[Zhasdrot]

0*1.05=0

[psy]

Проблема нынешнего Демо в том, что механика привязана к 1 спеллу - ШБ. Стоишь - дамажешь, не стоишь - не дамажешь. Это лечится только мощным апом.

А помните времена, когда был прыжок и тач оф кейос?

[Zem]

и волна клёво аешила, ага 

[talenor]

Да блин верните импам скейл от хасты, что за наркоман придумал эти 5 кастов.

Т.е просто посмотрим что мы имеем в ласт тире:
- портал, который особо не дОмажит и демлны из которого не продляются тираном. Почему-то чувствуется пятой точкой - что и мастери может не работать/криво работать на призванных из портала демонов.

- усиление тирана - очередная помойка смысл которой неясен (пожертвуем 10 бесов и получим того же тирана, который нанесет урона больше на 10 пожертвованных бесов.
- Принесенные в жертву души . Мы дамажим больше за каждого призванного демона. Единственное "что-то" в этом тире и внезапно: чем больше мы собираем хасты - тем быстрее отстреливаются наши импы и тем меньший профит получается от таланта?

Близы действительно думают что ап 5% дмга исправит что-то? Такую херню вы уже делали в препатче, сколько еще "апов по +5%" должно пройти прежде чем класс действительно хоть немного оттюнят (хотя бы даже через азерит перки)

[Frensis]

- Принесенные в жертву души . Мы дамажим больше за каждого призванного демона. Единственное "что-то" в этом тире и внезапно: чем больше мы собираем хасты - тем быстрее отстреливаются наши импы и тем меньший профит получается от таланта?

Давно хаст перестал влиять на шб и хог?

[Polyethylen]

- Принесенные в жертву души . Мы дамажим больше за каждого призванного демона. Единственное "что-то" в этом тире и внезапно: чем больше мы собираем хасты - тем быстрее отстреливаются наши импы и тем меньший профит получается от таланта?

Давно хаст перестал влиять на шб и хог?

кстати, насчет хасты. Есть какой-то кап, по достижении которого она отходит ниже крита? Мне Симкрафт упорно рекомендует чариться и собирать крит, хотя хасты всего 13% и даже хог и шб кастуются ну просто неимоверно долго.

[talenor]

- Принесенные в жертву души . Мы дамажим больше за каждого призванного демона. Единственное "что-то" в этом тире и внезапно: чем больше мы собираем хасты - тем быстрее отстреливаются наши импы и тем меньший профит получается от таланта?

Давно хаст перестал влиять на шб и хог?

Эмм, а где я пишу, что хаст не влияет на шб и хог? Так-то хаст еще влияет на хардкаст дб, каст собак, мерзотня итп, но проблема-то не в этом. Рассмотрим пример сферического коня в вакууме: после того как наши шб и хог упрутся в гкд  - хаст начнет наоборот быть "костылем" в этой замечательной механике демонолога с 5ью кастами импов - потому что кастить больше импов мы не сможем, а вот импы наоборот будут отстреливаться быстрее и возвращаться в свою круговерть пустоты.

К тому же проки демон кор тоже снижают ценность хасты, какая нам разница сколько хасты, если мы кастим инстанты и ждем гкд.

[Frensis]

- Принесенные в жертву души . Мы дамажим больше за каждого призванного демона. Единственное "что-то" в этом тире и внезапно: чем больше мы собираем хасты - тем быстрее отстреливаются наши импы и тем меньший профит получается от таланта?

Давно хаст перестал влиять на шб и хог?

Эмм, а где я пишу, что хаст не влияет на шб и хог? Так-то хаст еще влияет на хардкаст дб, каст собак, мерзотня итп, но проблема-то не в этом. Рассмотрим пример сферического коня в вакууме: после того как наши шб и хог упрутся в гкд  - хаст начнет наоборот быть "костылем" в этой замечательной механике демонолога с 5ью кастами импов - потому что кастить больше импов мы не сможем, а вот импы наоборот будут отстреливаться быстрее и возвращаться в свою круговерть пустоты.

К тому же проки демон кор тоже снижают ценность хасты, какая нам разница сколько хасты, если мы кастим инстанты и ждем гкд.

