[Kondou]

Вар концептуально поломан на мой взгляд. Нет какого-то четкого стержня, что же эта херня сможет делать лучше остальных и в чем будет выгода.

А мне концепция нравится. Больше, чем в легионе. 1 - консерва (много брони, не так страшно ловить урон в окнах между шб), 2 - игнор пейн. 90% как сейчас в легионе - ну бред же. Абсорбишь куеву тучу урона, из-за этого приходится все таланты/леги иметь для максимизации регена ярости (== абсорба). А когда размер щита маленький, он слетает от 1 атаки, как было после нерфов в начале легиона. 50% урона мне нравится куда больше. Другое дело - объем щита и его стоимость. Сейчас ИП абсорбит где-то четверь хп. Стакается максимум в 1,3 раза. Из-за этого надо следить не только за его длительностью, но и за величиной абсорба, чтобы не тратить ресурсы впустую. А стоит он, напомню, 40 раги, стоимость ШБ также увеличили до 30 (ну нахрена??? и так рагореген сильно хуже чем в легионе). Ну и основная проблема - гкд. Надо тратить много лишних гкд заместо генерации ресурсов (и дпс само собой).
В целом, концепция вара мне нравится. Можно переживать большой ультимативный урон за счет ИП, с "никогда не сдаваться" щит до 50% хп стакается. Но для регулярно выживаемости этого мало. Убрать бы гкд, и можно жить 

Но ты же не будешь под мили атаки его юзать?  (хотя на лоу хп может спасти). Длительность абилки как бы намекает на его область применения - например, словить спецабилку босса, а для всего остального есть мастеркард додж и пошатывание. И соседние талант говорят: выбирай ультимативную выживаемость либо регулярную

Не буду его юзать под мили атаки, потому что в рейде хай толеранс на 2 головы лучше гварда 

Я не убеждаю по-дефолту брать его. Дк не везде ходят с захватом рун. Помнится, не так давно в монковском треде жаловались, как монк разлагается под дебафом вариматраса. Все еще говоришь, что талант бесполезный?

[Зукрао]

Гвард получится всовывать по 2 удара из 3. При этом ты теряешь постоянные 10% стаггера (т.е. получаешь большее кол-во чистого урона в таблет) и гнить на матрасе под дебаффом будешь точно так же, но еще с меньшим кол-вом хп. Имхо, без снижения кд до 15-20 секунд талант бесполезен, ибо его польза будет перекрывается оверолл уроном, который мог бы уйти в доп. процент стаггера.

[Darghaim]

Поехали. Таланты без изменений у медведя, только поверхностный нерф галакти. Что там у бладов?
Т1 - добавили рунстрайк, скаляция от хасты. И при этом вместо блудринкера (затычка на хил конечно, но хоть что то).
Т2 - нерф рапида (тупо урон, нерф рп = прямого выживания), удаление спектрал чото то там (минус выживание, привет спайки), разбавление бесполезной абилка арта которая не дает баф на ЛС, а только хил (на соло бесполезна), перенос легоплеч в таланты. В итоге вариативности нету, гамеостизм (возможно абилка арта для м+).
Т3 - перенос с Т6 оплота и нерф его с 2% до 1% за костяху, при этом склеп оставили здесь (-рп на ДС = прямое выживание) и томбстоне который бесполезен полностью, ибо жрет стаки костей.
Т4 - воля, уменьшение отката амс и рунтап (понерфленный слегка), вместо метки/жажды/томбстона (выбиралась жажда = откат сейва).
Т5 - охеренный выбор, занерфленный грип, откат стяжки и внимание - МОБИЛЬНОСТЬ (дух) заместо хватки которая давала замедло на лужу и снижало кд на стяжку или продляла длительность духа.
Т6 - лич на ДС, червяки и метка (понерфленная), а ранее была воля-рунтап-оплот.
Т7 - саван, жажда и боншторм. То есть прямой нерф крови потому что на освоение берут саван чтоб танк не дохнул от рандомности и имел еще шанс. Конечно можно брать и жажду, да только он без хасты не отыгрывается. Ну и зеркало удалено (какой никакой, сейв).

Поехали
T1 -

(показать/скрыть)

T2 - Вместо отражения плечи нерфленные запихали(единственное существенное измнение, ой погоди теперь у дк же брони под костями как у медведя с 1 стаком меха, который стоит 45 раги). Рапид теперь скейлит и чуму(которая личит)
Т3 - Да давайте поноем про оплот. Ведь хп у дк на бете, всего лишь столько же сколько у медведя с 15% искусности.
Т4 - А ну да из игры же не выпиливали защиту от магии у всех танков, а талант снижает только кд. Кек.

