[Джахейра]

уделывать в говно классы

Это ты про гибридов ванилы скорее всего.

[Infilium]

Насколько же скучно видео с Ониксии - хил весь бой тупо стоит и раз в 5-10 секунд кастует 1 спелл. Зашкаливающее веселье.

Так то он тактики придерживался, ни одного плевка не поймал под дыхание не угодил, хорошо сыграл. Если не знаешь тактику зачем писать

[Rikkb]

Да что спорить с легионоебами. Им близзард будут скидывать в корыто помои, а они облизываться будут и нести денежки. Им будут резать абилки, упрощать прокачку, уделывать в говно классы, а они просить ещё.

Так вроде и абилок куча, и прокачку усложнили, и спеки даже внутри одного класса разнообразны. Или мы играем в разные игры и Вы ошиблись форумом?)

[HedgeHog592]

людям бездумно жмакающих три кнопки и выбегающих из красных кругов в зеленые по стрелочкам которые рисует им аддон вряд ли поймут что такое манаконсерв, даунранкинг, ротация хиллеров, прекасты хилспеллов, контроллинг агро и тому подобные заморочки... большинство "тру рейд хадкор легионеров" даже шмот собирают по гайдам да по илвлу, откуда вам знать что такое хардкор?

Откуда им знать что такое ситуационный хил и как можно всему рейду одновременно сбивать касты, контролить, кайтить и фокусить аддов, использовать личные и рейд сейвы, при этом избегая сразу 2-3 механики босса, когда есть 2-3 секунды оценить ситуацию и найти маленький пятачок где не убьет себя или рейд.

нуда нуда.... ведь ситуационный хил, сбивание кастов, кайт, контроль, фокус аддов придумали чисто в легионе... этого совсем не было даже в молтен коре и на ониксии, как хорошо, что спустя 10 лет близзы таки ввели в рейды классические механизмы файта
а про то, что рейды превратились в сплошной безмозглый экшн с кружочками и стрелочками - было сказано выше, плохо то, что ты считаешь это плюсом...

ЗЫ юбилейный молтен кор показал насколько деградировало поколение геймеров. И не надо говорить - "Это же пуги из трейда, что ты хотел". На Шадоумуне первые рейды собирались из трейда и на форумах и успешно проходили рейды. Не без вайпов, не за один час, не за один день, но проходили. Даже Insomnia начала свой рейдинг с пугорейдов в ЗГ.

[Svarg]

Основной хардкор ванила рейдов был именно в фарме шмота, фарме ризистов, фарме химии, фарме голды для банального ремнота. Бег с кладбища и бег по инстам, не было тогда телепорта сразу к боссу, если рейд упал. Появились такие телепорты только в AQ и то, если мне память не изменяет после смерти Твинов, а до них будь добр бегай пешком, жуки особо не спасали ситуацию. Время после вайпов уходило очень много, пока добежишь с кладбища, пока прогрузится, интернет то тоже был так себе. Как всех тормознула Хухуран (пчелка из AQ40) фарм натур резиста 100+, чтобы не умирать. Нефариан тормозил всех наличием плащей из шкуры Ониксии. Чтобы срезать шкуру с неё нужен был нож на+15 к скинингу, который падал с собаки в УБРС. Много всяких заморочек было.  Если уйдет МТ из игры, то считай прогресс откатывался на месяцы работы. Пока нового оденешь. Выпадали же куски полноценные, а не детали на 3-4 класса. То что тактика была банальная это да. МТ - танчит; ОТ - на подхвате; Хилеры - хилят по ротации; ДД - Дамажат. Но это 40! человек, со слабым интернетом и со всем с другими компами, с мониторами 1024х768, а то и 800х600. А экран забит аддонами по самый не балуй. Опять же вы забываете, что сейчас все легко смотреть по тактикам, по гайдам. Тогда с этим были большие проблемы, ютуба так такового не было,  тактики выкладывались, но не сразу. Не было атласа боссов, чтобы увидеть его абилки. Упирались все в шмот, ибо 40 голов одеть это было очень сложно, а потом кто ни будь может забить или уйти в другую гильдию. И снова здорова. Альтернатив, кроме одевания в рейдах по сути не было. И даже начав играть на закате классике, например в 1.11.0 вам все-равно надо было искать рейд в ZG; MC, ибо других способов одеться не было.
Так что сравнивая как сейчас и как было тогда, мы говорим о двух абсолютно разных играх.

[MartinX]

На сколько я помню, на ту же ониксию был преквест(аттюн), который нужно было выполнять всем, в этом тоже была одна из сложностей собрать 30+ щщей. Хотя преквест в бт был как по мне жопошней.

[Svarg]

На сколько я помню, на ту же ониксию был преквест(аттюн), который нужно было выполнять всем, в этом тоже была одна из сложностей собрать 30+ щщей. Хотя преквест в бт был как по мне жопошней.

Кстати да, преквест был достаточно длинный. Не которые квесты надо было делать только в 5 ппл, что тоже не всегда было возможностью собрать. А финал линейки был шар за ласт боссом в УБРС, на тот момент рейдовый инст на 15 человек. Было частым явлением не допройти инст, либо группа нубская, либо кто ни будь ливанет и замену не получается найти. Опять же чтобы пройти в УБРС дальше 1-го босса, если мне опять же не изменяет память, нужен был человек с кольцом-ключом, чтобы открыть эти ворота. Таких ключей на том же Warsong`e было штук 15-20 не больше, на конец 2005 года, т.е. чтобы дойти до ласт босса надо было взять еще 1-го человека с ключом. Опять же квест итем был не на всех, а по началу он был только 1! потом с патчами увеличили до 3! Т.е. идя в инст вы еще роллили кому достанется этот квест итем. Из 15 человек только 3 счастливчиков. А в рейд на ониксию надо было 40 человек. Да конечно в УБРС не было сейвов на неделю и выйдя из инста, можно было подождать какое-то время пересобрать рейд и идти вновь, но проход по УБРС это ~1.5 часа если группа нормальная. А если нет? 