Что я сейчас прочитал?
На старте контента жаловаться на спек и его взаимодействие с хастой, при котором видите ли при сборе хардкапа хасты для шб (сейчас же гкд-кап 0.75 или снова/так и остался 1сек?) для которого надо 100-167% хасты. Какой хреновый геймдизайн, и правда какая разница сколько у демо хасты, когда у него из инстантов лишь прокающий демоболт, талантные рок, гримуар фг, бафф фг, удар фг, призыв мразоты желчегнусов, то есть базово лишь буря фг в арсенале, ну и проки демонкора, которые по-большей части зависят напрямую от хасты, а всё оставшееся время демонолог занимается лядским хардкастом 2сек спеллов, ну или спендит шарды 1.5с хогом. Хаст и правда ниочень, убедил.
з.ы. имплозию забыл, да.

[Tealus]

О наш умнейший друг. Просвети нас пожалуйста, какое значение хасты нужно чтобы упереться в гкд.
Мне это нужно чтобы проникнуться важностью описанной тобой проблемы. А то хочется уже пойти фармить дистиллят из своих шмоток с хастой.


Хз. Для меня сейчас проблема демо в том, что он не дает приятного выхлопа от вложенных усилий нигде.
С текущим 5% можно при полном фокусе на диписе выдавать приемлимую цифру для солотаргета. В м+ при условии отсуствия в пати людей бурстово взрывающих половину паков (всяких мелких сопровождающих личинусов) можно выдавать приемлимый overall.
Но и всё на этом, максимум что выдает демо лок сейчас это "приемлимо". Нет диспелов, сбитий каста, унылый стан находящийся на диминишинге со станом который уже есть у каждого человека в пати. В том же Легионе при всей этой ненависти к Демоническому Усилению ты хотя бы понимал, что у тебя выдающийся солотаргет и в чем-то есть твоя польза, то сейчас нет совершенно ничего.

(показать/скрыть)

[psy]

О всех этих проблемах еще говорилось на стадии альфы/беты, но там у Демо был адский дамаг и 90% из-за эйфории не обращали на это внимание. Особенно забавно было видеть от "экспертов"-стримеров сообщения, что мобильность стала супер, ведь появились инстант дб.
Мне лично не понятно, зачем было избавляться от хороших идей Легиона, например: Гнев и Поглощение.
Печально, что разработчики видят Демо конвейером, если конвейер останавливаться - все! Труба.

Думаю в 8.1. обратят на Демо внимание.

[Soteg]

Думаю в 8.1. обратят на Демо внимание.

Вполне возможно. А учитывая как они из аддона в аддон телепают бедного Демо, есть ощущение что они сами не знают что от него хотят. Сделали бы уже тряпочного танка на абсорбах. Серьезно. В пандах было прям забавно.

[Frensis]

Думаю в 8.1. обратят на Демо внимание.

За синими будете >_>

[talenor]

О наш умнейший друг. Просвети нас пожалуйста, какое значение хасты нужно чтобы упереться в гкд.
Мне это нужно чтобы проникнуться важностью описанной тобой проблемы. А то хочется уже пойти фармить дистиллят из своих шмоток с хастой.

(показать/скрыть)

Спасибо за сарказм, взрослые дядьки поставили дурачка на место. Я все понял, удаляюсь, извините.

А если по делу - я не говорю всем, что "хаста у демонолога плохой стат, куйтесь в версу\крит\матсери итп!". Хаста сейчас имеет высший вес по вторичкам (по крайней мере как симило моего чара). Я говорю о том, что с переделкой механики импов - хаста теряет тот потенциал, который имела в легионе. И апы "в 5% олл дмг" особо не компенсируют демонам то, что у их основного "оружия"-импов - отобрали прямой скейл от хасты. Если раньше хаста помимо увеличения спавна импов напрямую УВЕЛИЧИВАЛА УРОН, т.к. появлялся доп выстрел импов, то сейчас она влияет только на спавн этих импов. С ростом гира - эта проблема будет всплывать чаще.

И по поводу упора в гкд (1 сек, 100%хасты) - внезапно :

(показать/скрыть)

ссылка в полном размере кому не видно https://i.imgur.com/1x7nBWP.jpg

Я думаю не сложно же будет посчитать сколько хасты будет с БЛом?

18% родной хасты, берс, чарка на пухе не на макс стаках, азеритовый перк тоже не на макс стаках, но близко к этому.
Прожимных тринь и прочего нет, что тоже может долить немалое кол-во % (та же триня из толдагора дольет процентов 20, но увы до сих пор не выбил).
азеритовые шмотки 370\340\340

И как видно на скрине - гир у меня далеко не 380+. А что будет ближе к концу аддона, когда шмот будет иметь 550+ итл?

