[Rafale]

cтамина - выживание не спорю, но для начинающего танка деф/додж будет лучше.
символ бдительности не так хорош как кажется.
не знаешь механики девастейта - не говори. с 5 сандерами польза глифа на девастейт нулевая.
а ну рассказывай тогда как он работает, мож ты в другой вов играеш?

Начинаюшему танку стамина нужна не меньше, стамина вообще рулит.
По тпс в несколько раз лучше блока, не знаю что тебе кажется.
Механика девастейта- когда ты юзаешь девастейт (без разницы 5 сандеров на боссе, или вообще нету), то за сандеры дополнительного аггро НЕ получаешь, зато аггро от девастейта= дамаг+315+5% ап. С глифом же доп агро будет 10%ап.


quote author=Вылох link=topic=4661.msg67452#msg67452 date=1272116421]
Лень искать, но 5-7% - это реальные цифры? Учитывая мизерный урон у 1.6 танковской пушки? Но в любом случае, прирост к тпс от глубоких ран ничтожен, не понимаю почему талант вдруг стал таким мастхэвным.
[/quote]

7% дамага, 7% трита, неплохой талант.

[ombre]

cтамина - выживание не спорю, но для начинающего танка деф/додж будет лучше.

для начинающего танка уж и подавно стамина лучше: плохой шмот => мало хп=> надо поднимать хп чем только можно

символ бдительности не так хорош как кажется, баланс выживаемость/тпс держать нужно, да и боссов нет, где от танка требуется постоянно вагон тпс( в т7 контенте только такой был - малигос)

если с вас не срывают агро, это не вы такой замечательный, это у вас дамагеры крабы (с) кто-то из топовых танков
блок к выживаемости может иметь какое-то отношение только для паладинов, собравших хитиммун (если такие вообще сейчас в природе существуют). для вара выживаемость это армор и хп, все остальное - галимый рандом. рейду не легче лететь с кладбона слушая танка "а что я, виноват, что по мне прошло 3 удара подряд? "
ЗЫ. к выживаемости не имеет никакого отношение жуткий овергир, например я фо фан как-то арку в одного танка и 9 дд оттанчил в хитиммун-сете, входящий дамаг был около 20% моего хп ... но синдрагосу 25хм только в армор-стамина и ни как иначе

не знаешь механики девастейта - не говори. с 5 сандерами польза глифа на девастейт нулевая.
а ну рассказывай тогда как он работает, мож ты в другой вов играеш?

уже сказали: глиф дает дополнительный трит в размере 5% от ап. даже если теорикрафтеры с ежей/танкспота кажутся небожителями, флудящими о чем-то своем, непонятном, то хотя бы патчноты можно было почитать?.. ну или комменты с вовхеда...

P.S. взглянул на армори.. а камушки на агилу и парри - это сейчас модно?

[Смайлег]

1)Глубокие раны делают 5-7% урона. Нет смысла не брать их, если взял прокол(за 3 таланта получить 5% урона - имба, не брать его просто глупо, если уж так полез в армс)

Лень искать, но 5-7% - это реальные цифры? Учитывая мизерный урон у 1.6 танковской пушки? Но в любом случае, прирост к тпс от глубоких ран ничтожен, не понимаю почему талант вдруг стал таким мастхэвным.

cтамина - выживание не спорю, но для начинающего танка деф/додж будет лучше.

Разве что при недокапе дефа у совсем уж начинающего танка.

/оффтоп судя по твоим постам варотанка у тебя нет /оффтоп
глубокие раны действительно делают 5-7% урона. сам в рекаунте наблюдал у себя.
про деф - не беспокоится о дефе начинают только в 245+ шмоте, до этого местами приходится вставить камень-два стам+деф.

[Вылох]

/оффтоп судя по твоим постам варотанка у тебя нет /оффтоп

есть.
ну, в общем-то, я и ожидал, что примерно сейчас начнутся понты с твоей стороны (аргументы-то давно кончились), поэтому особенно не буду останавливаться на этом оффтопе =)

по поводу глубоких ран - про 7% не спорю - интересует тпс. Сомневаюсь что там те же 7%, зависимость от дпс и тпс не такая прямая. поискал на элитистах и танкспоте, но ничего конкретного не нашел, был бы признателен за ссылку на расчеты.

[ombre]

не, не искал
если бы искал, то первым делом заглянул бы в самый очевидный источник
http://www.wowwiki.com/Threat

[Rafale]

Ну я смотрел в другом очевидном источнике- worldoflogs.com

[Цейлон]

насчет глубоких ран раз уж такой спор

мало того что у танка не высокий крит ( пусть даже некоторые абилки за счет талантов имеют повышенный крит)
так еще и 48% от среднего урона оружием это не очень то и много.