[KarlosDsalva]

Ну вот я ванилафаг (или фак, хз как правильно) Уже на форумах до дыр затерли, мнение о сложности исходили из этапов подготовки в части гира и преквестов, где гир достигался весьма затруднительно, с учетом дополнительных требований (в данном случае фаер резиста).

Сюда прибавляем отсутствие необходимого скила и опыта у подавляющего количества игроков, сложности сбора 40 тел и так же сложности управления этой толпой. К чему опять эти высеры не понятно...

То есть весь хардкор рейдов ваннилы  - нафармить шмот, нафармить химию, и найти хотя бы 20+ не отбитых человек которые смогут нажимать пару кнопок. Отличная, интересная игра

Я про интересную игру ничего не говорил, но допустим. Тут уже разговор на вкус перешел, то было рпг, сейчас - аркада. Мне нравилось РПГ, мне не нравится аркада.. вот и вся история.

[Pa6inovi41]

Кстати почему-то большинство ньюфагов во время таймволка в БТ жидко обделываются уже на Супремасе несмотря на "примитивные" механики боя. В чём тут может быть дело?

хз кто где обделался 1 вайп был на реликварии из-за специфики пула и всё. ну а то что некоторые индивидуумы могут вайпаться и в лфр то это не секрет

[sdi]

Спор ни о чем.
Выйдет Ванила и будем внимательно наблюдать, как в первый день открытия рейда, будут падать 5-7 (ато и все) босов на 40 тел (ну мифов и т.д. не было).

[Наарлог]

Так что сравнивая как сейчас и как было тогда, мы говорим о двух абсолютно разных играх.

Тогда было нудно и долго. Очень долго. Долгая прокачка, долгое одевание, долгий сбор химии под каждое рт, сбор мироввх бафов, долгие промежутки между пулами.
Но. Если у тебя всё есть - то босса ты почти гарантированно убьёшь. Если не будет подвигов как щас в лфр. Всё было пиздецки долго, но легко. Мне это одну корейскую гриндилку напомянает, где я полгода качался и одевался, а потом в рейдах на 100  тел жмякал кнопочку массхила по откату раз в 15  сек, да перебегал на другое место раз в пару минут.
Таки да, щас с точностью наоборот. Это две абсолютно разных игры.
Но тут вон одарённые товарищи заявляют что именно сами энкаунтеры в ваниле были хардкордным.

Я про интересную игру ничего не говорил, но допустим. Тут уже разговор на вкус перешел, то было рпг, сейчас - аркада. Мне нравилось РПГ, мне не нравится аркада.. вот и вся история.

А ты не обобщай. Это называется на РПГ, а корейские мморпг. Любая из сотен на выбор.
Чего все жуют наше яблоко и жалуются что оно на вкус недостаточно цитрусовое - непонятно.

[Svarg]

Спор ни о чем.
Выйдет Ванила и будем внимательно наблюдать, как в первый день открытия рейда, будут падать 5-7 (ато и все) босов на 40 тел (ну мифов и т.д. не было).

Будут падать от первых 2ух гигантов в Молтен Коре, ибо развести их правильно не могут.

[sdi]

Спор ни о чем.
Выйдет Ванила и будем внимательно наблюдать, как в первый день открытия рейда, будут падать 5-7 (ато и все) босов на 40 тел (ну мифов и т.д. не было).

Будут падать от первых 2ух гигантов в Молтен Коре, ибо развести их правильно не могут.

 

[ronen777]

Лол...вы сравниваете совершенно разные игры...
в далеком 2004м прийти на босса в 40 тел в таком шикарном 3D уже было божественно...о механиках и сложном геймплее речи вообще не было.
Естественно упор делался на шмот и координацию (да, прокачаться, собраться и одеться было единственным главным приоритетом в играх тех лет)...и это было просто охрененно !
Какой легион ? какие механики ? что вы сравниваете, наркоманы ?! Это совершенно разные игры и между ними 13 лет !
Если близы к 2020 запулят ванилу в первозданном виде - игра для всех "олдфагов" закончится через месяц после апа 60го и первые же заноют что делать им нечего, ибо сознание уже поменялось и привыкло к новым возможностям игр.

[PhantomButthurt]

ЗЫ юбилейный молтен кор показал насколько деградировало поколение геймеров. И не надо говорить - "Это же пуги из трейда, что ты хотел". На Шадоумуне первые рейды собирались из трейда и на форумах и успешно проходили рейды. Не без вайпов, не за один час, не за один день, но проходили. Даже Insomnia начала свой рейдинг с пугорейдов в ЗГ.

Стоило бы напомнить, что лфг в "юбилейный молтен кор" работало не так же как в тот же таймволк БТ или Флексы пандарии, т.е. когда встать можно только при уже собранной группе, а было аналогом нынешнего ЛФРа. Сейчас бы удивляться, что в ЛФР кто-то вайпается и называть это деградацией геймеров. Поэтому вместо выделенной жирным фразы я напишу "Это же ЛФРщики, что ты хотел".