержит победу на Азероте. Потому отрекшиеся после освобождения от Короля лича поняли что единственный вариант выжить (выжить мертвым, ну да, такое ебе утверждение) в этом мире это убить побольше соседей. По сути вся эта нежить противоестественна природе и является что то вроде чумы. Пользы для живых от них нет, только знание что после твоей смерти валькира может поднять твой труп для служения всяким там силвьанам.
Гоблины делают деньги, а самая прибильная вещь в любом мире это война.
Таурены и БЭ стали заложниками ситуации. Их никто не спрашивает, хотят ли они делить этот мир, просто выполняют приказы очередного вождя орды. А поскольку большинство орды нуждается в экспансии соседей, то путь красных только в войне. Ибо других средств для выживания у них нет. Дипломатия на уровне свой-чужой. Торговать умеют только гоблины, но они заняты перпродажей оружия тому кто больше заплатит.
У Альянса другая позиция. Люди, дворфы, гномы, НЭ имеют земли, которые кормили их на протяжении многих поколений. Дрение тоже довольны своим местом в этом мире и если что могут надеяться на своих союзников из Альянса. Даже гинлеасци вполне себе самодостаточный народ, для которого главное было защита своих земель. Самый лучший вариант развития событий для Альянса это мир, за время которого они смогут еще больше укрепиться на своих землях и с каждым мирным днем, с каждым рожденным человеком, дворфом, гномом, дренеем, гинлеасцем, ночным эльфом, с каждым новым урожаем он будет становится сильнее Орды.
Исходя из этого орда всегда будет начинать первой военные действия из-за земель, продовольствия, древесины, азерита, пополнения нежити, ибо у них нет выбора. Альянс обречен отбиваться от своих соседей до тех пор пока не наберет достаточно сил что бы окончательно уничтожить орду, или у другой стороны появится вменяемый вождь который будет умнее предыдущих.

Если Альянс такой пушистый (в плане ресурсов у них все хорошо), то почему бы не присоединить к себе тауренов и БЭ сделав их жизнь спокойной? ни тауренам ни БЭ нафиг не упало желание орков и нежити воевать, По хорошему если, то орду можно уничтожить и стать полноправными членами альянса и развиваться на Азероте единой фракцией напрвив все свои усилия на усовершенствование защиты души титана, и полное понимание мира. Решить вопросы со всеми полубогами которые не удовлетворяют представлениям альянса о иропорядке (духи лоа туда же) раздраконить неупокоеного нзота и прочую нечисть, найти сынка смертобро и взять его под контроль. В общем навести порядок на планете и сосуществовать одной лояльной фракцией без ненужных войн. Развивать колонизацию других планет через всякие сакральные знания и постройку порталов и тд

На тему присоединения к Альянсу син'дорай. Вариан еще в Пандарии планировал (или даже осуществлял) проведение переговоров о присоединении. Но после того, как Джайна устроила резню в Даларане, это стало невозможно (на тот момент, во всяком случае).

Вот так внезапно взяла и устроила? Тобишь предательства магов БЭ, с похищением колокола из Дарнаса не было?

Во-первых, мною и слова не было сказано про "внезапно". Я не пытаюсь сказать, что резня была устроена тупо просто так, потому что Джайна утром встала и подумала, что это было бы весело.
Но вообще ситуация двоякая.
Джайна объявляет нейтралитет Кирин-Тора. Но при этом будучи главой и частью Кирин-Тора, она помогает Альянсу. Она устанавливает защиту вокруг Дарнаса. Она же помогает Альянсу в поиске виновных за пропажу Колокола. На том момент она еще ничего про вину БЭ не знала.
Когда же другая часть Кирин-Тора помогает Орде, она решает, что это предательство Кирин-Тора и её лично.

[AshbyK]

Джайна резала и мирняк в Даларане

[Idex]

Почему понятие чести орков Третьей Войны нужно разжевывать, когда это уже было разжевано в книге Война Древних на примере его брата?

Потому что не все читают хрен пойми какую писанину от хрен пойми какого автора? С каких это вообще пор внезапно стало нужно прикладываться к сторонним материалам для полного понимания внутриигровых событий? Я бы еще понял, если бы "Хроники" были упомянуты.

[DartYod]

Даже если Саурфанг решает умереть как воин, забрав побольше врагов с собой, гораздо разумнее делать это во время битвы. Ведь при таком исходе можно забрать всё же больше жизней, сражаясь плечом к плечу с своими собратьями-орками и соратниками по Орде (не беря во внимание Отрекшихся, к которым он, вероятно, испытывает презрение).

Потому что когда он выходит один - он думает только о себе, а тролль как раз ему напоминает об остальных.

Тем не менее, это не делает его действия более осмысленными.

[Nac Mac Feegle]

Те, кто пишут, что Саурфанг тряпка, Сильвана молодец - видимо мало что знают о воинской чести и об идеалах ТОЙ Орды.
У Саурфанга тяжелейший внутренний конфликт, как у настоящего самурая. По кодексу чести он обязан служить своему вождю (дайме) , но тот же кодекс чести запрещает ему делать то, что велит делать вождь. Выход? Почётный суицид в бою. Либо убить ненавистного вождя, а затем все равно погибнуть. Именно поэтому он останется в Лордероне один (Сильвана лишь посмеется над его понятием чести), поэтому не захочет в плен и поэтому не захочет возвращаться.
Смотрите "13 убийц" (старый фильм, не ремейк) или фильмы Куросавы.
Хотя мне могут возразить, что орки не самураи и проецировать одно на другое неверно, и будут правы, но лишь отчасти.