(показать/скрыть)

Т5 -

(показать/скрыть)

Ну да всего то почти что массруты запихали.
Т6 -

(показать/скрыть)

Вот и личь с артефакта подъехал с аптаймом под 100%
Т7 - Ну естественно надо чтобы дк еще дали бабл, чардж и облик ежа.
Ой бедные дк забрали баф для дс. А то что он хилит теперь 25% за 7 секунд вместо, 20 за 5, это мы забудем.

[Tano4ek]

Гвард получится всовывать по 2 удара из 3. При этом ты теряешь постоянные 10% стаггера (т.е. получаешь большее кол-во чистого урона в таблет) и гнить на матрасе под дебаффом будешь точно так же, но еще с меньшим кол-вом хп. Имхо, без снижения кд до 15-20 секунд талант бесполезен, ибо его польза будет перекрывается оверолл уроном, который мог бы уйти в доп. процент стаггера.

Ну, кстати, в реалиях легиона с 85% и всеми плюшками артефакта гварда в том виде, что есть сейчас, реально зашла бы на матрасе, на мой взгляд.
Вопрос просто в том, что матрас - это именно реалии легиона с 85 процентами и прочим-прочим ))

А мне концепция нравится.

Мне кажется, что близзов мотает из стороны в стороны и четкого концепта как такового там нет. Они его пытаются и там и здесь и тут облизать, но получается нечто, что не может нихрена.
На мой взгляд стоит уже перестать крутить яйца и либо сделать из вара блок машину или щит машину (через игнор пейн) или даже броня машину. Усилить его в чем-то одном, дав нормальные тулы для другого. А щас "шо то херня шо это херня такая херня шо шатал я мама рот", если ты понимаешь о чем я

[Darghaim]

Гвард получится всовывать по 2 удара из 3. При этом ты теряешь постоянные 10% стаггера (т.е. получаешь большее кол-во чистого урона в таблет) и гнить на матрасе под дебаффом будешь точно так же, но еще с меньшим кол-вом хп. Имхо, без снижения кд до 15-20 секунд талант бесполезен, ибо его польза будет перекрывается оверолл уроном, который мог бы уйти в доп. процент стаггера.

Ну, кстати, в реалиях легиона с 85% и всеми плюшками артефакта гварда в том виде, что есть сейчас, реально зашла бы на матрасе, на мой взгляд.
Вопрос просто в том, что матрас - это именно реалии легиона с 85 процентами и прочим-прочим ))

А мне концепция нравится.

Мне кажется, что близзов мотает из стороны в стороны и четкого концепта как такового там нет. Они его пытаются и там и здесь и тут облизать, но получается нечто, что не может нихрена.
На мой взгляд стоит уже перестать крутить яйца и либо сделать из вара блок машину или щит машину (через игнор пейн) или даже броня машину. Усилить его в чем-то одном, дав нормальные тулы для другого. А щас "шо то херня шо это херня такая херня шо шатал я мама рот", если ты понимаешь о чем я

Мне кажется процент стаггера с его скейлом и так не хилый. 10% конечно хорошо, но Защита как раз то чего не было у монка, а именно аварийная кнопка на низком кд.

(показать/скрыть)

Этот талант никто не заметил? Единственная подстава это один тир со Смягчением.

[Tano4ek]

Мне кажется процент стаггера с его скейлом и так не хилый. 10% конечно хорошо, но Защита как раз то чего не было монка, а именно аварийная кнопка на низком кд.

Сложно пока сказать, но судя по тестам в рейдах, там урона в рожу летит внушительно, хотя по сути нерф в процентах от легиона плюс/минус 10%. Но тут еще проблема, что теперь ни фейспалма, ни 3 бочек подряд, еще и черного быка нерфанули, чиститься реже, а стало быть и стаггер будет бить больше и эти 10 дополнительных процентов прямого урона могут стать не очень приятным подспорьем.

Впрочем, опять же, это всё из разряда нытья Бафы нам тоже подвезли, 100% ISB теперь добиться можно с минимум хасты и без черного быка (правда без ошибок надо ротацию жмякать) и тд и тп. Надо тестить на релизе, но пока всё выглядит вполне норм.

Этот талант никто не заметил? Единственная подстава это один тир со Смягчением.

Всмысле, не заметил?) Тут даже обсуждали вроде. Вернули легендарное кольцо в таланты, правильно сделали.
p.s. в дискорде точно обсуждали.
p.s.s. еще бы доперло легендарный чест вернуть куда-то в таланты...

