WORLD OF WARCRAFT

Тема: Архивы WoW: Ярость по Тори'далу  (Прочитано 22888 раз)

0 Пользователей и 1 Гость просматривают эту тему.

S.M

  • Сообщений: 122
  • Репутация: 514
Архивы WoW: Ярость по Тори'далу
« : 10 Июля, 2018, 13:10:25 »
  • Рейтинг 6



В давнем Q&A с разработчиками Ион Гацикостас сделал спорное заявление о добыче в рейдах: больше не будет варианта "Ответственный за добычу". Вся добыча, получаемая в Battle for Azeroth и далее, станет персональной. Многим игрокам это решение не понравилось. В конце концов, с момента появления WoW распоряжаться добычей как заблагорассудится было правом рейд-лидеров и офицеров гильдии, а система персональной добычи все берет на себя.:cut:

Существуют аргументы в пользу того и другого вариантов, но никто не может сказать уверенно, что это не приведет к сильному изменению системы гильдейских рейдов для многих игроков. В топ-гильдиях, например. Система добычи, которая существует сейчас, исчезнет, и на смену ей придет воля случая. Всем тем, кто радуется исчезновению "Ответственного за добычу" или оплакивает его, предлагаем вернуться на 10 лет назад к моменту, когда с помощью этой системы было принято одно из самых спорных решений в истории игры.

Летом 2008 года легендарный лук Тори'дал, Звездная ярость выпал гильдии Vicarious с североамериканского сервера Area-52. В рейде было два охотника.


Падающие звезды

Прежде чем мы узнаем, из-за чего так все случилось, давайте поговорим о самом луке. Он падает с Кил'джедена, последнего босса рейда Плато Солнечного Колодца. С чрезвычайно сложного режима (назовем его «эпохальная+ версия с аттюном»). Кратко говоря, это был нелегкий способ получения лука. Тори'дал в то время был одним из самых уникальных видов оружия в игре, в основном из-за бонуса на нем — “Если на персонаже: Тори'дал создает волшебные стрелы всякий раз, как натягивает тетиву. Не использует боеприпасы.

В то время последние три слова значили для охотника все. Каждый выстрел, который вы совершали, тратил пули или стрелы. Были разные варианты амуниции с различными модификаторами урона. Большинство охотников использовали дешевые боеприпасы для обычных фармовых боссов, и подороже на освоении. Но всегда это были значительные траты золота в каждом рейде.

Получение Тори'дала означало, что вам больше не нужно на них тратиться. Вместо того, чтобы стрелять обычными боеприпасами, Тори'дал выпускал "магические стрелы". Лук получил красивый визуальный эффект для выстрелов, что делало его еще привлекательнее.

Поскольку вам не нужны боеприпасы, это означало, что вам не нужен и колчан или подсумок для боеприпасов. Это были специальные сумки с увеличенным числом ячеек относительно обычных, однако в них могли находиться только стрелы или пули. Колчаны и подсумки при надевании также увеличивали скорость атаки дальнего боя. Другими словами, они были очень важны для охотников. И чтобы охотники точно вернули обратно своё свободное место в сумках, Blizzard изменили скорость атаки Тори'дала при помощи эффекта "Легендарная скорость стрельбы". Таким образом охотник не только переставал тратить боеприпасы, но и получал дополнительное место в инвентаре.


Инцидент

Давайте посмотрим некоторые комментарии с Wowhead того времени:
  • Onebigbug 22 мая 2008 года: "... бойца ближнего боя надо расстрелять, если он получит этот лук прежде охотника, это большой прирост в характеристиках ; )"
  • Ответ Onebigbug от Fallerup от 14 июня 2008 года: "... рейд-лидер/ответственный за добычу, который отдаст лук, скажем, разбойнику должен быть расстрелян, так же как и человек получивший лук : ) аминь!"
Через несколько недель Vicarious отдали Тори'дал разбойнику с ником Analogkid, у которого, кстати, уже были и Боевые клинки Аззинота. Игрок, назвавшийся Reantaaki, описал этот случай на официальных форумах, и все закрутилось.

Критика Vicarious (за то, что отдал лук разбойнику, а не охотнику, вообще любому охотнику) и Analogkid'а (за то что принял лук) была молниеносной и беспощадной. Форумы на каждом сайте про WoW взорвались сообщениями о глупости Vicarious, жадностью Analogkid и критикой в отношении прогресс-рейдинга в целом.