Ну да ладно, своё мнение я озвучил, продолжать спор  не буду, чтобы не "заслужить" очередной "титул умнейшего". Нравится текущая механика влияния хасты на импов - играйте на здоровье.

[Neuroburner]

А если по делу - я не говорю всем, что "хаста у демонолога плохой стат, куйтесь в версу\крит\матсери итп!". Хаста сейчас имеет высший вес по вторичкам (по крайней мере как симило моего чара). Я говорю о том, что с переделкой механики импов - хаста теряет тот потенциал, который имела в легионе. И апы "в 5% олл дмг" особо не компенсируют демонам то, что у их основного "оружия"-импов - отобрали прямой скейл от хасты. Если раньше хаста помимо увеличения спавна импов напрямую УВЕЛИЧИВАЛА УРОН, т.к. появлялся доп выстрел импов, то сейчас она влияет только на спавн этих импов. С ростом гира - эта проблема будет всплывать чаще.

В теории конечно верно, но тут проблема в положительной обратной связи, больше импов + больше дамаг каждого импа, которую близы всеми силами избегать стараются, просто потому что такое балансить сложно. Они этого как раз в Легионе наелись, когда в начале у некоторых спеков определённые вторички при повышении не просто не падали в ценности, а наоборот росли и в итоге у правильно одетого чувака дипс мог быть быть в разы выше, чем у хреново одетого, даже с разницей в пару десятков илевелов в пользу 2рого. Вот они и выпилили все эти обратные связи и ослабили рост вторичек .

[Frensis]

А если по делу - я не говорю всем, что "хаста у демонолога плохой стат, куйтесь в версу\крит\матсери итп!". Хаста сейчас имеет высший вес по вторичкам (по крайней мере как симило моего чара). Я говорю о том, что с переделкой механики импов - хаста теряет тот потенциал, который имела в легионе. И апы "в 5% олл дмг" особо не компенсируют демонам то, что у их основного "оружия"-импов - отобрали прямой скейл от хасты. Если раньше хаста помимо увеличения спавна импов напрямую УВЕЛИЧИВАЛА УРОН, т.к. появлялся доп выстрел импов, то сейчас она влияет только на спавн этих импов. С ростом гира - эта проблема будет всплывать чаще.

То есть того момента, что хаста практически линейно баффает импов, типа вот при 0% хасты у тебя х импов за бой, а при 50% хасты импов где-то в 1.5 раза больше тебя не устраивает? Надо чтоб еще каждый имп насовал своих маленьких болтов боссу в 1.5 раза больше?

И по поводу упора в гкд (1 сек, 100%хасты) - внезапно :

(показать/скрыть)

ссылка в полном размере кому не видно https://i.imgur.com/1x7nBWP.jpg

Я думаю не сложно же будет посчитать сколько хасты будет с БЛом?

18% родной хасты, берс, чарка на пухе не на макс стаках, азеритовый перк тоже не на макс стаках, но близко к этому.
Прожимных тринь и прочего нет, что тоже может долить немалое кол-во % (та же триня из толдагора дольет процентов 20, но увы до сих пор не выбил).
азеритовые шмотки 370\340\340
И как видно на скрине - гир у меня далеко не 380+. А что будет ближе к концу аддона, когда шмот будет иметь 550+ итл?

Вот только если верить https://bloodmallet.com/index.html#warlock_demonology?data_view=azerite_traits&type=trait_stacking&tier=2, то пускай трейт на хаст и ОП, но в списке БиС азеритовых кусков он только на честе, через несколько недель надо будет (для баффа хасты, да) еще и кусок с матрицей иметь, ну и всё это наркоманский рандом в добавок, а остальные 2 куска не так уж и плохи при наличии трейта на экзекут. Ну и да, рано или поздно вес трейта на хаст упадет, да и пара шб за бой или за день в гкд капе - это не проблема, а мои импы мне на свой нерф пока не жаловались им и так норм.

Ну да ладно, своё мнение я озвучил, продолжать спор  не буду, чтобы не "заслужить" очередной "титул умнейшего". Нравится текущая механика влияния хасты на импов - играйте на здоровье.

То есть, что механика спека говняная это плевать, а вот, что импы не такие как раньше - это проблема? Тогда когда я в с2м играл и войдболт и мбласт в гкд упирались без героизма, а у хасты вес был охрененно большой, то мне и остальным шп наверно стоило вены резать сразу, так как спек был неиграбельным, да.