в свое время на боссах проверял этот талант и судя по рекаунту, вложенные 3/3 в увеличение крита героика в протоветке дают больше чем 3/3 вложенные в глубокие раны.

особенно порадовал рандом вартанк  который на ребраде ( еще во времена когда трит обнулялся после вертушки)
сорвал босса на себя пока мы с ОТ ждали когда босс подойдет нам после кинутого таунта, 
и сказал что то типа "у тебя не тпс билд, надо глубокие раны брать"

[Rafale]

насчет глубоких ран раз уж такой спор

мало того что у танка не высокий крит ( пусть даже некоторые абилки за счет талантов имеют повышенный крит)
так еще и 48% от среднего урона оружием это не очень то и много.

в свое время на боссах проверял этот талант и судя по рекаунту, вложенные 3/3 в увеличение крита героика в протоветке дают больше чем 3/3 вложенные в глубокие раны.

особенно порадовал рандом вартанк  который на ребраде ( еще во времена когда трит обнулялся после вертушки)
сорвал босса на себя пока мы с ОТ ждали когда босс подойдет нам после кинутого таунта, 
и сказал что то типа "у тебя не тпс билд, надо глубокие раны брать"

http://www.wowmeteronline.com/combat/detail/2011797018#damageout

"в свое время на боссах проверял этот талант и судя по рекаунту, вложенные 3/3 в увеличение крита героика в протоветке дают больше чем 3/3 вложенные в глубокие раны.". Даже не знаю, что сказать... Вообще то и глубокие раны берутся, и крит на героик.

[Цейлон]

вообще несколько странно что автоатака на первом месте идет ..

[Rafale]

вообще несколько странно что автоатака на первом месте идет ..

Напрячь мозг и подумать? Это сайрфанг, когда второй танк забирает всё кроме автоатаки стопается.

Ланатель
http://www.wowmeteronline.com/combat/detail/2011797072#damageout

[Цейлон]

вот ланатель другое дело)
вот в таком порядке оно и бывает обычно

P.s.  зачем все стопать на саурфанге?
сила рун ему идет только от удара по танку с кровавой меткой   без срыва агро можно и абилки юзать

[Смайлег]

Трит от глубоких ран идет, как трит абилки без модификатора. То есть, просто умножается на 2(модификатор деф стойки).
С медленной пушкой эффект будет круче, но это только если РЛ даст снинзить у шаманов. что-нибудь с 2.7 скоростью и дыркой, чтобы возместить потерю стамины.
Кстати, вон можно глянуть трит с ланатели. http://www.wowmeteronline.com/combat/detail/2011797072#threat Трит довольно неплохой, я бы сказал. Никакие три таланта не дадут столько трита.

Если говорить о 3 очках в крит, то сразу замечу, что трит от крита идет без модификаторов. (пример: крит 2000 мощным ударом щитом, трит равен 1000*2+700+1000, это если не взят талант на увеличение крит урона).

теперь про девастейт: Devastate +5.0% attack power. No longer applies Sunder Armor threat. Специально про копировал с воввики, на которую ссылались выше. Для тех, кто не дружит с английским: Трит= Урон+5%ап, не дает трита от сандера. И что это отличается от того, что я написал?

to ВЫЛОХ. Уж извини, если где обидел, но мне показалось, что ты написал несколько другое. ну да ладно.

[ombre]

Трит от глубоких ран идет, как трит абилки без модификатора. То есть, просто умножается на 2(модификатор деф стойки).

ртфм, блин
2,965105

[Смайлег]

откуда инфа? 2.0735  мод дефстойки.

взглянул на армори.. а камушки на агилу и парри - это сейчас модно?

cокетбонусы будешь синими камнями набирать? А вообще, обсуждение гира/прогресса да и вообще автора начинается когда аргументы заканчиваются, что уже о многом говорит.
свое бы армори показал.

[Вагон]

Какой смысл от сомнительного обсуждения стандартных раскладок, если уже давным давно всё высчитали, в каком билде больше тпс/дпс? Почему бы не создать персонажа первого лвла в нужном мире и не поспорить с топовыми танками, почему у них такой тпсный билд - с глубокими ранами? Тем более именно дпс у вара танка, насколько могу судить, не отличается крутизной, а дополнительные 100,200, 500... дпс - это 100-500 дпс для всего рейда, так что о них тоже иногда неплохо бы подумать.