Разбойники и воины в то время могли использовать оружие дальнего боя для получения дополнительных параметров от него. Таким образом лук не был совершенно бесполезен для разбойника, просто... он не был настолько полезен, как для охотника. При этом охотники могли использовать оружие ближнего боя на любой специализации, именно тогда и появилось высказывание: "Вся добыча – добыча охотника". Боевые клинки могли надеть только разбойники или воины, но Тори'дал не имел никаких ограничений по классу.


Реакция сообщества

Аманда Дин с одного сайта написала об инциденте следующее:

Лидеры рейдов имеют право распоряжаться добычей по своему усмотрению. Хотелось бы верить, что в гильдии есть система, которая оправдывает распределение добычи. Если гильдия продолжает фарм, они могут снова увидеть появление Тори'дала в добыче. Мне кажется, что шансы на получение еще одного из этих сокровищ, увеличатся, если сначала отдать его охотникам, а затем разбойникам и воинам. Это не моя гильдия, и они могут делать что захотят. Но сейчас мне от этого просто тошно.

Последнее предложение передавало мнение многих игроков WoW, причем не только охотников.

Наконец, Vicarious высказались в свое оправдание. Член гильдии с ником Phase дал следующий ответ:

Хотя я не могу говорить за Kharhaz по этому вопросу, я могу понять, почему он выбрал Analogkid, а не Tums или Zzerg. Analogkid был с нами с тех пор, как мы перебрались сюда и начали заниматься фармом Каражана и Логова Груула. У него была отличная посещаемость, и он изо всех сил старался всегда использовать все доступные расходные материалы, даже на фармовом контенте от Т4 до Плато Солнечного Колодца. В этом отношении заслуживает добычи, особенно легендарных предметов, в отличие людей, которые перешли в нашу гильдию уже после того, как мы убили непонерфленного М'уру, бой с которым, я признаюсь, был очень сложным для нас.

Мало кто принял эти доводы. В конце концов, Analogkid уже получил Боевые клинки в качестве награды за свою лояльность. В целом, для гильдии отдать охотнику этот лук было бы полезнее.


Лакомый кусок

Многие люди обвиняли Analogkid. Они говорили, что тот должен был уступить лук охотникам. В конце концов, предложение лука было жестом признательности. Лидер гильдии хотел, чтобы игрок почувствовал, что гильдия будет поддерживать его. Они хотели, чтобы он чувствовал, что сделают все возможное, чтобы вознаградить его за то, что он находился в рейдовом составе гильдии и в хорошие, и в плохие времена.

Если бы Analogkid не принял этот жест, если бы он просто сказал: "Нет, это глупо – отдайте его охотнику", тогда этого спора никогда бы не случилось. Но он этого не сделал – он взял его. Он его надел. Он оставил его себе.

Хотя я согласен, что он тоже виноват, мне все же его немного жаль. Мы все были в таких ситуациях, когда внезапно что-то удивительное, что-то, о чем вы даже и не мечтали, достается вам.

Это похоже на то, будто вы сидите в своем кабинете и кто-то приходит с последним куском пиццы с обеда. Вы только что пообедали. Вам не нужен этот кусок. А еще ваш коллега пропустил обед, и этот оставшийся кусок пришелся бы ему кстати. Но вот он. Прямо перед вами, у вас нет никаких сомнений. И теперь вы понимаете, что хотите пиццу больше всего на свете. Поэтому вы берете ее и едите.


Извлеченные уроки

Я думаю, что желание охватило Analogkid, и чары этого оранжевого предмета овладели им еще тогда, когда они были так невероятно редки (в отличие от Legion). Он ответил "да", прежде чем подумать о последствиях. В конце концов, если бы он действительно хотел помочь гильдии и рейду, то отдал бы Тори'дал одному из охотников.

Но вы также должны учитывать реакцию охотников. Даже если бы Analogkid отдал лук одному из них, они все еще оставались бы свидетелями того, как лидер гильдии предлагал легендарный лук разбойнику, а не им. Если бы что-то и пошатнуло мое желание остаться в такой гильдии, то именно это. Таким образом, ущерб уже был нанесен. Охотники будут недовольны в любом случае, так почему бы и не взять этот лук?

Несмотря на все это, сообщество WoW сильно навалилось на Analogkid из-за этого кусочка пиццы. Я думаю, что если еще раз представится такой случай, то от лука он откажется.

Перевод: S.M.
Оригинал: Scott F. Andrews
blizzardwatch.com
« Последнее редактирование: 10 Июля, 2018, 13:12:09 by Wishko »

AngelMaker

  • Сообщений: 275
  • Репутация: 186
Re: Архивы WoW: Ярость по Тори'далу
« Ответ #1 : 10 Июля, 2018, 13:19:19 »
  • Рейтинг 28
Я не понимаю зачем отбирать выбор? с каким лутом хочешь с тем ходишь.