[Darghaim]

Да я эту тему нашел вчера только. Насчет честа вы совсем обнаглели

[Tano4ek]

Да я эту тему нашел вчера только. Насчет честа вы совсем обнаглели

Согласен, но блин, он такой клёвой делает ротацию Мне чест первой легой упал, так я его весь легион не снимал, что он там наверное провонял псиной, но я не жалел Так привык к ротации, что не хочется его терять.

[kaymancutoff]

Я не убеждаю по-дефолту брать его. Дк не везде ходят с захватом рун. Помнится, не так давно в монковском треде жаловались, как монк разлагается под дебафом вариматраса. Все еще говоришь, что талант бесполезный?

Просто надо уметь кнопки жать, чтобы не разлагаться Для таких да, гвард подойдет (целый 1 босс за весь аддон, не так ли? ну еще иллидан на гулдане возможно)

Мне кажется процент стаггера с его скейлом и так не хилый. 10% конечно хорошо, но Защита как раз то чего не было у монка, а именно аварийная кнопка на низком кд.

Проблема в том, что аварийной ее как раз назвать сложно - гвард абсорбит только стаггер, полученный после его прожатия. Т.е. если у тебя накоплено 150% стаггера, 10% хп, нет отваров для чистки и ты нажмешь гвард - поможет он чуть более чем никак.

(показать/скрыть)

Этот талант никто не заметил? Единственная подстава это один тир со Смягчением.

Ну это дефолтный талант в этом тире теперь, смягчение нужно только под определенные ситуации.

Сложно пока сказать, но судя по тестам в рейдах, там урона в рожу летит внушительно, хотя по сути нерф в процентах от легиона плюс/минус 10%.

Вообще в бургодиске вычислили, что там есть какой-то кап, после которого прирост процента стаггера становится очень мал. Мне например в 347 илвл хай толеранс дает уже не 10%, а всего 6% (под исб).

[Tano4ek]

Просто надо уметь кнопки жать, чтобы не разлагаться Для таких да, гвард подойдет (целый 1 босс за весь аддон, не так ли? ну еще иллидан на гулдане возможно)

Лично я лучше нажал бы гвард, чем постоянно стопать стаггер комбой 
Тоже мне, нажиматель ))

Вообще в бургодиске вычислили, что там есть какой-то кап, после которого прирост процента стаггера становится очень мал. Мне например в 347 илвл хай толеранс дает уже не 10%, а всего 6% (под исб).

Да, что-то читал подобное. Будем посмотреть, что мы еще можем сделать.

[Наарлог]

Поехали

Побежали.
Зашёл на бету, сравнил 2 прим-перса (чтоб шмот одинаковый был).
У блада армора под костями 43%. У медведя под мехом - 51%.
Хп одинаково при 10% мастери у медведя (а не 15).
ДС хилит за 5 секунд (а не 7).
Так-то я могу расписать целое полотнище про изменение трейтов блада (скопипастить на самом деле. писал я уже это полотно где-то тут). Но смысл с тобой спорить, если я вот уже на ровном месте, даже не углубляясь в теорикрафт, нашёл у тебя 3 момента пиздежа?

[Darghaim]

366 шмот гир практически идентичен. Дк под костями 52% брони, медведь под мехом 56% брони. Дк 238к хп, медведь 241к(13% мастери). Ой ну простите ваша светлость, за то что первый раз я не запомнил точные цифры.
С дс я напиздел это факт. Выноси свое полотно, очень интересно что же там такое(нет). Речь идет о том что медведь в жопе и порезан везде, а у дк все более менее в адеквате.

[Наарлог]

Выноси свое полотно

Зачем? Ты на голубом глазу сравниваешь персонажей в разном шмоте и возражаешь когда я делаю сравнения в одинаковом.
Какой смысл мне тратить время на диалог в подобном бредовом ключе?

[Darghaim]

Выноси свое полотно

Зачем? Ты на голубом глазу сравниваешь персонажей в разном шмоте и возражаешь когда я делаю сравнения в одинаковом.
Какой смысл мне тратить время на диалог в подобном бредовом ключе?

Уровень шмота одинаковый, разница в статах естественно есть. Вот уж так сложилось, что разные классы иногда одевают разные вещи. Диалог у меня был с обиженным который рассказывал истории про злых медведей и несчастных дк, а не с тобой.
Ставить сейчас медведя в "рейтинге мифик+" на уровне выше дк это рофел. Еще и паладин у него там что то делает, кек.

[Lordinfaith]

Посмотрел трейты азеритовой брони у бдк, чет более половины юзлесс, остальное даже на костыль мало смахивает. Алкотоварищи на монахах, у вас как с этим дела обстоят? А то хрен его знает, кого мейнить по началу.