Если тебе не нравится как распределяют лут в этой гильдии, всегда можно ливнуть и найти другую, у вас же не отбирают паспорта при инвайте. Ливнули и нашли что устраивает именно вас.

Тоже самое и про торидал, кому посчитали нужным тому и отдали
Цитата: Yellow Ked

Если когда-нибудь я в это поиграю, я буду играть за строггов. Строгги, скавены, орки, гоблины... Не то, чтобы я любил всяких уродов, просто я НЕНАВИЖУ ЛЮДЕЙ!


Ничего личного, парни ;;)))

Sarastra

  • Рядовой
  • Сообщений: 26
  • Репутация: 31
Re: Архивы WoW: Ярость по Тори'далу
« Ответ #2 : 10 Июля, 2018, 13:21:08 »
  • Рейтинг 5
Как хант прочувствовала всю боль всех охотников того времени. Чудовищная ситуация!

MadGoblin

  • Сообщений: 36
  • Репутация: 193
Re: Архивы WoW: Ярость по Тори'далу
« Ответ #3 : 10 Июля, 2018, 13:22:01 »
  • Рейтинг 1
Свинство конечно  :facepalm:

Mirrow

  • Рядовой
  • Сообщений: 10
  • Репутация: 34

  • Варкрафт: +
    • Имя: Анси
    • Класс: жопонапрягатель
    • Сервер: кольцо агня!
Re: Архивы WoW: Ярость по Тори'далу
« Ответ #4 : 10 Июля, 2018, 13:26:20 »
  • Рейтинг 37
Какая чушь, Килджеден был финальным босом дополнения, они его уже убили им не надо "увеличивать эффективность рейд состава" РЛ захотел РЛ отдал, какие вообще могут быть вопросы?

Maranika

  • Сообщений: 846
  • Репутация: 652
  • Нельзя решить всё пушкой. Мараника - моё оружие.

  • Варкрафт: +
    • Имя: Мараника
    • Класс: Охотник
    • Сервер: Свежеватель Душ
Re: Архивы WoW: Ярость по Тори'далу
« Ответ #5 : 10 Июля, 2018, 13:28:30 »
  • Рейтинг 6
Это конечно не попадает под нарушение правил игры, но...Лично мое мнение, как охотника...

ГМ этой гильдии за такое заслуживал хорошего бана на месяц. А лук должны были отобрать у роги и разделить между 2 хантами, присутствовашими при килле Кил`Джедена.

Опыт опытом, но это уже сверхнаглость. Даже для топ гильдии.

И она должна быть наказуема.


Мараника вернется, вы с ней еще встретитесь. Я сделал для этого всё возможное. Она всегда возвращается. В глубине души вы и сами знаете об этом.

Jimson

  • Рядовой
  • Сообщений: 55
  • Репутация: 39
Re: Архивы WoW: Ярость по Тори'далу
« Ответ #6 : 10 Июля, 2018, 13:28:55 »
  • Рейтинг 6
Никакого свинства тут нет. В те времена лут был наградой за твой вклад в рейдинг гильдии, а легендарный предмет был статусной вещью. Считайте это "кубок", а не лук.
Сейчас новички воспринимают лут так же как игроки в диабло, я ничего против этого не имею, но надо понимать что тогда в вов было все иначе.

Aov7.NATREZIM

  • Сообщений: 574
  • Репутация: 865
  • Nil sub sole novum

  • Варкрафт: +
    • Имя: Магалконавт
    • Класс: Маг
    • Сервер: Борейская тундра
Re: Архивы WoW: Ярость по Тори'далу
« Ответ #7 : 10 Июля, 2018, 13:31:57 »
  • Рейтинг 1
Это конечно не попадает под нарушение правил игры, но...Лично мое мнение, как охотника...

ГМ этой гильдии за такое заслуживал хорошего бана на месяц. А лук должны были отобрать у роги и разделить между 2 хантами, присутствовашими при килле Кил`Джедена.

Опыт опытом, но это уже сверхнаглость. Даже для топ гильдии.

И она должна быть наказуема.
в те времена только гм могли передать полученную добычу, не было "2 часа"
ну и срач так-то на пустом месте - по дкп надо было и всё)
So why, I ask, it just doesn't make much sense
That a man of my stature should have to wear a dress
I mean what, may I inquire, were you thinking on that day
When you conjured up for a man like me a robe that looks so gay

Trop

  • Сообщений: 88
  • Репутация: 52

  • Варкрафт: +
    • Сервер: Голдринн
Re: Архивы WoW: Ярость по Тори'далу
« Ответ #8 : 10 Июля, 2018, 13:32:21 »
  • Рейтинг 1
Тогда был БК, люди еще не понимали полностью обесценивания эпиков и легендарок с приходом нового аддона, сейчас же на носу восьмое дополнение с такой механикой и уже на столько пофигу на эпик/леги шмотки что весь этот срач с торидалом кажется детской ссорой

Hikawa

  • Сообщений: 152
  • Репутация: 273

  • Варкрафт: +
    • Имя: Вайеленсия
    • Класс: Маг
    • Сервер: Гордунни
Re: Архивы WoW: Ярость по Тори'далу
« Ответ #9 : 10 Июля, 2018, 13:32:43 »
  • Рейтинг 1
Не знаю стоило ли выпиливать совсем эту функцию, но сейчас с этой системой все примерно так же, как и в те времена.
Друзьяшки рла и девочки в рейде имеют повышенный приоритет. Новичок в рейде вообще может ничего пару кд не получать ибо у звезд мирового рейдинга отличное правило в виде испытательного срока.

Повторюсь, хз стоило ли отключать мастерлут совсем, но то что он в большинстве случаев используется ...херово(мягко говоря) - это печально.

Dub

  • Сообщений: 2162
  • Репутация: 333

  • Варкрафт: +
    • Имя: Скайболл
    • Класс: Мульти-класс
    • Сервер: Свежеватель Душ
Re: Архивы WoW: Ярость по Тори'далу
« Ответ #10 : 10 Июля, 2018, 13:39:28 »
  • Рейтинг 19
Вы рейд-лидер. У вас стоит выбор:отдать лук топ-дд или 2 ноунейм дд. Рейд контент пройден и впереди до нового патча только и остается собирать ништяки, о эффективности не может быть и речи. Для простоты современникам:убили аргуса миф и выпал урзул.
Итак, ваш выбор?
З. Ы. Я бы возмутился если бы ему второй отдали, но первый... Тем и хорош МЛ, что первый на ништяки - герои гильдии.
« Последнее редактирование: 10 Июля, 2018, 13:42:10 by Dub »
Орда уже не та
#ВернитеТралла

linya

  • Сообщений: 292
  • Репутация: 112

  • Варкрафт: +
    • Класс: Охотник
Re: Архивы WoW: Ярость по Тори'далу
« Ответ #11 : 10 Июля, 2018, 13:40:53 »
  • Рейтинг 7
Это конечно не попадает под нарушение правил игры, но...Лично мое мнение, как охотника...

ГМ этой гильдии за такое заслуживал хорошего бана на месяц. А лук должны были отобрать у роги и разделить между 2 хантами, присутствовашими при килле Кил`Джедена.

Опыт опытом, но это уже сверхнаглость. Даже для топ гильдии.

И она должна быть наказуема.

Приходя в рейд, игрок подписывается под политику рейда.
Если он такой незаменимый, то он обговаривает свою незаменимость заранее ) Какие ништяки он получит.
« Последнее редактирование: 10 Июля, 2018, 13:43:01 by linya »

PaladiN_21

  • Сообщений: 112
  • Репутация: 97
Re: Архивы WoW: Ярость по Тори'далу
« Ответ #12 : 10 Июля, 2018, 13:46:07 »
  • Рейтинг 0
Цитировать
Он падает с Кил'джедена, последнего босса рейда Плато Солнечного Колодца. С чрезвычайно сложного режима (назовем его «эпохальная+ версия с аттюном»)
А что именно требовалось сделать для получения?

Ziptar

  • Сообщений: 944
  • Репутация: 369
Re: Архивы WoW: Ярость по Тори'далу
« Ответ #13 : 10 Июля, 2018, 13:52:15 »
  • Рейтинг 0
Цитировать
Он падает с Кил'джедена, последнего босса рейда Плато Солнечного Колодца. С чрезвычайно сложного режима (назовем его «эпохальная+ версия с аттюном»)
А что именно требовалось сделать для получения?
Просто дроп, как и аззинотки.
А то у вас все няшки. Но Азерот спалили :P

xxxHOLiC

  • Сообщений: 1300
  • Репутация: 738
  • А что тут писать?
Re: Архивы WoW: Ярость по Тори'далу
« Ответ #14 : 10 Июля, 2018, 13:53:46 »
  • Рейтинг 0
Полагаю, что рога был парнем лидера гильдии.
ГМ этой гильдии за такое заслуживал хорошего бана на месяц. А лук должны были отобрать у роги и разделить между 2 хантами, присутствовашими при килле Кил`Джедена.
Разделить между двумя один лук? Типа - одному дать Тори, а другому Дал.

 


закрыть